Н.Кузнецов он же Пауль Зиберт, он же «Колонист» он же «Пух». Война

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nn77
30.05.2016 - 18:18
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 111
14 лет прожил в городе КУЗНЕЦОВСК, названным в честь легендарного разведчика. А не давно пидоРАДА переименовала город в Вараш. Забыли соседи все хорошее, что было.
Вечная ПАМЯТЬ ГЕРОЮ!!!!
 
[^]
Буробас
30.05.2016 - 18:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 196
Цитата (LiNa4ka @ 30.05.2016 - 18:14)
Цитата (Буробас @ 30.05.2016 - 21:06)
Цитата (Yaburka @ 30.05.2016 - 17:29)
Знакомьтесь, я "ихсперд" ( согласно автору). Немножко занимался лингвистикой, даже в дипломе об этом написано. Приходилось общаться с иностранцами, по десятку лет прожившими в СССР, а потом в России. Многие из них говорили почти без акцента. Надо ли говорить, что при разговоре с ними никогда не возникало и тени сомнения - перед тобой иностранец.

Сибиряк Кузнецов мог блестяще знать немецкий язык и даже в течение полугода в Красногорске общался с пленными немецкими офицерами. (Кто серьёзно занимается изучением языка, тот знает, можно ли в совершенстве за полгода овладеть языком, специфическим сленгом определённой социальной группы).
Мог ли он он за те же полгода блестяще изучить специфику интендантской службы, азы армейской бухгалтерии и специфического бухучёта?
А ещё нужно знать разведчику свежие анекдоты (про англичан, о бабах, про Гитлера, про Сталина), хорошо разбираться в текущей политике, футболе и машинах, пиве, знать современное немецкое кино, традиционную немецкую кухню (о чём ещё говорят при встрече не знакомые меж собой мужики), быть в курсе свежих публикаций популярных газет. Нужно уметь правильно общаться на людях с денщиком, симпатичными дамами, правильно выбрать одеколон, уметь  заказать пиво в баре, общаться с официантом, знать святое писание, какие-то молитвы (и, конечно же, на латыни!). Даже перечень этих НЕязыковых знаний я могу продолжать на нескольких страницах.

Уважаемый ТС упорно отсылает нас к общеизвестным деталям: про убийства и пистолеты, постит фотки убитых немцев. За этой шелухой весьма неловко спрятана несостоятельность легенды, придуманной лет 70 назад.

Я не умаляю подвиг. Правду от неправды надо уметь отличать.
Всем прочитавшим - спасибо.

Вот оно, свершилось! Щас нам правду-то и откроют, а то мы тут уши развесили и умиляемся совковой пропаганде, а оно вон оно что. Кузнецов-то, небось, Джеймс Бонд переодетый? Или вовсе немцы выдумали, ну чтоб поражение в войне оправдать?

Документы все сохранены, больше половины можно получить и прочитать. Тебе, имбицилу, просто надо дать заявку в ФСБ и ознакомиться. Документы в доступе. Ток подозреваю что данную конторку ты за пять вёрст обходишь)))

Обьясни тогда мне, имбицилу, откуда ж тогда в компетентных органах столько долбоебов взялось, что никто и не подумал за акцент, за незнание последних новостей, анекдотов и тд?
А ближайшее ФСБ от меня подальше, верст эдак 100 если по прямой

Это сообщение отредактировал Буробас - 30.05.2016 - 18:21
 
[^]
Milagroso
30.05.2016 - 18:20
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 269
"Это было под Ровно". Одна из любимых книг в дестве была, надо перечитать.
 
[^]
Ahillesman
30.05.2016 - 18:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4152
Понравилось, интересно, спасибо.
Пиши есЧО.
 
[^]
LiNa4ka
30.05.2016 - 18:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 2123
Цитата (Буробас @ 30.05.2016 - 21:20)
Цитата (LiNa4ka @ 30.05.2016 - 18:14)
Цитата (Буробас @ 30.05.2016 - 21:06)
Цитата (Yaburka @ 30.05.2016 - 17:29)
Знакомьтесь, я "ихсперд" ( согласно автору). Немножко занимался лингвистикой, даже в дипломе об этом написано. Приходилось общаться с иностранцами, по десятку лет прожившими в СССР, а потом в России. Многие из них говорили почти без акцента. Надо ли говорить, что при разговоре с ними никогда не возникало и тени сомнения - перед тобой иностранец.

Сибиряк Кузнецов мог блестяще знать немецкий язык и даже в течение полугода в Красногорске общался с пленными немецкими офицерами. (Кто серьёзно занимается изучением языка, тот знает, можно ли в совершенстве за полгода овладеть языком, специфическим сленгом определённой социальной группы).
Мог ли он он за те же полгода блестяще изучить специфику интендантской службы, азы армейской бухгалтерии и специфического бухучёта?
А ещё нужно знать разведчику свежие анекдоты (про англичан, о бабах, про Гитлера, про Сталина), хорошо разбираться в текущей политике, футболе и машинах, пиве, знать современное немецкое кино, традиционную немецкую кухню (о чём ещё говорят при встрече не знакомые меж собой мужики), быть в курсе свежих публикаций популярных газет. Нужно уметь правильно общаться на людях с денщиком, симпатичными дамами, правильно выбрать одеколон, уметь  заказать пиво в баре, общаться с официантом, знать святое писание, какие-то молитвы (и, конечно же, на латыни!). Даже перечень этих НЕязыковых знаний я могу продолжать на нескольких страницах.

Уважаемый ТС упорно отсылает нас к общеизвестным деталям: про убийства и пистолеты, постит фотки убитых немцев. За этой шелухой весьма неловко спрятана несостоятельность легенды, придуманной лет 70 назад.

Я не умаляю подвиг. Правду от неправды надо уметь отличать.
Всем прочитавшим - спасибо.

Вот оно, свершилось! Щас нам правду-то и откроют, а то мы тут уши развесили и умиляемся совковой пропаганде, а оно вон оно что. Кузнецов-то, небось, Джеймс Бонд переодетый? Или вовсе немцы выдумали, ну чтоб поражение в войне оправдать?

Документы все сохранены, больше половины можно получить и прочитать. Тебе, имбицилу, просто надо дать заявку в ФСБ и ознакомиться. Документы в доступе. Ток подозреваю что данную конторку ты за пять вёрст обходишь)))

Обьясни тогда мне, имбицилу, откуда ж тогда в компетентных органах столько долбоебов взялось, что никто и не подумал за акцент, за незнание последних новостей, анекдотов и тд?
А ближайшее ФСБ от меня подальше, верст эдак 100 если по прямой

Согласно документам , у Кузнецова был чистый берлинский акцент. Если его не понимали солдаты вермахта то я просто хуею от этого. Теперь имбицилу понятно? Хотя бы материалы в тырнете почитал бля... В остальном, вас как "дочь офицера" не должно волновать будущее ваших комментариев. Просто слив хомяка. А на счёт расстояния до ФСБ, не обольщайся, может они рядом с тобой пивасик пьют)))

Это сообщение отредактировал LiNa4ka - 30.05.2016 - 18:38
 
[^]
Лис
30.05.2016 - 19:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.08
Сообщений: 1723
Книгу "Это было под Ровно" зачитал до дыр в детстве.
 
[^]
defaz
30.05.2016 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 3998
Док - как всегда! С большим интересом прочитал. Спасибо за доступное и интересное изложение. Вонючее болото как обычно забулькало - это приятно! LiNa4ka - мое почтение,как танком плющишь! Скилл чувствуется!
 
[^]
375HH
30.05.2016 - 19:14
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 126
Спасибо! Жду продолжения...
 
[^]
Буробас
30.05.2016 - 19:19
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 196
Цитата (LiNa4ka @ 30.05.2016 - 18:37)

Согласно документам , у Кузнецова был чистый берлинский акцент. Если его не понимали солдаты вермахта то я просто хуею от этого. Теперь имбицилу понятно? Хотя бы материалы в тырнете почитал бля... В остальном, вас как "дочь офицера" не должно волновать будущее ваших комментариев. Просто слив хомяка. А на счёт расстояния до ФСБ, не обольщайся, может они рядом с тобой пивасик пьют)))

Да никто не спорит про акцент, и с чего вы взяли, что его не понимали солдаты вермахта? Просто напросто умаление заслуг этого человека вызывает у меня негодование, так вам понятней? Я изучаю историю ВОВ и в частности партизан больше пол жизни и участвовал в добром десятке экспедиций по местам боевой славы. Именно по Медведеву. Очень много из того, что описано в книгах, мемуарах, всяческой "коммунистической пропаганде" подтверждалось на местах. Я лично общался с людьми, которые имели непосредственное отношение к этим событиям и повода не доверять им не вижу, уж простите. Поэтому высеры типа "А герой то и не совсем герой...", "А вот сейчас все рассекретили, иди читай..." считаю высерами. А если у вас есть рассекреченные факты так явите их, хоть правду узнаем.
И это... называйте меня лучше сын офицера, а то бороду жалко
 
[^]
Энерго
30.05.2016 - 19:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 160
Я уже про Медведева писал как то на ЯПе

Еще тем кто интересуется можно почитать "Командир сильных духом" Бориса Зюкова.
Книга про партизанский отряд Медведева Дмитрия Николаевича, первый наш спецназ специализирующийся на диверсиях в тылу врага.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87

Что интересно как описывается встреча в обоих книгах встреча партизанских отрядов Ковпака и Медведева.
 
[^]
КИПон
30.05.2016 - 19:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 5973
В школе доклад делал про Николая Кузнецова. Выдающийся человек был, вечная память
 
[^]
DokBerg
30.05.2016 - 19:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Да как бы гибель в соответстующие периоды времени гитлеровских чинов немцы сами и не оспаривают.

Потому болтовня о том, что все это неправда и совковая пропаганда, - уже ничтожны.

Н.Кузнецов он же Пауль Зиберт, он же «Колонист» он же «Пух». Война
 
[^]
bazilvs
30.05.2016 - 19:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (Yaburka @ 30.05.2016 - 17:29)
Знакомьтесь, я "ихсперд" ( согласно автору). Немножко занимался лингвистикой, даже в дипломе об этом написано. Приходилось общаться с иностранцами, по десятку лет прожившими в СССР, а потом в России. Многие из них говорили почти без акцента. Надо ли говорить, что при разговоре с ними никогда не возникало и тени сомнения - перед тобой иностранец.

Сибиряк Кузнецов мог блестяще знать немецкий язык и даже в течение полугода в Красногорске общался с пленными немецкими офицерами. (Кто серьёзно занимается изучением языка, тот знает, можно ли в совершенстве за полгода овладеть языком, специфическим сленгом определённой социальной группы).
Мог ли он он за те же полгода блестяще изучить специфику интендантской службы, азы армейской бухгалтерии и специфического бухучёта?
А ещё нужно знать разведчику свежие анекдоты (про англичан, о бабах, про Гитлера, про Сталина), хорошо разбираться в текущей политике, футболе и машинах, пиве, знать современное немецкое кино, традиционную немецкую кухню (о чём ещё говорят при встрече не знакомые меж собой мужики), быть в курсе свежих публикаций популярных газет. Нужно уметь правильно общаться на людях с денщиком, симпатичными дамами, правильно выбрать одеколон, уметь заказать пиво в баре, общаться с официантом, знать святое писание, какие-то молитвы (и, конечно же, на латыни!). Даже перечень этих НЕязыковых знаний я могу продолжать на нескольких страницах.

Уважаемый ТС упорно отсылает нас к общеизвестным деталям: про убийства и пистолеты, постит фотки убитых немцев. За этой шелухой весьма неловко спрятана несостоятельность легенды, придуманной лет 70 назад.

Я не умаляю подвиг. Правду от неправды надо уметь отличать.
Всем прочитавшим - спасибо.

дадад все фрицы умерли от холода и скуки, и немного от жалости к унтерменшам. ну а победа - это так, произвол кровавого режима brake.gif . сходи к врачу,может у тебя это заразное.
 
[^]
Shelest2000
30.05.2016 - 19:56
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13603
Спасибо Док,как всегда интересно!
А вот к вопросу,как воевали бандерлоги с немцами. Весьма показательно.

В начале 2008 года крымская организация Всеукраинского союза советских офицеров обратилась с запросом к канцлеру Германии Анхеле Меркель. Ее просили оказать содействие в получении ответа на вопрос, есть ли в архивах Германии данные о потерях вермахта в боях с ОУН-УПА. Это в Украине президент может проигнорировать обращения как простых граждан, так и общественных организаций. А вот канцлер Германии отнеслась к этому с полной ответственностью.
Вот текст обращения в военно-историческое научно-исследовательское Управление, Потсдам:
«Уважаемые господа, обращаемся к вам по поручению Федерального
министерства иностранных дел Федеративной Республики Германии.
28 сентября 2007 года мы обратились к канцлеру ФРГ госпоже Анхеле Меркель с просьбой о поручении соответствующим архивным учреждениям Германии предоставить необходимые нам исторические данные.
Убедительно просим вас предоставить официальные исторические данные о количестве человеческих и технических потерь вермахта от бандеровских и ОУН-УПА формирований в годы Второй мировой войны. Потери от действий советских партизан просим не считать, эти данные имеются. Просим также дать общий военно-исторический обзор боевым контактам немецких вооруженных сил с бандеровскими и ОУН-УПА формированиями, если таковые имеются. Эти данные необходимы для научно-исследовательской работы нашей организации. Министерство иностранных дел ФРГ любезно поручило обратиться к вам. Надеемся на плодотворное сотрудничество в целях объективного изучения полной страданий истории Второй мировой войны.
С уважением, председатель Совета союза советских офицеров Крыма С.В. Никулин».
Ответ на это обращение последовал такой:
«Многоуважаемый господин Никулин!
Благодарим Вас за обращение в Исследовательское учреждение военной истории в Потсдаме.
Наше учреждение занимается преимущественно основательным исследованием военной истории XX века. У нас есть собственная обширная библиотека, состоящая из публикаций различных эпох, но оригиналы документов не находятся в нашем распоряжении. Мы разыскивали информацию в находящейся в нашем распоряжении литературе, но, к сожалению, не нашли никаких сведений о потерях вермахта от национально-украинских организаций Бандеры и ОУН-УПА.
С уважением, Доктор Краусс, капитан второго ранга и руководитель отдела».

Немецкие историки: Отряды ОУН-УПА не воевали против Вермахта
В Германии ничего не известно о потерях Вермахта от действий УПА
В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии.
Однако у немецких историков есть приблизительные сведения о нескольких нападениях украинских националистов на тыловые склады. Об этом говорится в письмах ряда немецких научных учреждений, располагающих обширными архивами документов времен Второй мировой войны, присланных в ответ на запрос председателя Союза советских офицеров Крыма Сергея Никулина.
https://m.babyblog.ru/community/post/politica/186895

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 30.05.2016 - 19:59
 
[^]
DimasKarabac
30.05.2016 - 20:02
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 2018
Вот в чем разница подходов к истории. Американский пилот пошёл на таран- он герой, даже если вроде оказывается он упал в море рядом с кораблем, английская кавалерия как самоубийцы несется на пули - они не психи и генералы не бездари, они герои - нация ими гордится. К чему я: зачем в своих героях искать пятна, ковырять их биографии, рассуждать, что мог - не мог выучить немецкий. Для меня ясно одно: люди в тылу, среди врагов, постоянно рискуя жизнью делали победу. Они герои, что Кузнецов, что пацан из партизанского отряда, даже баба, которая им еду готовила. А вы как мухи говно ищете.
 
[^]
Vastberaden
30.05.2016 - 20:02
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 1145
Цитата (Yaburka @ 30.05.2016 - 17:29)
Знакомьтесь, я "ихсперд" ( согласно автору). Немножко занимался лингвистикой, даже в дипломе об этом написано. Приходилось общаться с иностранцами, по десятку лет прожившими в СССР, а потом в России. Многие из них говорили почти без акцента. Надо ли говорить, что при разговоре с ними никогда не возникало и тени сомнения - перед тобой иностранец.

Сибиряк Кузнецов мог блестяще знать немецкий язык и даже в течение полугода в Красногорске общался с пленными немецкими офицерами. (Кто серьёзно занимается изучением языка, тот знает, можно ли в совершенстве за полгода овладеть языком, специфическим сленгом определённой социальной группы).
Мог ли он он за те же полгода блестяще изучить специфику интендантской службы, азы армейской бухгалтерии и специфического бухучёта?
А ещё нужно знать разведчику свежие анекдоты (про англичан, о бабах, про Гитлера, про Сталина), хорошо разбираться в текущей политике, футболе и машинах, пиве, знать современное немецкое кино, традиционную немецкую кухню (о чём ещё говорят при встрече не знакомые меж собой мужики), быть в курсе свежих публикаций популярных газет. Нужно уметь правильно общаться на людях с денщиком, симпатичными дамами, правильно выбрать одеколон, уметь заказать пиво в баре, общаться с официантом, знать святое писание, какие-то молитвы (и, конечно же, на латыни!). Даже перечень этих НЕязыковых знаний я могу продолжать на нескольких страницах.

Уважаемый ТС упорно отсылает нас к общеизвестным деталям: про убийства и пистолеты, постит фотки убитых немцев. За этой шелухой весьма неловко спрятана несостоятельность легенды, придуманной лет 70 назад.

Я не умаляю подвиг. Правду от неправды надо уметь отличать.
Всем прочитавшим - спасибо.

Знаете, я поставил Вам +, ибо Вы всё очень точно подметили. Был у меня оппонент в споре - препод немецкого, лингвист, проживший лет десять в неметчине. Ваши доводы, один в один слышал от него. И был даже готов с ним согласиться, но...

Вот несколько фактов о гении Кузнецова (он реально был гений):

Николай Кузнецов родился в д. Зырянка Пермской губернии в 1911 году в крестьянской семье. В его родословной нет ни дворян, ни иностранцев. Откуда у мальчика, родившегося в пермской глубинке, талант лингвиста — загадка. Ветры революции забросили в талицкую школу-семилетку Нину Автократову, получившую образование в Швейцарии. У нее и получил Николай первые уроки немецкого языка.

Но мальчику этого было мало. Его друзьями стали местный аптекарь австриец Краузе и лесник — бывший пленный германской армии, у которого Кузнецов нахватался ненормативной лексики, которой нет ни в одном учебнике немецкого языка. В библиотеке талицкого лесного техникума, где он учился, Николай обнаружил «Энциклопедию лесного хозяйства» на немецком языке и перевел ее на русский.

По долгу службы Николай колесил по глухим деревням Коми, попутно овладел местным языком!!!

С 1935 года Кузнецов — расцеховщик конструкторского бюро на «Уралмаше». На заводе работало множество иностранных специалистов, в большинстве своем немцев. Не все работавшие на заводе иностранцы были друзьями СССР. Некоторые из них демонстративно выражали свои симпатии Гитлеру.

Среди них и вращался Кузнецов, заводил знакомства, обменивался грампластинками и книгами. Обязанностью агента «Колониста» было выявление среди иностранных специалистов скрытых агентов, пресечение попыток вербовки советских служащих, нахождение среди немцев лиц, готовых пойти на сотрудничество с советской разведкой.

Попутно Николай совершенствовал свой немецкий, усваивал привычки и свойственную немцам манеру поведения. Кузнецов овладел шестью диалектами немецкого языка, научился по первым фразам определять, уроженцем каких мест является собеседник и сразу же переходил на родной немцу говор, чем приводил того просто в восторг. Выучил польский и эсперанто.

В 1938 году крупному ленинградскому партийному чиновнику Журавлеву, прибывшему с инспекцией в Коми, один из сотрудников аппарата НКВД представил особо ценного агента: «Смел, находчив, инициативен. В совершенстве владеет немецким, польским, эсперанто, языком коми. Исключительно результативен».

Журавлев поговорил с Кузнецовым несколько минут и тут же позвонил заместителю ГУГБ НКВД Райхману: «Леонид Федорович, есть тут человек — особо одаренный агент, его надо взять в Москву». В тот момент у Райхмана в кабинете находился разведчик, недавно прибывший из Германии; Райхман передал ему трубку: «Поговори». После нескольких минут разговора на немецком языке разведчик спросил: «Это из Берлина звонят?» Судьба Кузнецова была решена.

Так что, когда речь заходит о таком человеке, находит подтверждение фраза, что в каждом правиле есть исключения. Видимо таким и был Кузнецов - №1. Гений разведки!!!
 
[^]
BACbKA
30.05.2016 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 1674
DokBerg, очень интересно! Давай продолжение!
 
[^]
bast552
30.05.2016 - 20:17
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Николай Кузнецов также говорил по польски и на украинском .С носителем польского мог говорить с украинским акцентом .Причем мог замаскироваться с успехом под русского gigi.gif А если серьезно Кузнецов выдающийся полевой агент, реальный а не какой нибудь сраный Джеймс Бонд. Пусть хоть обгадятся "эксперты"Из реальных бойцов с таким счетом на западе я никого не знаю. Скорцени не тащите тот чистый "ломовик"
 
[^]
ben905
30.05.2016 - 20:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
и сравним с агентом №1 Рейха- Отто Скорцени. Единственная удачная операция- похищение Муссолини причем ценой гибели диверсионного отряда.
 
[^]
DokBerg
30.05.2016 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Shelest2000 @ 30.05.2016 - 19:56)
Спасибо Док,как всегда интересно!
А вот к вопросу,как воевали бандерлоги с немцами. Весьма показательно.

В начале 2008 года крымская организация Всеукраинского союза советских офицеров обратилась с запросом к канцлеру Германии Анхеле Меркель. Ее просили оказать содействие в получении ответа на вопрос, есть ли в архивах Германии данные о потерях вермахта в боях с ОУН-УПА. Это в Украине президент может проигнорировать обращения как простых граждан, так и общественных организаций. А вот канцлер Германии отнеслась к этому с полной ответственностью.
Вот текст обращения в военно-историческое научно-исследовательское Управление, Потсдам:
«Уважаемые господа, обращаемся к вам по поручению Федерального
министерства иностранных дел Федеративной Республики Германии.
28 сентября 2007 года мы обратились к канцлеру ФРГ госпоже Анхеле Меркель с просьбой о поручении соответствующим архивным учреждениям Германии предоставить необходимые нам исторические данные.
Убедительно просим вас предоставить официальные исторические данные о количестве человеческих и технических потерь вермахта от бандеровских и ОУН-УПА формирований в годы Второй мировой войны. Потери от действий советских партизан просим не считать, эти данные имеются. Просим также дать общий военно-исторический обзор боевым контактам немецких вооруженных сил с бандеровскими и ОУН-УПА формированиями, если таковые имеются. Эти данные необходимы для научно-исследовательской работы нашей организации. Министерство иностранных дел ФРГ любезно поручило обратиться к вам. Надеемся на плодотворное сотрудничество в целях объективного изучения полной страданий истории Второй мировой войны.
С уважением, председатель Совета союза советских офицеров Крыма С.В. Никулин».
Ответ на это обращение последовал такой:
«Многоуважаемый господин Никулин!
Благодарим Вас за обращение в Исследовательское учреждение военной истории в Потсдаме.
Наше учреждение занимается преимущественно основательным исследованием военной истории XX века. У нас есть собственная обширная библиотека, состоящая из публикаций различных эпох, но оригиналы документов не находятся в нашем распоряжении. Мы разыскивали информацию в находящейся в нашем распоряжении литературе, но, к сожалению, не нашли никаких сведений о потерях вермахта от национально-украинских организаций Бандеры и ОУН-УПА.
С уважением, Доктор Краусс, капитан второго ранга и руководитель отдела».

Немецкие историки: Отряды ОУН-УПА не воевали против Вермахта
В Германии ничего не известно о потерях Вермахта от действий УПА
В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии.
Однако у немецких историков есть приблизительные сведения о нескольких нападениях украинских националистов на тыловые склады. Об этом говорится в письмах ряда немецких научных учреждений, располагающих обширными архивами документов времен Второй мировой войны, присланных в ответ на запрос председателя Союза советских офицеров Крыма Сергея Никулина.
https://m.babyblog.ru/community/post/politica/186895

Как они могли воевать против вермахта и СС, если они были под руководством вермахта И СС?

Холуи немецкие, не более того.

Н.Кузнецов он же Пауль Зиберт, он же «Колонист» он же «Пух». Война
 
[^]
DokBerg
30.05.2016 - 20:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (DimasKarabac @ 30.05.2016 - 20:02)
Вот в чем разница подходов к истории. Американский пилот пошёл на таран- он герой, даже если вроде оказывается он упал в море рядом с кораблем, английская кавалерия как самоубийцы несется на пули - они не психи и генералы не бездари, они герои - нация ими гордится. К чему я: зачем в своих героях искать пятна, ковырять их биографии, рассуждать, что мог - не мог выучить немецкий. Для меня ясно одно: люди в тылу, среди врагов, постоянно рискуя жизнью делали победу. Они герои, что Кузнецов, что пацан из партизанского отряда, даже баба, которая им еду готовила. А вы как мухи говно ищете.

Для наших либерасов - все, что в Америке - хоть гоноррея - все равно прекрасно и красиво!

Все, что в "сранойРашке"тм - все омерзительно и даже сахар горький.

Я это называю нетрадиционной ориентацией - в данном случае национальной и исторической. Такие же холуи, как бандеровцы.

Н.Кузнецов он же Пауль Зиберт, он же «Колонист» он же «Пух». Война
 
[^]
Torpedon
30.05.2016 - 21:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 968
спасибо, уже много про Кузнецова читал, но и в этой статье что то новое увидел
 
[^]
vashper
30.05.2016 - 21:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
И один существенный момент, как-то раньше он не особо высвечивался, хотя секретом и не был. Партизаны должны опираться на местное население, это аксиома. Желательны также и базы в селах. Так вот базы медведевского отряда были исключительно в польских селах, а не в украинских. Ценные бойцы и разведчики отряда были и поляки, и украинцы - а вот опираться на украинские населенные пункты было нельзя из-за опасности предательства. ПОляки массово поддерживали советских партизан и не предавали.
 
[^]
Orlum
30.05.2016 - 21:13
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.12.11
Сообщений: 883
Кузнецов - это личность. Пишу из города Ровно, живу за 200 метров от места где Кузнецов в Даргеля гранату бросал. Бровка высокая, осколки в другую сторону полетели. Там сейчас женская консультация
 
[^]
unibot
30.05.2016 - 21:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.09
Сообщений: 637
в детстве много читал про Кузнецова, т.к. учился в школе его имени (была когда-то такая 47-я в славном городе Ижевске)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27505
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх