Дырявый Маннергейм


Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~lakonst~~

3.10.2016 - 15:10

Статус: Offline

Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 14:52)

Мог ли Маннергейм отказаться от участия в этой блокаде и какие у этого отказа могли быть последствия (да, я знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но всё же...)?

а мог ли Карбышев Дмитрий Михайлович поступить по другому?

Ты либо троль либо придурок

[^]

UgoFantozzi

3.10.2016 - 15:11

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 14:52)

Почему при этом вычеркиваются все его заслуги в войнах за Российскую Империю? Ему то доску открыли не как финскому военначальнику, а как офицеру царской армии...

Власову тоже поставить памятник, как советскому генералу?

[^]

Khmyck

3.10.2016 - 15:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2969

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 14:27)

у меня вопрос - кто тут хоть немного поинтересовался вопросом?
...
Я не понимаю, почему эта .....

Потому, что он был одним из организаторов блокады Ленинграда.
Нельзя одновременно осуждать и оправдывать фашизм.

[^]

Fernirs

3.10.2016 - 15:11

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 14:58)

Fernirs

Цитата

Довольно того, что финская армия под его командованием обеспечивала удержание части кольца Блокады. ЭТО перечёркивает в моих глазах все заслуги сего хм... господинчика. Ну и да - я НЕ монархист, и потому дро чить на его "светлый образ", как и на "Россию, которую мы (ну точно не мои предки, чо) потеряли". А про концлагеря для детишек в Финляндии напомнить? За одно это он - да и всё тогдашнее финское руководство достойны как минимум четвертования.

Почему он не был осужден Нюрнбергским трибуналом? Ходят слухи, что Сталин лично вычеркнул его фамилию из списка обвиняемых, как пособников Гитлера.

Потому что во-время "переметнулся", не больше.Ну и наглы его "прикрыли", а даже тогда Ленд-Лиз был для СССР важен (возможно что-то ещё "сработало", чего мы не знаем и даже можем никогда не узнать) и его вынужденно признали типо "союзником" и не стали настаивать на его преследовании как военного преступника.

[^]

~~Кожаныйшприц~~

3.10.2016 - 15:13 [ показать ]

-10

Статус: Offline

Huila

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 2800

Цитата (Fernirs @ 3.10.2016 - 15:07)

Цитата (Кожаныйшприц @ 3.10.2016 - 15:01)

Цитата (Tiamat @ 3.10.2016 - 13:27)

да засунули бы под пресс, и на метал бы уже давно сдали.
Кому этот манергейм в России нужен?
Исторически- говнюк. Искусственной ценности никакой.
А за борьбу с большевизмом и шикельгруберу мемориальную доску налепить можно.
И повесить где- нибудь в Ленинграде, ага.

к сожалению недоучек дохуя на япе...знают только то, что им киселевы соловьевы по ящику втирают, типа маннергейм был врагом...хуле..каэшна хуйня,что он родину защищал от внешнего врага...а то, что он к фашистам не примкнул потому, что в царской России служил и помнил, что для него Россия сделала, это все почему то не вспоминают...(( дибилы бля...Этот "говнюк" давно бы Россию то с колен поднял и ебучих едросов (врагов народа) пересажал...

да неужели?
Ага, значит, финские войска не захватывали пол-Карелии? Значит, в Блокаде они не участвовали? И концлагерей, где советские детишки содержались, на территории Финляндии не было? И РДГ финские по нашим тылам там не пытались "шариться", да?
Ну и "до кучи" - "Большую часть времени Финляндия воевала на стороне стран Оси, пытаясь взять реванш и вернуть потерянные по итогам Зимней войны карельские земли, однако после поражения в войне против СССР заключила перемирие и начала боевые действия против немецких войск, а в марте 1945 года — объявила войну нацистской Германии." ПОСЛЕ ПОРАЖЕНИЯ, ку? Я лично видел места боёв, где финнам крепко набили морду - раскуроченные ДОТы и оплывшие окопы впечатляли даже через 40+ лет после. Нормально так "не примкнули к фашистам" финики-то, ога, ога...

вас обманули...к сожалению..читайте историю не по советским учебникам...

~~lakonst~~

3.10.2016 - 15:13

Статус: Offline

Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659

Цитата (Кожаныйшприц @ 3.10.2016 - 15:06)

а то, что он япошек хуярил, когда офицером русской армии был это хуйня по вашему?

а то что он тысячи детей в Карелии голодом замучил это подвиг его?

и откуда такие пидарасы берутся? Это я про вас.

[^]

~~AK651035~~	3.10.2016 - 15:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.01.16 Сообщений: 3333	Маннергейм враг,если и вешать,то не табличку,а за шею(что он сдох я в курсе)
	[^]

~~Gruner~~

3.10.2016 - 15:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 6128

Цитата (Гуррагча @ 3.10.2016 - 12:43)

Цитата (examiner @ 3.10.2016 - 12:35)

Вообще не понятно про предпосылки установки памятника? Для чего? Улучшить отношения с Финляндией?

наверное потому что генералил на Руси при царе горохе. Ну тогда и Власову можно поставить постамент - он тоже Родине и партии служил одно время.

И в Битве за Москву отличился, в самом лучшем смысле этого слова.

[^]

Мусорщик

3.10.2016 - 15:14

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 165

Цитата

С тем, что нужно спросить - согласен. Личность действительно спорная. Я не знаю, нужна ли действительно эта мемориальная доска. Нужно обсуждение.

Но с другой стороны - вот так огульно охаивать, как это делает тут большинство - ИМХО тоже неправильно. Это не мост кадырова - там все гораздо более однозначно.

Еще раз. Нет здесь неоднозначности. Если человек преступник - он преступник. Он убивал. Не лично, но приказами. Убивал для того, чтобы ЗАХВАТИТЬ, а не защищал свою землю. Так понятно?

Цитата

Мусорщик
Цитата
Нет, не рассматриваются.

Власов в училище тоже был на хорошем счету. Гитлер, по слухам неплохие картины писал. У любого человека есть хорошие и плохие стороны. Некоторые выходят за границы, некоторые остаются людьми. Вот и вся разница между человеком и животным.

Ты можешь быть сколько угодно хорошим человеком, но если ты осознанно убил кого-то для приобретения материальных благ, ты - преступник.

ИМХО, тут гораздо более сложно, чем с Гитлером.
И при чем тут сравнение с преступником - непонятно.

Практически любое сравнение некорректно. Я постарался подобрать наиболее говорящие.
Захватчик = преступник. А вот так понятно?

Цитата

я бы почитал исследования, показывающие степень вины всех, кто в этом участвовал. есть такие?

Про степень вины всех не скажу, но попробуй почитать Пыхалова на тему Русско-Финской и Маннергейма. Не последняя инстанция, но очень доходчиво и с фактами.

А вот тебе еще ответы.

Цитата

Реально не понимаешь? И даже не знаешь, что войска Маннергейма участвовали в блокаде Ленинграда на стороне Германии?
Батхерт то как раз по этому поводу. ППЦ...в городе, где от голода в силу действий этого "политика-империалиста", который был против большевиков, умерло столько людей. Это плевок всем блокадникам в душу...
Представьте ситуацию, если вдруг в маленьком российском городке поставят памятную доску Чикатило. Под предлогом того, что он помогал улучшать генофонд нации, убивая слабых и больных женщин.

Цитата

blow05 ты счас со "скакунами" пытаешься спорить. им не понять что вполне возможен враг, достойный уважения, которому знакомы дог, честь, совесть.

Нацистским офицерам тоже были знакомы понятия "долг", "честь" и, возможно "совесть". Это оправдывает зверства нацистской армии на нашей земле? Миллионы убитых мирных людей? Не путай теплое с мягким.

Цитата

Давай Гитлеру откроем памятник как художнику?

Цитата

А это вопросы к Сталину. Сталина считаю человеком, сделавшим очень много для страны. Но не все его поступки мне понятны. Что ни коим образом не преуменьшает его заслуг перед народом.

[^]

ИнженерЛось	3.10.2016 - 15:14 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 1.01.16 Сообщений: 977	Толщина бронзы судя по отверстиям миллиметров пять. Из чего это стреляли интересно. Пневматика то бы не пробила однозначно, мелкашка? Если мелкашка дырявит так эту доску - так чего отчаянному ленинградцу не напрыгнуть и не ебнуть по фашисту кувалдой кило на пять. Не узнать будет генерала!
	[^]

FruitCake	3.10.2016 - 15:14 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 5.06.11 Сообщений: 3969	можно лазером надпись из соседнего дома направить с праведным содержанием
	[^]

~~platonmsk~~

3.10.2016 - 15:14

Статус: Offline

Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583

Цитата (examiner @ 3.10.2016 - 12:35)

Вообще не понятно про предпосылки установки памятника? Для чего? Улучшить отношения с Финляндией?

Перегибы переобувания отдельных личностей.
Видите на снимке Ленина? А он был. До 1991 года. Когда, согласно воспоминаниям аборигенов, замполит одной части, мгновенно переобувшись в неокапиталиста, снёс этот памятник.

Из той же оперы.

[^]

Мазайчик

3.10.2016 - 15:15

Статус: Offline

Тутумный

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 373

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)

я понимаю, что нахватаю сейчас шпал, но все равно выскажусь

у меня вопрос - кто тут хоть немного поинтересовался вопросом? Да, про линию Маннергейма все слышали. А причины, по которым он воевал на стороне Финляндии кто-нибудь знает?

Этот человек - империалист. И был двумя руками за Российскую Империю. Когда пришли красные - ему, как офицеру царских войск, это сильно не понравилось (как и большинству белых офицеров). В итоге он отбывает на свою родину, которая, напомню, до этого входила в состав Российской Империи и как может противится приходу красных туда. С точки зрения этого человека - он сделал все по чести.

Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

я непанимаю почему не смог минусануть твой пост
где бы ты был сейчас при российской империи? крепостным или барином

[^]

АймСкотмэн

3.10.2016 - 15:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.15
Сообщений: 3198

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 15:08)

АймСкотмэн

Цитата

ну его ненавидят, потому что концентрационные лагеря для русских открывал, не?

СССР не открывал концлагеря для русских?

Цитата

воевал за матушку Российскую империю на стороне белых значит - этим хорош? то есть его желание "урезонить разбушевавшихся холопов" вы поощряете?

он воевал задолго до всех этих революций. и да, ты явно не знаешь, о чем говоришь - почитай его биографию, чтобы разговаривать предметно.

Цитата

п.с.: многие белые офицеры перешли на сторону красных - они предатели значит, по-вашему?

это тема отдельного разговора.

США никогда не открывали тюрем для американцев и граждан других стран?

[^]

UgoFantozzi

3.10.2016 - 15:15

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620

Цитата (Fernirs @ 3.10.2016 - 14:54)

а Власова де юре оправдали (отменили все решения того органа, который давал санкцию в т.ч. на его привлечение к суду, чо).

И кто его оправдал?

[^]

~~Pelmendator~~

3.10.2016 - 15:15

-5

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 794

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)

Потому что большинство из батхертящих банально не читало историю, а если и читало то не поняло о чем там написано.

[^]

Fernirs

3.10.2016 - 15:15

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 15:08)

АймСкотмэн

Цитата

ну его ненавидят, потому что концентрационные лагеря для русских открывал, не?

СССР не открывал концлагеря для русских?

Цитата

По пунктам.
Концлагеря в СССР НЕ открывались по признаку НИ национальности, НИ гражданства осуждённых. То, что там сидело больше русских, чем остальных - ну так этнический состав СССР изучаем, ога. И не пытаемся передёргивать и соскакивать с неудобных тем
Прошлые заслуги - тем более перед соовсем другим государством - на фоне "заслуг" на ниве уничтожения граждан СССР - каГбэ совсем меркнут, не? У Вас он - герой, для меня - враг. Если что, у меня родня под Питером в ВОВ дралась.

[^]

Глаголъ	3.10.2016 - 15:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 30.04.14 Сообщений: 373	Питерцы! ЛЕНИНГРАДЦЫ!!! Да что вы только возмущаетесь в инетах?Маски на лицо, ломик в руки-и вперёд! У нас в Горьком мраморную доску на политехе в честь Жданова расхуячили на раз! Одни болтики остались, и я имел честь в этом " варварстве" участвовать.А на обломке потом на откосе выпили "Агдамчику".А вы?Сковырните её на хуй!(но в масках!)
	[^]

Fernirs

3.10.2016 - 15:20

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (Кожаныйшприц @ 3.10.2016 - 15:13)

вас обманули...к сожалению..читайте историю не по советским учебникам...

Меня обманули? Хи-хи-хи.
Ещё раз. Я лично бывал на местах боёв в Карелии, били там именно финнов. Западный берег Онего весь прошёл пешком, много где был. Это по части "не по учебникам". Год был 1988, если что, я был пацанёнком. Потом много чего читал по теме.
Ну а как иначе обозвать переход Финляндии на сторону союзников, как не успешной попыткой спасти шкуры от петли? Их не выгнали с территории СССР на тот момент? Да или нет? Им не нанесли тяжкий урон в вооружении и людях? Да или нет? Ну так разбили их на тот момент силы РККА, РК ВВС и РК ВМФ (флотилии тоже участвовали, чо) или как?

[^]

blow05

3.10.2016 - 15:21

-6

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Мусорщик

Цитата

Тут можно долго рассуждать, что для него "своя" земля. Он вполне имел право считать "своей" всю Российскую Империю. Да и с границей на тот период все было достаточно спорно. А тот же Ленинград Маннергейм штурмовать отказался.

Цитата

Про степень вины всех не скажу, но попробуй почитать Пыхалова на тему Русско-Финской и Маннергейма. Не последняя инстанция, но очень доходчиво и с фактами.

Проблема в том, что последней инстанции в принципе не существует. И каждый автор всё оценивает субъективно. Одни и те же документы трактуются по разному, многие не гнушаются вырывать цитаты из контекста... А изучать архивные копии документов у меня, увы, времени не хватает.

[^]

Zlayer

3.10.2016 - 15:21

Статус: Online

MUSE

Регистрация: 4.03.10
Сообщений: 1395

Цитата (Zerkalo2010 @ 3.10.2016 - 12:52)

А с мостом Кадырова всё в порядке!!!!!!!!!!!!!!!!!

по поводу этой доски тем создано уже более 100-та.
каждый день по десятку
а с мостом кадырова все хорошо
отсюда и вопрос: сколько платят за создание очередной темы про доску?
и сколько платят за замалчивание ситуации с мостом кадырова?

Чувак, не параной. Доску можно испортить многими способами, что регулярно и проделывают. Отсюда и посты. А мост? Взорвать разве что? Ну так это терроризм уже. Да и взрывчатку ты на улице не купишь, в отличие от пневматики или банки краски.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

Fernirs

3.10.2016 - 15:21

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (Глаголъ @ 3.10.2016 - 15:19)

Питерцы! ЛЕНИНГРАДЦЫ!!! Да что вы только возмущаетесь в инетах?Маски на лицо, ломик в руки-и вперёд! У нас в Горьком мраморную доску на политехе в честь Жданова расхуячили на раз! Одни болтики остались, и я имел честь в этом " варварстве" участвовать.А на обломке потом на откосе выпили "Агдамчику".А вы?Сковырните её на хуй!(но в масках!)

Про охрану Вы в курсе? Ребятки там настолько серьёзные,что помыкают полицейскими, прикиньте?

[^]

Fernirs

3.10.2016 - 15:26

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 15:21)

Мусорщик

Цитата

Перестаньте повторять газетные статейки времён "торжества демократии"! Не "Отказался", а не имел достаточных для этого сил и средств - ни тяжёлых орудий, ни достаточного количества танков, да и с бомбардировочной авиацией, не говоря за штурмовики, у него было "не особо".

[^]

Khmyck

3.10.2016 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2969

Цитата (Узбагойзя @ 3.10.2016 - 15:56)

Цитата (examiner @ 3.10.2016 - 12:35)

Вообще не понятно про предпосылки установки памятника? Для чего? Улучшить отношения с Финляндией?

Скажи мне предпосылки и целесообразность постройки Ельцин-центра???
Мы сами себя взорвем изнутри!

Не надо алкаш-центром оправдывать мостик, мостиком доску и так по кругу.

[^]

blow05

3.10.2016 - 15:28

-2

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

АймСкотмэн

Цитата

США никогда не открывали тюрем для американцев и граждан других стран?

каким боком тут США? вы меня еще в американофилы запишите

Fernirs

Цитата

По пунктам.
Концлагеря в СССР НЕ открывались по признаку НИ национальности, НИ гражданства осуждённых.

угу, а пленных немцев где держали?

Цитата

Прошлые заслуги - тем более перед соовсем другим государством - на фоне "заслуг" на ниве уничтожения граждан СССР - каГбэ совсем меркнут, не?

ты еще скажи, что это Маннергейм объявил войну СССР, а не финский парламент после "первентивных" атак на аэродромы...

Цитата

У Вас он - герой, для меня - враг.

кто сказал, что для меня он - герой?

Цитата

Если что, у меня родня под Питером в ВОВ дралась.

еще раз - враг бывает разный. есть достойный уважения, есть недостойный.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32659
0 Пользователей: