Испытано в СССР. Истребитель Messerschmitt Bf 109B

Спасибо очень интересно. Симпатизирую этой машине.(в тундре пробовал очень понравился по управлению,маневреннности)

в деле

На сколько мне известно маневренность И-16 была обусловлена предельно задней центровкой до 30% САХ. Соотношение площади горизонтального оперения и % САХ влияет больше на устойчивость, так же как угол поперечного V. В данном же случае БФ-109 оказался маневреннее по причине меньшей скорости выполнения виража при схожей массе и чуть менее мощном двигателе.
На счет названия Bf-109 или Me-109, то насколько я знаю, то до 1942г. все 109 именовались по названия фирмы разработчика, а именно Bf-109 сокращенно от Bayerische Flugzeugwerke, затем в честь заслуг главного конструктора переименовали в Me-109 (Вильгельм Мессершмитт).

Добавлено в 22:18
На июнь 1941г. большинство нем. истребительных групп уже были перевооружены на Bf-109F2(F4), которые заметно превосходили как И-16 последних типов (28,29) так и ранние ЛаГГи серии (1-4) почти по всем параметрам кроме массы секундного залпа, МиГ-3 с АМ-35 по скорости до высоты 6 км, скороподъемности, маневренности в обеих плоскостях, Як-1 по макс. скорости.

Добавлено в 22:23
Также в боях на раннем этапе сильно сказывалась слабая радиофикация нашей истреб.авиации, отсутствие передового наземного управления и координации действий, устаревшая схема тактического построения в 3 самолета в звене.

Это сообщение отредактировал stug3 - 29.05.2016 - 22:26

В авиасимуляторе Ил2, , очень тяжело приходилось бороться на Советских самолетах 41,42 годов выпуска против bf109f4(fridrich). И только после появления в ВВС РККА, во второй половине 42 года, истребителей Ла5, Ла5ф, Як1б, Як9, стало возможным вести бой почти на равных. Но к концу 42-года года на фронт стал поступать bf109g2(gustav), который имея худшую маневренность чем "Фридрих" выигрывал у Советских самолётов за счёт невероятной скороподъемности...
Ох, сколько джойстиков и нервов было убито, за почти 10 лет полётов. Можно только представить, насколько тяжело было Советским летчикам тех лет...
Всем кто летал в проекте "Туман войны", горячий привет от =FLY= !!!
ТС спасибо! Не смотря на некоторые косяки, мне пост понравился. Пиши ещё на эту тему.

Это сообщение отредактировал muhalot - 29.05.2016 - 23:24

Я писал Олегу Медоксу тогда, приложив сканы об испытаниях Густава-2 как в НИИ ВВС, так и англичанами. Он мне прямо сказал, что ТТХ настроены на баланс и к реальности не имеют отношения. Это не значит, что Г2 был плохой самолёт. Но сами немцы отмечали, что пик это Фридрих.

По бедности же.
Напр. одна европейская страна, летала на И-16 до 53го!!!! года.
Если не 55го (тут склероз).

А конструкция у него замечательная, но ограниченная. Все нормальные машины, с 42го года избавились от гаргротов. Полностью исключающие обзор назад. А Ме - не смог. Потому что грамотность конструкции 30х, не позволила.

Крыло. Толстое .С высоким индуктивным сопротивлением. Что не позволило реализовать потенциал моторов. (напр. по сравнению с другими аэропланами, с моторами аналогичной мощности)

Шасси - Высокое, узкая колея. Неустойчивое на посадке с боковым ветром свыше 5 м/с. Из за него же, проблемы со взлётом. Быстрый взлёт с грунтовых полос невозможен, т.к. из за реактивного момента винта, самолёт невозможно удержать на прямой на малой скорости.

Хвостове оперение - обрезанное ради высокой скорости. Руль направления - та же хрень. Что привело к чрезвычайно тяжёлому управлению на скоростях более 500 кмч. И И быстрому падению скорости на маневрировании (отсюда единственно возможные схемы атаки по прямой, сверху вниз)

Это какая же? В СССР последний полк на И-16 был на Дальнем Востоке в 1945. Потом переучивался на Р-63. Если мне не изменяет память.
Финляндия?

Гыыы...
Анискажу. Но нормальная такая, европейская. Не монголия с мозамбиком.

Ишакодроччеры выше второго уровня продвинутости в курсе.

Ну и не надо

Еще из минусов Bf-109:
-недостаточая жесткость крыла как орудийной платформы (из-за этого снижение кучности стрельбы из крыльевых пушек)
-на скоростях свыше 600км/ч очень сильно возрастала нагрузка на ручку управления по крену
- фонарь кабины пилота откидывающийся вбок, нельзя было открыть при взлете/посадке/в полете (только аварийное скидывание)

Это сообщение отредактировал stug3 - 30.05.2016 - 01:26

Картинки из "Белой серии". "Испанский пленник", кажется, называется. Есть у кого-нибудь в цифре в хорошем качестве?

Спасибо за пост! Как раз собирался начать пилить Мессер от Экодеми в 48м масштабе...в закладки, однозначно :)

А зачем ему жёсткость крыла для стрельбы из крыльевых пушек, если вариант R2 не был основным? Это была полевая модификация. Забыл кто её первым применил. В минусы это занести никак нельзя.

УНВП и БСЖ!

Чего не отнять фашистам дык это наличие хорошего движка под планер. У СССР к сожалению с этим были отставания. Тот же ЛаГГ 105 мотор был для него откровенно слаб.

Ага баланс такой что ОМ вывалил мерин G2 с разлоченным наддувом 1,4, и сделал вообще вертолетом с его читерским шагом винта. Помню этот маразм.

Крыло. Толстое .С высоким индуктивным сопротивлением. Что не позволило реализовать потенциал моторов. (напр. по сравнению с другими аэропланами, с моторами аналогичной мощности)


Читал крайне противоположное положение по этому поводу. Крыло толстое, но в то же время узкое. Это и позволяло месу реализовать высокую скорость. Тонкое крыло не давало такого результата.

В 90-х в журнале "Китплэйн" читал статью с отчетом испытаний Ме109 , который попал в руки американских военных.
Отмечался интересный факт- удивление военных как это вообще Мустанги могут воевать с таким истрибителем ( Ме109) , характеристики которого оказались просто фантастическими. Типа это что, немецкие летчики вообще летать не умеют что ли..

Разгадка оказалась простой, испытания проводились на американском бензине ЛЛ100. А на нем двигатель мессера выдавал аж на 400 сил больше чем на родном немецком.

Касательно сравнения 109-го и И-16 , полезно почитать воспоминания летчиков на сайте airforce.ru . Немцам аж до 43-го, пока И-16 ещо были, категорически запрещали ввязываться с ними в пилотажный бой.

Кстати, конструкция Ме109 имела сильный изьян постоянно помогавшый СССР. Из-за конструкции шасси ( что было учтено на ВФ190) 5% всего колличества выпущеных Ме109 разбились на посадке.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 30.05.2016 - 10:08

Главное, что больше их нет, как и тех кто в них был.

Чет пойду ка я достану с полки джой да в ИЛ-2 штурмовик зарежусь. Давненько уже с этой работой не заходил на Славин сервак, может работает изчо.
ПЫСЫ. И кстате да, в игре тож на нем только бум-зумом и занимаццо в горизонтальном бою его месит даже этажерка хотя и тут сравнения не правильные. Мирного неба всем!

Это сообщение отредактировал Rzorge - 30.05.2016 - 10:51

Не особый то и изъян в плане технического решения. Это избавляло от необходимости утяжелять, усложнять и укреплять крыло для принятия веса самолёта, и делало его легко съёмным.

*После доклада Амеров в конце 30 поднялась шумиха, так как двигатель менялся в пределе 15 минут, в то время как для этого обычно требовалось 24-36 часов.

*На "смотрах" будущего истребителя Германии, Вилли Мессершмитту сказали добавить крыло, сделать биплан, и открыть кабину что бы лётчик чувствовал скорость. Иначе у него шансов стать истребителем ))) Потом поняли что они круто ошибались)

Добавлено в 11:07
v=Nrsevx137jg

Необходимость в усилении вооружения отчетливо проявилась в 1943г. когда потребовалось перехватывать массированные рейды Б-17, а затем и Б-24. Установить в крыло мг-151/20, а тем более 103 или 108 уже можно было только лишь в подвесном варианте, т.к. на полуразмахе не позволяла толщина, а у корня крыла установить пушки мешало шасси. Плюс ко всему, столь удаленное расположение пушечных гондол от центра масс самолета, отрицательно сказывалось на скорости крена.

Я повторяю второй раз-вариант R2 был опробован немцами еще в 1942 г. Но это была переделка в полевых условиях. В крыльевых пушках было всего по 50 снарядов на ствол. При этом ЛТХ ухудшались значительно. Такие Мессеры могли действовать только в смешанных группах. На Западном фронте основным истребителем был ФВ-190, который получил прозвище от союзников "мясник". Его основным преимуществом (и не оспоримым преимуществом) была скорость крена. Основные типы истребителей союзников несли вооружение в крыльях вне ометаемой винтом плоскости, что крайне неблагоприятно сказывалось на скорости крена. Почему немцы на ФВ и могли вести бои со Спитами на виражах, которые Ме-109 сливал. Немец имел больший радиус виража, но он быстрее в него входил.
Мк-103 и Мк-108 ставили и в развал цилиндров DB605. Это G6, G10, G14, К4.

И такое было

Авиасимулятор Ил2

У японцев тоже приятные в управлении машины, при внешней неказистости.