Танк Т-34 85: рассказы об оружии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
posadnik
13.11.2017 - 15:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Fenbong @ 12.11.2017 - 20:59)
Цитата
Я переводил мемуары наводчика "четверки".



В них 85мм подкалиберные отскакивали от лба "четвёрки" ?

в них немец точно знал, что за полтора км он в Т-34 попадет, а русский в него попадет только когда обнаружит и сможет прицелиться - с километра и не далее.
Оптика у них различалась как раз на поколение, а так - и тот и другой юзали фактически один и тот же цейсс.
 
[^]
posadnik
13.11.2017 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Tarlabnor @ 13.11.2017 - 11:40)
Гейнц Гудериан в своих мемуарах отмечает следующее на 1941 год:

у Т-34 лобовая броня 75 мм

75 мм советской брони практически эквивалентно 100 мм немецкой из-за низкого качества стали  ( проблемы с поставками марганца и проблемы с технологией)

на период лето - осень 1941 немецкие танки были способны пробить броню Т-34 только сзади, однако Т-34 имел возможность пробивать лобовую броню танков, использовавшихся в немецкой армии

У него есть и немало познавательных, на мой взгляд, данных по немецким танкам:

танки Т-III и ранние T-IV имели проблемы с очисткой воздуха - двигатели приходилось хонинговать каждые 2 недели из-за воздействия пыли

у "Пантеры" были проблемы с оптикой, которая "не имела такого же качества, как русская".

Так же немало занятных фактов о русских и немецких танках в мемуарах Отто Кариуса ( командир роты T-IV).

ЧОБЛЯ?!

75 мм - это то ли "матильда", то ли КВ. И проблемы с марганцем у немцев - сюрпрайз, когда наши отбили месторождение марганца емнимс под Никополем.
В сорок четвертом году.

А на период лето-осень 41-го немцы просто не ввязывались в танковые бои с русскими - это русские старались везде и всюду пихать танки, потому что пехота не успевала, а артиллерию почти всю потеряли у границы. А у немцев было многослойное ПТО, и "колотушка" прекрасно дырявила Т-34 уже с 300 метров - при том что танк был слепой, и пушку мог увидеть только чудом, либо мехвод был наглый и в бою люк не закрывал. И на ютубе есть толковый немецкий фильм для саперов, по подбитию Т-34.

Также могу сгрузить скан немецкой методички по слабым местам Т-34, которых была масса - люк мехвода, борт между катками, и т.п. Совсем не обязательно было прятаться пока русский не покажет корму.

Это сообщение отредактировал posadnik - 13.11.2017 - 15:35
 
[^]
Alltruist
13.11.2017 - 18:26
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 106
Цитата (Fenbong @ 12.11.2017 - 19:24)
Испытания крепости брони «Тигра» и мощи пушкиТ-34-85 на глазах маршала Жукова
...Я вывел свою машину, и поставил ее где-то на расстоянии 1700 метров от целей. Эта пушка могла поражать немецкие танки на расстоянии до 2 километров! ...Все три снаряда, выпущенных мною в лобовую броню, пробили ее и взорвались внутри.

Таблица бронепробиваемости для С-53 на дальности 1500 м при угле встречи 90 градусов:
1. БР-365 - 93 мм
2. БР-365К - 75; 90 мм
3. БР-365П - 85 мм

У "Тигра" лобовая броня 100 мм, дальность 1700 м. И как он его пробивал?
Подкалиберным с 500 м да, пробьет в лоб даже при 60 градусах. Обычными бронебойными лишь строго при 90. С 1000 м при угле встречи 60 град (пресловутый ромб) уже никак не пробьет.

Это сообщение отредактировал Alltruist - 13.11.2017 - 18:39
 
[^]
broveymimo
13.11.2017 - 18:46
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 322
Цитата (KROVLJ @ 12.11.2017 - 13:53)
вариант установки на танк Т-34 85-мм пушки с зенитной баллистикой, Д-5Т

Спасибо за познавательный пост!!!
Сведущих прошу помочь разобраться. Копался в интернете, но пока не нашел разницы орудий с танковой баллистикой и зенитной. Везде пишется, что зенитная баллистика была лучше, по этому старались использовать в борьбе с танками зенитки (в частности у немцев широко использовались зенитные орудия в ПТшках).
Насколько я понимаю, у зенитного орудия выше начальная скорость снаряда? А какие еще существенные отличия?

Это сообщение отредактировал broveymimo - 13.11.2017 - 18:46
 
[^]
Alltruist
13.11.2017 - 19:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 106
Цитата (broveymimo @ 13.11.2017 - 18:46)
Насколько я понимаю, у зенитного орудия выше начальная скорость снаряда? А какие еще существенные отличия?

У 52-К до 4 раз большая скорострельность по сравнению с танковым вариантом (С-53). Да и бронепробиваемость повыше.
 
[^]
НемАсквич
13.11.2017 - 19:03
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Alltruist @ 14.11.2017 - 00:01)
Цитата (broveymimo @ 13.11.2017 - 18:46)
Насколько я понимаю, у зенитного орудия выше начальная скорость снаряда? А какие еще существенные отличия?

У 52-К до 4 раз большая скорострельность по сравнению с танковым вариантом (С-53). Да и бронепробиваемость повыше.

Да ладно??? А что изменилось в баллистике С-53 по сравнению с 52-к?
 
[^]
Alltruist
13.11.2017 - 19:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 106
Цитата (НемАсквич @ 13.11.2017 - 19:03)
Да ладно??? А что изменилось в баллистике С-53 по сравнению с 52-к?

Т.к. длина ствола отличается незначительно, а снаряды взаимозаменяемы, то думается, что баллистика существенно не отличается cool.gif

Это сообщение отредактировал Alltruist - 13.11.2017 - 19:23
 
[^]
broveymimo
14.11.2017 - 14:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 322
Цитата (Alltruist @ 13.11.2017 - 19:01)
Цитата (broveymimo @ 13.11.2017 - 18:46)
Насколько я понимаю, у зенитного орудия выше начальная скорость снаряда? А какие еще существенные отличия?

У 52-К до 4 раз большая скорострельность по сравнению с танковым вариантом (С-53). Да и бронепробиваемость повыше.

Ну скорострельность от чего зависит? От автомата заряжания, или премиум заряжающего. Конечно, когда (даже без автомата заряжания) зарядка и экстракция гильзы происходит не в стесненных условиях башни танка, а на открытом пространстве, то соответственно и скорострельность выше.
 
[^]
KGDU1
14.11.2017 - 14:59
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 884
Цитата (Raam @ 12.11.2017 - 19:29)
Цитата (Kasius @ 12.11.2017 - 18:43)
самое главное, а 85 мм пушка т-34, в сравнении с 88мм Тигра и 75мм Пантеры как ?

В тигре и фердинанде устанавливались, если не ошибаюсь, "ахт-ахт" лучшие орудия 2МВ.
Опять же, немецкие прицелы... это тоже отдельный разговор. У немцев оптика лучшая в мире была.

Баллистика пушки Т-34 лучше немецкой(грубо говоря кучность), с тигром сравниваем ис-2, и тоже без вариантов для рейха. Прицелы у немцев лучше. Снаряды от зениток на танки не подходили, кроме калибра много отличий. У рейха все хорошо, а наши деды победили.
Главное простота и дешевизна. Женщины и подростки заменили ушедших на фронт рабочих. Потом появились военнопленные.
 
[^]
Alltruist
16.11.2017 - 08:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 106
Цитата (KGDU1 @ 14.11.2017 - 14:59)
Снаряды от зениток на танки не подходили, кроме калибра много отличий.

Да ну?
"Это было бы почти идеальное применение для этих машин, но и корейцы нашли нестандартный подход к своей технике – снаряды от советской зенитной пушки 52-к отлично подходили к 85-мм орудиям тридцатьчетвёрок. Решение лежало на поверхности. Так как серьёзных танковых боёв в Корее не проводилось, то половину комплекта в танки загружали зенитными снарядами с дистанционными взрывателями. Во время налёта экипажи, пользуясь рельефом местности, задирали свои Т-34 дулом к небу и открывали огонь."
http://infreactor.org/25186-tankisty-zenit...amolet-iz-tanka

А вот еще:
Для стрельбы из 85-ми мм танковых пушек служили штатные боеприпасы от 85-мм зенитной пушки обр. 1939 г
https://books.google.ru/books?id=TVPiCgAAQB...1%81-53&f=false

Еще до кучи:
Комплектация боеприпасов
Для стрельбы из 85-мм танковой пушки обр. 1944 г. (С-53) применяются следующие унитарные патроны от
85-мм зенитной пушки обр. 1939 г.:
— унитарный патрон с бронебойно-трассирующим снарядом (Бр-365) с взрывателем МД-5;
— унитарный патрон с бронебойно-трассирующим снарядом (Бр-365К) с взрывателем МД-8;
— унитарный патрон с осколочной стальной гранатой (О-365 К) с взрывателем КТМ-1.

http://wio.ru/tank/manual/t34manual9-6.htm

Это сообщение отредактировал Alltruist - 16.11.2017 - 09:13
 
[^]
Alltruist
16.11.2017 - 09:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 106
Цитата (broveymimo @ 14.11.2017 - 14:14)
Ну скорострельность от чего зависит? От автомата заряжания, или премиум заряжающего. Конечно, когда (даже без автомата заряжания) зарядка и экстракция гильзы происходит не в стесненных условиях башни танка, а на открытом пространстве, то соответственно и скорострельность выше.

Не надо равнять автоматику С-53 и 52-К, это разные системы. Затвор 85-мм танковой пушки обр. 1944 г. по устройству подобен затвору 76-мм модернизированной танковой пушки обр. 1940 г. (Ф-34). 52-К - это 52-К cool.gif

"Открывание, экстрагирование гильзы и закрывание затвора производилось автоматически, заряжание и производство выстрела - вручную. Наличие механизмов полуавтоматики обеспечивало скорострельность пушки до 20 выстрелов в минуту. "
http://pobeda.poklonnayagora.ru/description/66.htm
 
[^]
broveymimo
16.11.2017 - 11:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 322
Цитата (Alltruist @ 16.11.2017 - 09:21)
Цитата (broveymimo @ 14.11.2017 - 14:14)
Ну скорострельность от чего зависит? От автомата заряжания, или премиум заряжающего. Конечно, когда (даже без автомата заряжания) зарядка и экстракция гильзы происходит не в стесненных условиях башни танка, а на открытом пространстве, то соответственно и скорострельность выше.

Не надо равнять автоматику С-53 и 52-К, это разные системы. Затвор 85-мм танковой пушки обр. 1944 г. по устройству подобен затвору 76-мм модернизированной танковой пушки обр. 1940 г. (Ф-34). 52-К - это 52-К cool.gif

"Открывание, экстрагирование гильзы и закрывание затвора производилось автоматически, заряжание и производство выстрела - вручную. Наличие механизмов полуавтоматики обеспечивало скорострельность пушки до 20 выстрелов в минуту. "
http://pobeda.poklonnayagora.ru/description/66.htm

Это прекрасно, но экстракция гильзы производилась внутрь боевого отделения, которую горячую потом нужно было ловить на полу и выкидывать наружу через верхний люк, или "забить" на нее, и тогда эти гильзы скапливались на полу боевого отделения, что в свою очередь не добавляла удобства при заряжании и влияло на скорострельность.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26021
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх