Пулемёт Шоша. Несправедливо униженный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Андрей1956
5.02.2018 - 21:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6638
У пулемета Шоша куча недостатков, но есть и достоинства:
1. Технологочная простая и дешевая в изготовлении констукция
2. Часто заедает, но никогда не ломается, задержки устраняются быстро
3. Прост в обслуживании и не требует долгого обучения пулеметчиков

Думаете так просто он выиграл конкурс у Льюиса и стал основным ручным пулеметом американцев в ПМВ?

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 5.02.2018 - 21:19
 
[^]
МурМурыч
5.02.2018 - 21:25
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Mazut @ 5.02.2018 - 20:55)

Также можно вспомнить про автоматы Фёдорова образца 1916 года.
В 1923 году автомат подвергся модернизации: новые прицел, ударный механизм и магазин дают основание говорить об образце 1923 года против старого образца 1916 года. На вооружении РККА автомат Фёдорова находился до 1928 года. В 1940 году, во время Зимней войны с Финляндией, некоторое количество автоматов вновь поступило в войска, сражавшиеся в Карелии

Но если автоматов Фёдорова изготовили что-то около 3200-3400 единиц, то Штурмгеверов - изготовили около 446.000 единиц.

"автомат" Федорова был под винтовочный патрон- поэтому он автоматическая винтовка.
 
[^]
фуфу
5.02.2018 - 21:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Цитата (dokM @ 5.02.2018 - 17:52)
Ну хз, как диванный специалист по оружию, считаю - норм кулемет должон быть с ленточным питанием. Иное - от лукавого

Не обязательно для ручного. Но вот для единого. Особенно если можно и в ленту и в магазин.
 
[^]
NikolayLis
5.02.2018 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 6161
не, это шляпа какая-то, особенно магазин.
 
[^]
Бенгур
5.02.2018 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Большие тиражи оружия не означает, что вещь офигенная, его могли выпускать по разным причинам, например, дешёвый, или простой в производстве, мог понравится какому нибудь генералу, лобировали своего человека, вариантов масса.
 
[^]
manager2
5.02.2018 - 22:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24574
Цитата (Dispather @ 5.02.2018 - 17:53)
Интересно, а почему французы так уперлись в патрон Лебеля? Что им мешало взять на вооружение британский .303, или наш 7,62 трехлинейный? Или хотя бы тупо скопировать. В условиях войны, никто бы союзникам не отказал.

даже СССР на пике своего могущества не смог перейти на новый пулеметный патрон
автоматный худо-бедно осилили, хотя и пришлось пойти на компромисс и оставить одновременно 2 разных

это задача покруче, чем полет на Марс
так и пользуемся до сих пор древним 7.62*54R ,
хотя этот рант уже всех давно выбешивает

во время войны менять основной патрон, это как то совсем уж

объяснение всего этого очень простое
запасено патронов просто дохуища, я даже не представляю, сколько
соответственно, старые патроны нужно утилизировать, а новые в таком же количестве положить
плюс замена оружия в войсказ и на складах и т.д.
в мирное время это просто дико сложно и дорого
а военне кончится тем ,что где то патронов нет вобще, а где то не те, что нужны

для большой армии смена стандарта, это пиздец

Это сообщение отредактировал manager2 - 5.02.2018 - 22:21
 
[^]
fedos72
5.02.2018 - 22:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 699
Шла шаша по шоше и шошала шушку...
 
[^]
P376
5.02.2018 - 22:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34701
В одном из описаний этого карамультука была фраза - "Самый главный недостаток Шоша, что противник пытался пристрелить в первую очередь именно пулеметчика, потому некоторые солдаты при первой возможности пытались его угробить и получить простого Лебеля, а выжив потом рассказывать какой он хреновый".

 
[^]
Mazut
5.02.2018 - 22:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Цитата (МурМурыч @ 5.02.2018 - 22:25)
"автомат" Федорова был под винтовочный патрон- поэтому он автоматическая винтовка.

Патрон винтовочный 6,5×50 мм, - тут верно.
Поздние модели по габаритам - ближе к карабинам.
Наверное его правильнее отнести к "автоматическим карабинам", а не винтовкам.
И всё же в многочисленных источниках данное оружие как правило причисляют к классу "автомат".



Пулемёт Шоша. Несправедливо униженный
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 00:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Только в русскоязычных источниках
Но и по советской классификации он не автомат
А обычная автоматическая винтовка, типа АВТ36 или m14
На аукционах до хуя стоит, оттого что редкий
Я в клубе предложил включить его в список закупок, но там всего несколько подписей на листочке.
 
[^]
posadnik
6.02.2018 - 01:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Badenser @ 5.02.2018 - 17:56)
Цитата (Тараканиус @ 5.02.2018 - 17:19)
Цитата (Dispather @ 5.02.2018 - 17:13)
Цитата (Тараканиус @ 5.02.2018 - 17:06)
магазин интересный. и ёмкий и не мешается, не выходит за габариты пулемёта. выглядит как бластер пришелцев

20 патронов, для пулемета - это емкий? Внешне оригинальный, да... Но чувствительный к загрязнениям, и капризный донельзя. Постоянные осечки вызывал.

а я и не говорил что он гениальный. а при его скорострельности 20 вполне сойдёт. вот у MAS Chatellerault Mle.1924- 25 патронов и ни чего.

На видео видно, что скорострельность явно не 60 выстрелов в минуту, а больше. 60 выстрелов- это 1 выстрел в секунду. Там в секунду идет минимум два выстрела.

время на смену магазинов, не? Три магазина в минуту. Тррр-щелк-щелк-тррррр- щелк-щелк-тррр.
 
[^]
yurannn
6.02.2018 - 03:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 1988
Спасибо !! интересно ..но уже было ... И его в моём детстве часто путали с Льюисом....(( ..Вот он то и интересней !!!как там автоматика и охлаждение ствола реализованы..


Это сообщение отредактировал yurannn - 6.02.2018 - 03:46
 
[^]
igluk
6.02.2018 - 03:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 2213
Цитата (Андрей1956 @ 5.02.2018 - 21:15)
У пулемета Шоша куча недостатков, но есть и достоинства:
1. Технологочная простая и дешевая в изготовлении констукция
2. Часто заедает, но никогда не ломается, задержки устраняются быстро
3. Прост в обслуживании и не требует долгого обучения пулеметчиков

Думаете так просто он выиграл конкурс у Льюиса и стал основным ручным пулеметом американцев в ПМВ?

Это подходит к любому оружию, любой армии.
 
[^]
yurannn
6.02.2018 - 03:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 1988
Цитата (Suha82 @ 5.02.2018 - 16:51)
Вот теперь и скажите мне, на какой из фотографий стрелок располагается правильно smile.gif
1.

Дай челу РПГ -7 ..и ты удивишься какой будет хват))
 
[^]
yurannn
6.02.2018 - 03:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 1988
ТС теперь расскажи про миски,тарелки на головах!....как их не справедливо унизили...)))

Это сообщение отредактировал yurannn - 6.02.2018 - 03:59

Пулемёт Шоша. Несправедливо униженный
 
[^]
GattoNegro
6.02.2018 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
создателю сего "чуда" нужно в голову гвоздь забить... maniac.gif hz.gif
 
[^]
Эмден
6.02.2018 - 08:44
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.17
Сообщений: 614
Шоша внутри cool.gif

 
[^]
Эмден
6.02.2018 - 08:45
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.17
Сообщений: 614
а это льюис внутри

 
[^]
Suha82
6.02.2018 - 08:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 839
Цитата (Эмден @ 6.02.2018 - 08:44)
Шоша внутри cool.gif

Вот! Человек постарался и поддержал тему! Зелени этому хлопцу!
 
[^]
aLex66
6.02.2018 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
Оружие, должно быть красивым это моё мнение, что бы хотелось его взять в руки, покрутить, почувствовать, как оно, а этот пулемет не вызывает такого желания, интереса.
 
[^]
Beashen
6.02.2018 - 09:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 515
Спасибо за перевод. С удовольствием посмотрел. Давайте ещё. bravo.gif bravo.gif bravo.gif
 
[^]
Suha82
6.02.2018 - 09:32
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 839
Цитата (Beashen @ 6.02.2018 - 09:26)
Спасибо за перевод. С удовольствием посмотрел. Давайте ещё. bravo.gif bravo.gif bravo.gif

Обязательно! Сейчас в работе тема про советских женщин-снайперов и советские же снайперские винтовки.
 
[^]
NashMandat
6.02.2018 - 11:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 1063
Тогда эпоха пулеметов только начиналась, поэтому не очень удачные образцы вылетали постоянно. Кто-то помнит пулемет Гочкиса? А это было довольно распространенное оружие первой мировой. А вот про Льюис история отдельная- у батьки Махно была личная охрана, вооруженная Льюисами (он сам их называл "Люйсисты"). Так эта гвардия неоднократно отбивала его у превосходящего противника.
 
[^]
Андрей1956
6.02.2018 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6638
Цитата (igluk @ 6.02.2018 - 03:38)
Цитата (Андрей1956 @ 5.02.2018 - 21:15)
У пулемета Шоша куча недостатков, но есть и достоинства:
1. Технологочная простая и дешевая в изготовлении констукция
2. Часто заедает, но никогда не ломается, задержки устраняются быстро
3. Прост в обслуживании и не требует долгого обучения пулеметчиков

Думаете так просто он выиграл конкурс у  Льюиса и стал  основным  ручным пулеметом американцев в ПМВ?

Это подходит к любому оружию, любой армии.

Про основных конкурентов Шоша - пулеметы Льюиса и Мадсена - такого никто никогда не говорил.
 
[^]
кошачийпапа
6.02.2018 - 12:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50129
Цитата
"Самый главный недостаток Шоша, что противник пытался пристрелить в первую очередь именно пулеметчика, потому некоторые солдаты при первой возможности пытались его угробить и получить простого Лебеля, а выжив потом рассказывать какой он хреновый".

Такова судьба пулемётчиков всех армий мира. Именно по ним в первую очередь ведёт огонь артиллерия, снайперы, их стремятся забросать гранатами либо поджарить огнемётом. Но несмотря ни на что пулемёт- грозное оружие, подавляющим огнём выкашивающее атакующие цепи противника, не дающее высунуться из окопов пехоте.
Очень хорошо показана работа пулемёта в фильме "28 панфиловцев".
Правильно выбранная позиция и стальные нервы пулемётчика = множество вражеских трупов.
ТС, спасибо за интересный, качественно сделанный пост. Ждём ещё.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 107045
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх