Самое необычное оружие десанта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пропускающий
12.05.2017 - 19:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 239
Штаб! У нас высадка десанта... с револьверами!


Самое необычное оружие десанта
 
[^]
Бипер
12.05.2017 - 19:43
0
Статус: Offline


Случайный прохожий

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 3333
в корее или во вьетнаме на таких мамаролерах воевали коренное население, если мне не изменяет память
 
[^]
namych
12.05.2017 - 19:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 481
Цитата (ASD1 @ 12.05.2017 - 17:21)
С мотороллера поржал)) французы хулле)))) блять они б ещё на велосипед приладили пушку)))

Ну пушку на велосипед сложно приладить, а вот миномёт-пожалуйста...

Самое необычное оружие десанта
 
[^]
namych
12.05.2017 - 19:57
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 481
Цитата (MiKra @ 12.05.2017 - 09:51)
я между прочем голожопый фердинад застал Капсукас 77- 79
движок слабенький был, сам себе еле таскал

Читал, что "Голожопым Фердинандом" называли ещё во время ВОВ советскую самоходку СУ-76. Она тоже имела открытое сверху боевое отделение. Потом, видимо, это название плавно перетекло на АСУ-57.
 
[^]
CtrlX
12.05.2017 - 20:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5384
Цитата (Вожик65 @ 12.05.2017 - 18:54)
Цитата (CtrlX @ 12.05.2017 - 17:15)
Это от тебя толку ноль. А ВДВ - вполне дееспособные войска.... это возможность быстро загрузиться и быстро доставиться в нужное место, при этом это место может быть еще недоступно для средств ПВО противника.

О чём с школьниками разговаривать?
Цитата: "Предназначение воздушно-десантных войск – это действия в тылу противника, совершение глубоких рейдов, захват важных объектов неприятеля, плацдармов, нарушение работы вражеских коммуникаций и управления противника, проведение диверсий в его тылу. ВДВ были созданы в первую очередь как эффективный инструмент наступательной войны."
Вот в тылу противника - его ПВО и ждёт.

"Возможность быстро загрузиться..." - не смеши. Ну-ка, ответь: сколько часов (или суток) занимает подготовка и погрузка одного полка?

Цитата
По вашим пунктам:

Сейчас занят, но позже отвечу.
Про уникальные задачи ВДВ - никто ничего не говорит...

Где служил, воен?
И цитаты свои засунь поглубже. Задачи мы выполняли вполне конкретные и совсем не связанные с глубокими рейдами в тыл противника. Это ты просто книжек про десантников перечитал.
А предназначение изначально у нас было простое, по приказу собраться, пригнать технику на аэродром (те самые Нюрки, Д-30е и Бэтеры всякие), расположенный километрах в 15-ти от полчка, загрузиться в 76-е и отправиться в место назначения.
Хотя, в первую на юг сводный полк дивизии своим ходом добирался, без авиации, ну так к тому времени и аэродром пиздой накрылся уже.
 
[^]
AGS17
12.05.2017 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 12018
Цитата (kirakira @ 12.05.2017 - 10:35)
СД-57

...брюки пушка превращается в телегу

Самое необычное оружие десанта
 
[^]
dbush0145
12.05.2017 - 21:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.07.15
Сообщений: 61
Голозадым фердинандом называли су-76 времен отечественной войны. автору поста - гугл в помощь.
 
[^]
Вожик65
13.05.2017 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6241
[/QUOTE]
1) Обязательным условием для проведения воздущно-десантной операции является достижение господства в воздухе.
2) Лёгкое вооружение - не самообман.
Артиллерии нужно точное целеуказание.
3) Для этого пехота противника должна быть там, где будет высадка.
[QUOTE]
1) Про какое господство в воздухе вы говорите? Нет больше воздушных поединков парами на дистанции 100-200м - как в ВОВ! faceoff.gif
Выигрывает тот, кто держит под контролем всю воздушную обстановку на сотни километров вокруг - радарами, а не самолётами.
Вы как себе представляете запуск ракеты "воздух-воздух"? Или ЗРК? В упор, что ли?
Сухопутная С-400 - поражает самолёт на удалении 400км... Авиационная Р-33 - дальность стрельбы 150км, при наведении - до 300км...
Сейчас поединок - загоризонтный: с летающего радара дают целеуказание, самолёт пускает одну-единственную ракету с дальности 150км - и всё!
В транспортном ИЛ-е с десантом - ничего не услышат, ничего не увидят, ничего не поймут...

2) Лёгкое вооружение - "лёгкие" возможности. Можно сколько угодно восхищаться непревзойдённой "шустростью" БМД-4 и комплексом её вооружения (сколько удалось запихнуть в тесное БО!), но реалии таковы: только тяжёлые БТР-ы (БМП) могут обеспечить более-менее относительную защиту для л/с. Вес новых БТР/БМП всех стран приближается к 20-25 тоннам. Новая суть защиты - выдержать удар. Быстрое маневрирование слабозащищённой БМП на поле боя уже не поможет - ПТУР ТОУ, Джавелины, РПГ обязательно догонят.
При всех достоинствах БМП-4 - она прошибается с одного выстрела из древнего РПГ-7...

Точное целеуказание для артиллерии уже работает - от GPS до дронов наведения (на своей территории - есть спецметки для привязки).
КВО современных управляемых снарядов калибра 155мм на максимальной дальности 20км - 1-2м; неуправляемых - около 25м. Скорость реакции арторудия - 1мин на оборудованной позиции; на марше - около 5-10мин для 122мм гаубицы (только топопривязка); для РСЗО "Град" - 3,5мин.

3) Да, непросто. Но вы попробуйте преодолеть ПВО противника - это ещё труднее.

Вся (!) техника и оружие для ВДВ - с грифом "спец" для максимального облегчения...
Для примера: стоимость изготовления спецмашины на базе существующего грузовика - примерно в 10 раз выше стоимости этого грузовика в базовой версии. Ручная сборка, спецкрепления и спецдетали, малотиражные узлы, пересчёт нагрузок, новые испытания со спецоборудованием, новое определение оптимальных режимов работы, возможность ремонта спецоборудования - и т.д., и т.п....

Иностранная концепция аэромобильных сил - более разумна и отвечает современным требованиям: пехотные подразделения перебрасываются по воздуху со своим штатным вооружением. Обычным тяжёлым вооружением - БМП/БТР, пушки-мимомёты, и прочее...
Т.е., чистый десант (малочисленный, но высокоподготовленный) имеет только одну главную задачу - захват вражеского аэродрома для обеспечения высадки основных сил. Всё! Минус только один - нужно много транспортных самолётов.
А наша концепция - отдельное подразделение со своей боевой техникой ведёт полноценный бой при полном отрыве от основных сил - до полного изнеможения и гибели. Т.е., сплошной героизм и самопожертвование (при отсутствии национальной идеи и сплачивающего весь народ начала...)

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 13.05.2017 - 09:06
 
[^]
Вожик65
13.05.2017 - 09:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6241
Цитата (CtrlX @ 12.05.2017 - 20:40)
Где служил, воен? И цитаты свои засунь поглубже.

Или дурак, или не просыхаешь... Твой разухабистый жаргон подразумевает твой уровень "пушечного мяса" с соответствующим уровнем образования и ориентации в пространстве. Иди нахер!

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 13.05.2017 - 09:14
 
[^]
AK651035
13.05.2017 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 3333
Дэви крокет-стрельба ядерным боеприпасом-для смертника
 
[^]
Ficus
13.05.2017 - 09:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.11
Сообщений: 4358
Вопрос: в чем похожи ВДВшники и хрусты?
Ответ: и те, и другие - одноразовые. Как говорорят кадровые военные, задача ВДВ - задержать врага на 15 минут, до подхода оснвных сил армии. Продержались 15 минут - значит, свою задачу выполнили.
 
[^]
gentlemaniak
13.05.2017 - 09:26
0
Статус: Offline


Жестокий гений

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 5640
Цитата (Полуумыч @ 12.05.2017 - 09:59)
АСУ-57 была игрушечная, очень популярная - буквально в каждой песочнице
Правда у всех кончик ствола отламывался быстро.

....в ней очень гармонично смотрелся танкист из пластилина или пластмассы)
 
[^]
АндрейStavr8
13.05.2017 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781
М-50 на Громозеку похож из м/ф
 
[^]
BlackWildHog
13.05.2017 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (Вожик65 @ 12.05.2017 - 14:05)

И только ВДВ РФ - на отшибе прогресса. Там, по-прежнему, упор на "чудо-богатырей", русский дух и приёмы рукопашного боя со ШН... Ничего страшнее "картонных" БМД - на вооружении нету. faceoff.gif

Чем бэха то не нравится?
Картон закопанной старенькой бмд1 и бмд2 заебешся резать. А на марше, да сверху, никакой разницы нет, что валить из рпг, леоперд, т90 или бмд.
Бмд лишь средство транспортировки и огневой поддержки параютно десантного отделения, а после этой самой транспортировки десант ножками топает не сколько может, а столько сколько надо.
А мп тоже запретить. Зачем на них тратиться. Ведь нет задач, которые вместо мп не выполнит простая сухопутная пехота? Хули, страна большая, пару батальонов на скальный пятачек высадим, половину как котят утопим.
 
[^]
CapSmollett
13.05.2017 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3610
Про АСУ-57 в десанте пели шутливую песню на мотив "Броня крепка и танки наши быстры":

"Броня-хуйня
И крыша из брезента..."

У этого орудия в ВДВ был еще родственник: полусамоходное орудие СД-57 с двигателем от мотоциклетки. На поле боя передвигалось вполне себе шустро, вытащить изо всяких говн было по силам расчету.
Эту пушку можно увидеть в фильме "Прыжок на заре".

Это сообщение отредактировал CapSmollett - 13.05.2017 - 09:33

Самое необычное оружие десанта
 
[^]
CapSmollett
13.05.2017 - 09:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3610
Цитата (Вожик65 @ 12.05.2017 - 16:57)
Цитата
было осуществлено в ходе операции «Оверлорд» в июне 1944 года.

Охренеть пример! Ещё дерзкий рейд кавалеристов Доватора в 1941-м вспомни!
И на этом основании - ратуй за тачанки.

А главное: назовите задачи, которые под силу только (!) ВДВ и которые не может исполнить пехота?

Да пожалуйста, вот - навскидку: захват выгодных рубежей в оперативной глубине обороны противника и удержание до подхода основных сил. Тактические воздушные десанты могут и мотострельцы высаживать, а для решения задач в оперативной глубине уже нужны другие войска, с другой техникой и специалистами.
 
[^]
Вожик65
13.05.2017 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6241
Цитата (CapSmollett @ 13.05.2017 - 09:40)
1) навскидку: захват выгодных рубежей в оперативной глубине обороны противника и удержание до подхода основных сил.
2) для решения задач в оперативной глубине уже нужны другие войска, с другой техникой и специалистами.

1.1. Откуда ваша цитата? Оперативная глубина обороны взламывается танковыми корпусами - т.е., массами самой тяжёлой и самой защищённой техники, - при активном содействии авиации и пехоты.
Где тут место для ВДВ (с БМД-шками и переносными РПГ)?
1.2. Кто даст возможность десанту долететь? - даже грузины 08.08.08. показали уязвимость штурмовой и бомбардировочной авиации. Ракеты ПВО нивелируют превосходство в транспортниках.
1.3. Выбрасываем десант с лёгким вооружением далеко в глубину противника - и ждём подхода основных сил? Тяжеловооружённая пехота супостата за считанные часы раскатает этот десант в блин. Помощи не будет.

2.1. И я про это: концепция легковооружённого десанта устарела. Ссылки на ВМВ - некорректны; техника и возможности изменились кардинально.
Аэромобильные войска супостата по мощи превосходят ВДВ. Высадки в Корее и Вьетнаме проходили успешно только при массированном использовании вертолётов - коих у супостата немерено. Одиночным вертолётам даже при превосходстве США во Вьетнаме - приходилось крайне туго (точнее, кранты!).
У нас авиационной техники - гораздо меньше, чем у СССР. Мы не сможем ни высадить десант, ни поддержать его огнём, ни организовать его снабжение, ни эвакуировать.
Даже долететь не дадут - их АВАКС лучше нашего.
 
[^]
Ruwisk
13.05.2017 - 11:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 929
Асу - есть в тундре. Забавный табурет
 
[^]
Ruwisk
13.05.2017 - 11:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 929
Асу - есть в тундре. Забавный табурет
 
[^]
VanLord
14.05.2017 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (квадратныймногочлен @ 12.05.2017 - 15:19)
Цитата (Foontick @ 12.05.2017 - 11:34)
Исходя из последних войн, десантники уже не имеют никакого смысла. Нисколько не умаляю их подвигов и заслуг в прошлом в целом и в августе каждого года в частности. Войны теперь другие. Уже нет сейчас необходимости десантировать кого-то куда-то.
ПВО, ВВС, РЭБ противника не дремлют. Десантно-штурмовые операции изжили себя.
Это лишь дань прошлому.
Будущее за силами специальных операций. А там свои методы и способы.
Наше минобороны стало немного попоповоротливее, но ВДВ не сдают, хотя и применяют как простую пехоту.
Или я не знаю примеров героического десантирования с тяжелой техникой?
Просветите?

Достаточно успешное применение массированного десанта с техникой (переброска частей на транспортных самолетах с предварительным захватом аэродромов высадки десанта) было осуществлено в ходе операции «Оверлорд» в июне 1944 года. Так, 82-я и 101-я авиадесантные дивизии США десантировали в первом эшелоне около 10 тысяч парашютистов, которые захватили аэродромы и удобные для посадки транспортных самолетов и планеров участки местности. Второй воздушный эшелон (924 транспортных самолета «Дуглас С-47» и 103 планера С24-А) в течение 6 и 7 июня 1944 года доставил на захваченные первым эшелоном удобные для посадки аэродромы и участки местности около 35 тысяч десантников, 504 артиллерийских орудия, 110 легких танков и около 1000 т грузов, что позволило успешно выполнить поставленные задачи.

Служил в ВДВ 94-95 гг. Рано хоронить этот род войск. У ССО совсем другое назначение

Да но почему Вы не привели наиболее неудачный пример крупнейшей десантной операции Маркет Гарден которая была всего через пару месяцев после высадки в Нормандии. Может быть потому что она закончилась практически полным провалом. Из 34 тысяч выброшенных десантников по одной польской и британской дивизии и двух американских к своим смогли выйти только около 2400 человек. Британцы были практически полностью разбиты и деморализованы. И именно там знаменитые по высадке в Нормандии 101-я и 82-я ВДД практически перестали существовать.
 
[^]
CapSmollett
14.05.2017 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3610
Цитата (Вожик65 @ 13.05.2017 - 10:41)
Цитата (CapSmollett @ 13.05.2017 - 09:40)
1) навскидку: захват выгодных рубежей в оперативной глубине обороны противника и удержание до подхода основных сил.
2) для решения задач в оперативной глубине уже нужны другие войска, с другой техникой и специалистами.

1.1. Откуда ваша цитата? Оперативная глубина обороны взламывается танковыми корпусами - т.е., массами самой тяжёлой и самой защищённой техники, - при активном содействии авиации и пехоты.
Где тут место для ВДВ (с БМД-шками и переносными РПГ)?

Дальше можно не читать. Оппонент знает армию только по книжкам - увы, не самым лучшим. Я уж не говорю про учебники по оперативному искусству.
 
[^]
Одинец
15.05.2017 - 08:08
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (CapSmollett @ 14.05.2017 - 22:50)
Цитата (Вожик65 @ 13.05.2017 - 10:41)
Цитата (CapSmollett @ 13.05.2017 - 09:40)
1) навскидку: захват выгодных рубежей в оперативной глубине обороны противника и удержание до подхода основных сил.
2) для решения задач в оперативной глубине уже нужны другие войска, с другой техникой и специалистами.

1.1. Откуда ваша цитата? Оперативная глубина обороны взламывается танковыми корпусами - т.е., массами самой тяжёлой и самой защищённой техники, - при активном содействии авиации и пехоты.
Где тут место для ВДВ (с БМД-шками и переносными РПГ)?

Дальше можно не читать. Оппонент знает армию только по книжкам - увы, не самым лучшим. Я уж не говорю про учебники по оперативному искусству.

Говорил, что в МЧПВ и ПВ много календарей отслужил.
Даже если это так, у погранцов очень специфичный взгляд на многое.
И ещё - а на что могут надеяться погранцы (хоть сухие, хоть мокрые) при серьёзном конфликте? Десантуру с хрустами сравнили, а погранцы самое большое успеют передать, что на них напали.
И ВСЁ.

Провокационный вопрос: А ЗАЧЕМ НАМ ПОГРАНИЧНИКИ? В мрное время зачем войска, кого гонять пушками?
А в военное... Потешные войска в военное время. Даже спецзарядов никогда на вооружении не имели.
Раз это войска мирного времени, стОит их упразднить. Хватит таможни и полиции с Росгвардией.

(Я так на самом деле не думаю, но пусть теперь думает, что говорит о не своих войсках. А о ненужности флота - типа, мы континентальная держава, о ненужности тех же ВВС тоже умных разговоров хватало, с увесистыми аргументами).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36460
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх