Завод "Звезда": как делают двигатели для военно-морского флота

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kos
6.04.2017 - 09:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804
Цитата (derzedeble @ 6.04.2017 - 03:11)
Цитата (stas1981 @ 6.04.2017 - 02:55)
получается завод уязвим...не будет запчастей и программного обновления для импортных станков,и пизда всему производственному циклу...

хуле смотреть на новые цеха с импортным оборудованием ?
своё нужно делать,чтобы не от кого не зависить и на своём же оборудовании учить персонал ...
а пока мы увидели очередные бабки,уехавшие за границу...

Так делай бля, раз. надо делать. Или только пиздеть в интернете способен?

Станкостроение ещё и в СССР слабовато было, только к финалу что-то где-то... А так повально -- что-то более менее сложное, всё с заграницы тащилось. Все эти крутые прессы-фрезеры...

Что до войны, что после, что при Хрущеве, что при Брежневе.

Это не хорошо, ни плохо, это бля реальность. В реальности, многое из оборудования Германия делает на три головы лучше всех других в мире.

Так же реальность для Германии газ из РФ. Можно вилять жопой, но газ из РФ это недорого и надежно.

Теперь расскажи мне о новейших разработках Германии в области атомной энергетики.

Цитата:
Потребление станкостроительной продукции нового периода в истории России характеризуется двумя основными тенденциями: падением собственного производства, а также непрерывным ростом импорта оборудования. Сложившуюся ситуацию наглядно описывает рисунок, построенный на основании вышеизложенных соображений.
Из рисунка можно понять, что ситуация с импортом металлообрабатывающего оборудования давно вышла за самые мягкие разумные рамки зависимости. Вряд ли будет корректным выразиться, что отечественное станкостроение просто переживает не лучшие времена и не обеспечивает потребности экономики. Скорее, оно лежит в руинах. Однако надо понимать, что рисунок построен по данным Росстата. А Росстат, очевидно, в счёт импорта засчитывает не только металлорежущие станки, а вообще всё металлообрабатывающее оборудование. Если смотреть на средние цены штуки товара (цену ввоза поделить на количество ввезённого оборудования), то можно догадаться, что в реальности посчитаны не только станки и не КПО, а даже ручной инструмент, попавший в данную товарную классификацию. Так что металлорежущих станков ввезено не сотни тысяч штук, а скорее в пределах 10-30 тыс. шт. (если точнее, то 14 тыс. в 2014). И реальная текущая зависимость от импорта станков и КПО будет порядка 90%.

Основными поставщиками импортных станков предприятиям России по данным ассоциации «Станкоинструмент» в 2014 году были [5]:

- Германия (30%);

- Тайвань (11%);

- Япония (11%);

- Швейцария (7%);

- Италия (7%);

- США (6%);

- Чехия (5%).

В списке, как видно, в основном «партнёры». Так как одним из крупнейших заказчиков станкостроительной продукции (а скорее всего – самым крупным) является ОПК, то вызывает озабоченность не только сама по себе зависимость от импорта станков, но и допуск «партнёров», как разработчиков и поставщиков оборудования, в закрытые производства с соответствующими последствиями.

Рисунок – Зависимость от импорта в потреблении металлообрабатывающего оборудования в России в 1991-2013 г.г. (рассчитано по данным Росстата – отношение сальдо торговли к видимому потреблению)


Завод "Звезда": как делают двигатели для военно-морского флота
 
[^]
evgenyk
6.04.2017 - 09:23
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 2328
Все почему-то ищут и находят совок в плакатах с Ильичом. Для меня самый явный совок это 24-26 фото. Это же засевшие луддиты-стаперы!

"Он-то и ответил нам на сакраментальный вопрос, который почти у всех был на языке:
- А зачем вообще все эти модели? Нафига они? Сейчас же кругом компьютерное моделирование и прочие продвинутые технологии. К чему так мучиться, на что все эти архаизмы?
- Модель служит для реалистичного моделирования объёма и поведения жидкостей заданной вязкости в нём. Скажем, двигатели у нас используют рубашки охлаждения, пазухи различной формы и прочие такие внутренние объемы. Так вот, сейчас выходит так, что увидеть эти детали в их соотношении, посмотреть перетекание жидкостей, взаимные сообщения и возможные протечки, слабые места, заметно надёжнее на реальной модели. Можно и на компьютере - но там вы не увидите всех нюансов и может получится так, что вас будут ждать при работе непредвиденные сюрпризы.
- И что дальше?
- Затем модель разбирается и уходит на отливку. Делают форму по ней, а потом отливают детали. Поэтому у нас тут ценится пространственное мышление и предельная внимательность, сосредоточенность, аккуратность. От этого потом зависит работа системы в целом.
"
Это же как бабушки-бухгалтеры, которые так и не смогли освоить компьютер. Или как если бы они отрицали калькулятор, продолжая считать на счетах или кучками камешков.
Про то что якобы не увидите всех нюансов - естественно, CAD/CAM надо уметь пользоваться, а это недешевое обучение. Зачем оно нам, если старперы из дерева вырежут. А вот когда они помрут, тогда и будем решать проблемы, по мере их поступления.

Самая жесть с их деревянными поделками, нет стабильности и повторяемости результатов. Стоит случится чп и сгорят или разбухнут эти "модели". И сядет дедушка их опять делать, служба идет, зп платится, прогресса нет.

Это сообщение отредактировал evgenyk - 6.04.2017 - 09:27
 
[^]
Amok555
6.04.2017 - 09:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Кстати, этот завод обновлен на деньги Роснефтегаза. Как раз те самые скрытые статьи. То что открылось недавно. Вероятно еще результаты их деятельности будут. Пока он принадлежит Роснефтегазу, потом, как он начнет работу на полную мощность - либо частному инвестору продадут, либо IPO. Вроде такие планы были.
 
[^]
Amok555
6.04.2017 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
kos, смысл-то уже старье писать? Ты еще про 90 напиши. С 14 года все сильно поменялось. Если раньше импорт был тупо выгоднее, то теперь наоборот. Пройдет время, появятся и станки. Это такой-же товар, как и все остальное. Нехватки в станках - нет.

Напомню, что 11-12 год были самые пики дорогой нефти. Рубль был тогда крепок и производить что-либо на территории России из-за крепкого рубля было в принципе не выгодно. Экономика берет свое, поэтому все и работало так - мы им дорогие ресурсы, они нам - дешевые результаты работы (да-да, работы дохера, но для нас многие вещи были дешевые, не смотря на то, что вся экономика была фактически - нефть).

Это сообщение отредактировал Amok555 - 6.04.2017 - 09:33
 
[^]
Sel4
6.04.2017 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 4176
Странно, почему используют деревяхи для моделирования, вместо того , чтобы изготовить форму из модулана?
 
[^]
valeri1975
6.04.2017 - 09:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 1326
Ильич присмотрит! Поправит если что!
 
[^]
mnogoruk
6.04.2017 - 09:36
2
Статус: Offline


___________

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3936
Цитата (nosiop @ 6.04.2017 - 06:18)
Эхе-хе, все круто, но вот аж передергивает от того что на обороннм заводе импортная техника делает детали для наших двигателей. Шкода, Хёфлер и т.д. ну когда же наши научатся станки делать-то? ИМХО Мне кажется вот тут у нас как раз и есть большая проблема, станкостроение ниже плинтуса, делаем свое на чужом оборудовании и смех и грех.

Ну если целенаправленно уничтожалось отечественное станкостроение ,то еще не скоро оно заработает вновь.Спасибо что хоть что -то делается.И народ делом занят.
 
[^]
Elisant
6.04.2017 - 09:37
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 25
Цитата (stas1981 @ 6.04.2017 - 02:55)
Цитата
активно помогают Германия и Чехия. Как ни крути, а это так.

получается завод уязвим...не будет запчастей и программного обновления для импортных станков,и пизда всему производственному циклу...

хуле смотреть на новые цеха с импортным оборудованием ?
своё нужно делать,чтобы не от кого не зависить и на своём же оборудовании учить персонал ...
а пока мы увидели очередные бабки,уехавшие за границу...

Молодец, четко по методичке пишешь. Даже творчески ее изменяешь в связи с конкретной ситуацией. Выделю жирным тот пункт, на котором ты остановился.
Мне кажется, что нужно что то новое придумывать, потому что "ваши рыжие кудри примелькались, и скоро вас начнут бить".

Россия в заднице, нет денег даже на закупку хвосторезов.
Россия в заднице, импортируемых хвосторезов не хватает на всех.
Россия в заднице, мы вынуждены импортировать хвосторезы.
Россия в заднице, хвосторезы, которые якобы производятся у нас, на самом деле приходят готовыми из Германии. У нас они только пакуются в коробки: вот и всё производство.
Россия в заднице, собираемые у нас хвосторезы хуже импортных.
Россия в заднице, мы только делаем хвосторезы, а разрабатываются они в Израиле.
Россия в заднице: мы хвосторезный придаток Запада.
Россия в заднице, нет денег даже на закупку ухокрутов.
 
[^]
gorlopan
6.04.2017 - 09:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
То же грустно стало, после просмотра. Только на голом энтузиазме настоящих патриотов России всё и держится. А как хочется всю эту шваль олигархическую со всеми их детишками и семейками отправить дороги строить в тайге.
 
[^]
Treker80
6.04.2017 - 09:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 16273
Цитата (stas1981 @ 6.04.2017 - 04:55)
Цитата
активно помогают Германия и Чехия. Как ни крути, а это так.

получается завод уязвим...не будет запчастей и программного обновления для импортных станков,и пизда всему производственному циклу...

хуле смотреть на новые цеха с импортным оборудованием ?
своё нужно делать,чтобы не от кого не зависить и на своём же оборудовании учить персонал ...
а пока мы увидели очередные бабки,уехавшие за границу...

Некому свое делать! В эпоху СССР тоже со сложными станками с ЧПУ проблемы были, и тоже закупались и в восточной Европе, и в Западной. Но делали и сами.
Работал на бывшем оборонном предприятии, выпускавшем ГТД для палубных Сушек, писал программ для венгерских вертикально фрезерных станков с ЧПУ, еще лохматых 70-х годов выпуска. Но работал и на наших реинкарнациях 1к62 с чпу, были фрезерные с чпу. Теперь нет ничего...не выпускаем. То что выпускается, опять же с импортируемой начинкой. Да собственно и выпускать не кому. Не вписались в рынок советские инженеры, ушли...среднего поколения не было, старшое многие не дожили, опыт передавать некому. Долгожители остались в тех сферах, что еще нужны были государству, станкостроение к таким отраслям не относилось. Теперь имеем то что имеем, т.е. НИЧЕГО. В плане станкостроения мы в нереально Жопе и нереально зависимы.
 
[^]
Treker80
6.04.2017 - 09:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 16273
Цитата (mnogoruk @ 6.04.2017 - 11:36)
Цитата (nosiop @ 6.04.2017 - 06:18)
Эхе-хе, все круто, но вот аж передергивает от того что на обороннм заводе импортная техника делает детали для наших двигателей.  Шкода, Хёфлер и т.д. ну когда же наши научатся станки делать-то? ИМХО Мне кажется вот тут у нас как раз и есть большая проблема,  станкостроение ниже плинтуса,  делаем свое на чужом оборудовании и смех и грех.

Ну если целенаправленно уничтожалось отечественное станкостроение ,то еще не скоро оно заработает вновь.Спасибо что хоть что -то делается.И народ делом занят.

целенаправленно, так как станкостроение, основополагающая отрасль машиностроения, особенно в посттехнологичную эпоху, когда все производят очень точными автоматическим станками. С текущем образованием, эту отрасль восстановить будет крайне тяжело, так как мы и так всегда отставали, а сейчас просто в пропасти.
 
[^]
Artreds
6.04.2017 - 09:59
4
Статус: Offline


homorectificarius

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 2770
Печально всё это наблюдать, сука, даже кран-балка импортная. Шкуры продажные все эти гайдары и иже с ними, горите в аду суки!
 
[^]
M491
6.04.2017 - 10:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1081
Завод этот мне знаком не глазами зам.генерального по персоналу. Скажу он печален и грустен, это даже видно по наигранно оптимистичному репортажу. Печаль эта не том, что используеься импортное оборудование, это как раз нормально, а то что завод замшелый и костный. Ни чего нового не производить и не очень хочет
 
[^]
Хогарт
6.04.2017 - 10:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602
По мне так очень позитивно. тёплый ламповый завод. Кстати наше будущее именно в таком промышленном хендмейде.
Грусть навевает украинская тема.
Ну и поднажать бы на станкостроение.
Но тогда у Димона надо будет отобрать огрызок, а это совсем другая тема.
Хотел бы там поработать.)))
 
[^]
Латышев
6.04.2017 - 10:40
0
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Не понравился репортаж. Как всегда рассказ про историю завода, да фотки интерьеров. Остальное секретно. Ну если секретно, то нах вообще прессу звать?
 
[^]
ТоптуновПотапов
6.04.2017 - 10:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11600
Цитата (denkoff @ 6.04.2017 - 02:37)
41. Как видите, перевооружению российского флота на новое поколение проектов активно помогают Германия и Чехия. Как ни крути, а это так.

Забавно, да? - на политической арене мы с ними цапаемся, а станочки для военной продукции поставлять не забывают.

Печаль в том, что в случае БП в стране нет своих.
 
[^]
litbis
6.04.2017 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.11
Сообщений: 1105
Не надо делать из немцев богов инженеров. Постоянно работаю с ними. Они более организованы и точно следуют указаниям и регламенту. Если нашего брата мотивировать и жёстко наказывать за распиздяйство, нецам ещё покурить придётся.
 
[^]
nosiop
6.04.2017 - 10:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 39
Цитата (ТоптуновПотапов @ 6.04.2017 - 10:42)
Цитата (denkoff @ 6.04.2017 - 02:37)
41. Как видите, перевооружению российского флота на новое поколение проектов активно помогают Германия и Чехия. Как ни крути, а это так.

Забавно, да? - на политической арене мы с ними цапаемся, а станочки для военной продукции поставлять не забывают.

Печаль в том, что в случае БП в стране нет своих.

Вот-вот, вообще думаю без станкостроения промышленность не восстановить нашу. Это как основа всего.
 
[^]
Biochemist
6.04.2017 - 10:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (derzedeble @ 6.04.2017 - 03:11)
Цитата (stas1981 @ 6.04.2017 - 02:55)
получается завод уязвим...не будет запчастей и программного обновления для импортных станков,и пизда всему производственному циклу...

хуле смотреть на новые цеха с импортным оборудованием ?
своё нужно делать,чтобы не от кого не зависить и на своём же оборудовании учить персонал ...
а пока мы увидели очередные бабки,уехавшие за границу...

Так делай бля, раз. надо делать. Или только пиздеть в интернете способен?

Станкостроение ещё и в СССР слабовато было, только к финалу что-то где-то... А так повально -- что-то более менее сложное, всё с заграницы тащилось. Все эти крутые прессы-фрезеры...

Что до войны, что после, что при Хрущеве, что при Брежневе.

Это не хорошо, ни плохо, это бля реальность. В реальности, многое из оборудования Германия делает на три головы лучше всех других в мире.

Так же реальность для Германии газ из РФ. Можно вилять жопой, но газ из РФ это недорого и надежно.

Теперь расскажи мне о новейших разработках Германии в области атомной энергетики.

А чего так резко спускать собак на человека?
Он, в целом, верно говорит. Раньше станок купил и пользуешься. Тебе его удалённо не вырубят. И закладок особых не было.
А сейчас сплошь и рядом - обновления обязательные, детальки ломающиеся регулярно.
 
[^]
Amok555
6.04.2017 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Biochemist @ 6.04.2017 - 10:52)
ИА чего так резко спускать собак на человека?
Он, в целом, верно говорит. Раньше станок купил и пользуешься. Тебе его удалённо не вырубят. И закладок особых не было.
А сейчас сплошь и рядом - обновления обязательные, детальки ломающиеся регулярно.

Сейчас тоже никто ничего не вырубит. Санкции вводили много чего навырубали?) Чет не очень. Конторы скорее америкосов нахер слали, что бы с нами работать т.к. это конторам нужны постоянные клиенты, а не наоборот. Ибо на рынке больше недостатка клиентов, нежели станков. Лишний станок, что Китаю, что Европе сделать не проблема. А по качеству многие Китайские даже лучше - пример ЧМК. Новый рельсобалочный стан изготавливающий рельсы аналогов которым в Европе даже близко нет. Ну нет у них таких станков и все тут. В Китае - есть.
 
[^]
Kerpi4
6.04.2017 - 11:05
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 548
Ну заебись так то!Пофоткали красивых тёлочек,работяг в только что выданых спецовках,походили по новому цеху...Обычная показуха короче!))
Работал когда то на "Курганмашзаводе" это там где БМП делают!Там тоже есть определённые маршруты,по которым водят высокопоставленных гостей с журналистами!Но стоит отойти немного в сторону,вот там то и начинается,самое интересное!Подавляющее количество станков,ровесники куликовской битвы,с крыши льёт,как в душе,освящение никакое,местами загазованность пиздец какая,ну и так далее)))

Это сообщение отредактировал Kerpi4 - 6.04.2017 - 11:14
 
[^]
Jc133
6.04.2017 - 11:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 42
Спасибо за тему. Интересно.
Но впечатление все равно, какое-то двоякое. Вроде и все работает, делают двигатели, цеха там и прочее...Но какое-то все слегка разрушенное, не ухоженное..Нет впечатления крепкой культуры производства. Понимаю, что это не завод по сборке автомобилей, но тем не менее..Как-то все слегка неприглядно.
 
[^]
Patrickstar1
6.04.2017 - 11:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 208
Видел я этот движок на одной яхте, коптил писедец как... Далеко им до немцев.
 
[^]
xshron
6.04.2017 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (stas1981 @ 6.04.2017 - 02:55)
Цитата
активно помогают Германия и Чехия. Как ни крути, а это так.

получается завод уязвим...не будет запчастей и программного обновления для импортных станков,и пизда всему производственному циклу...

хуле смотреть на новые цеха с импортным оборудованием ?
своё нужно делать,чтобы не от кого не зависить и на своём же оборудовании учить персонал ...
а пока мы увидели очередные бабки,уехавшие за границу...

Во первых, не ждать же пока свое придумают, верно? Техника нужна еще вчера.
Во вторых, чтобы сделать свое, нужно посмотреть как делают другие. Учиться и еще раз учиться...Петр Первый если помните тоже не стеснялся учиться за бугром. Это быстрее, чем придумывать заново. В 90-ые многое было пущено под нож. Да и с кадрами тоже все не просто. dont.gif

Это сообщение отредактировал xshron - 6.04.2017 - 11:26
 
[^]
evgenyk
6.04.2017 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 2328
Цитата (litbis @ 6.04.2017 - 10:43)
Не надо делать из немцев богов инженеров. Постоянно работаю с ними. Они более организованы и точно следуют указаниям и регламенту. Если нашего брата мотивировать и жёстко наказывать за распиздяйство, нецам ещё покурить придётся.

Боюсь что со временем получатся те же немцы, еще и без живости ума, даваемого распиздяйством.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28571
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх