Почему поборы за капремонт противозаконны?

Цитата (bender376 @ 14.04.2016 - 00:59)

Цитата (Sanguitarius @ 14.04.2016 - 00:51) Опять куча ничего не понимающих комментаторов. Предыдущий владелец машины перечислял... куда девается начисленная амортизация... не платил и не буду... от оплаченного проездного можно отказаться... куда девается всё бесплатное... Итак. Дом есть, ремонтировать его надо. Накопили денег, сколько надо - остановили платежи. Дом пришёл в состояние, что пора - оформили акт, начали капремонт. Нет проблем, и есть уже практика. В т.ч. судебная. Пишущие - а я не буду - ну вперед, не меняйте масло в машине, потому что не хотите. Только тут общедомовые проблемы и срать вы хотели не на власть, а, по факту, на соседей, которые платят. Кому надо всё бесплатно - в КНДР, пжлст. СССР проебали, напомню. Тут - рынок, ага. Пакупай!!! О бля выполз. Ну так куда проебались коммунальные платежи жильцов за 26 лет демократии? Почему я должен платить за ремонт разваленного водопровода, хотя я уже отдал за него деньги уж как 25 лет подряд. Где они - новые трубы? Почему все платят налоги, а пидор лилипутский говорит что у нас изношенность сетей ЖКХ с 60% начала нулевых доперло до 85% износа коммуникаций? Почему? Раз такой умный - отвечай. Могу дать подсказку - подать в суд на Сталина - не положил скотина вечные трубы и провода. Так?

Как же такие вот умники умиляют... Коммунальные платежи- ты платишь за текущий ремонт дома, туда работы капитального характеру никогда и не включались. Это то же самое, что говорить- я вот 26 лет каждый день билетик на автобус покупаю- дайте ка мне билет на самолёт бесплатно.
Ещё- открою большую тайну! Жильё как приватизировали так и можно расприватизировать- вернуть в муниципальную собственность и тогда все эти вопросы вас вообще касаться не будут. Что? Сдалось очко? Про детей-внуков подумали? Так вот и платите за капремонт, за содержание чтоб им родимым нормальное что оставить а не рухлядь.

Цитата (Deduin @ 14.04.2016 - 00:58)

Цитата (ravitta @ 14.04.2016 - 00:21) Цитата (Deduin @ 14.04.2016 - 00:16) а при чем тут правоприемница и остальные факты?  земля в собственности муниципального образования, равно как и строение имеет собственника, только тут правовая коллизия- имущество, в виде квадратных метров жилья, не включает в себя все строение, если обременить жильцов этим, то придется и право на землю уступить, тогда начнется птздец и ад- магазины в домах должны будут жильцам, далее все мастерские и парикмахерские и все приблуды, включая инженерные коммуникации проходящие по земле собственников.. проще заебать мозг и навесить еще один налог. Чет не совсем понятно что вы имеете ввиду...имущество дома находитсяв общедолевой собственности всех собственников/ Придомовая территория им отдана так же..в общедолевую, В соответствии с законом..при желании можно оформить долю в праве..сейчас это уже не проблема..не оформляют из за налога потенциального Магазины в домах оформлены в собственность давно уже..никому ничего должны уже не будут..напротив несут бремя содержания как и все остальные жильцы... у кого выкупали помещения магазины и тд? кем ставилось обременение прилегающей территории и нормативы благоустройства? кто разрешал парковки возле магазинов и контор в домах? кто распоряжался этой придомовой территорией, входящей в долевую собственность и фактически чужим имуществом? ну и в качестве бреда- инженерные коммуникпции, транзит и пролегание по частной территории как компенсируется? хохлам за трубу скидки, почему нам нету? если эти магистрали созданы для конкретных домов, какую компенсацию они получают за врезки торговых центров? это вполне закономерные вопросы, которые имеют под собой основополагающий конституционный принцип- частная собственность, насколько он соблюден.

Выкупали у города в свое время..но могут и арендовать до сих пор...у нас в доме , часть помещений все же городские.. и там арендаторы. Вы можете не пускать арендаторов и покупателей в свой двор. Собрать собрание проголосовать 2/3 за правила проезда на придомовую территорию и поставить заграждающие устройства. Это реально выход, если во дворе свалка из посторонних машин. Другой вопрос, что для больших домов ( я уже писала об этом) это тот еще гемор.....

Что же до обременений и прочих..если проводились публичные слушания межевания квартала, то там и обсуждали все обременения и количество территорий отводящиеся домам...другой вопрос, что никто на эти слушания публичные не ходит ..вернее ходят жители, но очень редко...мы вот тоже профукали межевание, терь плачем...

Что же до сборов..я тоже считаю что их проебут за это время..и конечно читала думки КС...прослезилась..ну а че сделаешь то...ниче..
Это сообщение отредактировал ravitta - 14 апр 2016 в 08:40

Очередная лажа по то, что жильё давали бесплатно...
Его не давали бесплатно. Его снимали (арендовали) у государства. И не бесплатно, а за деньги. Помимо ЖКХ.

И это после неслабого периода ожидания, который запросто мог растянуться на 10-15 лет.

А кооперативные квартиры бесплатными не были и впрячься туда могли не все.


По структуре расходов спорить не буду, замечу только что да, тогда у нас квартира отнимала 3-4%, а сейчас 7-8%. Но тогда на четверых была двушка в 42 квадрата, а сейчас четырёхкомнатная в 95 и тоже на четверых.


Но система соцнайма при СССР мне нравилась больше. Сейчас предпочёл бы её (без ожидания, конечно), чем покупку квартиры в собственность. Не очень-то она мне в собственности нужна.

Жильцам просто нужно было собраться и путём голосования открыть свой счет на кап ремонт, Все расходы с этого счета опять же контролировали сами жильцы. Но у нас народ просто не привык к тому что собственность за дверью тоже коллективная, все Путина ждут чтоб пришел и починил. Что мешало жопу оторвать от стула и провести собрание ? Путин к креслу привязал ?

Вот в сравнительной схеме сравнили 80е и почти наше время.
Но наверно нужно тогда не выборочно по поводу ЖКХ или ремонта. Давайте сразу целиком в 80е вернемся. Там были не только плюсы, но и минусы. Минусы не будем хотеть?
Ну там типа от гаджетов откажемся. Диалап вместо вайфая или выделенки )))
ну, вот все, кто сейчас плакается по тем временам, взвоют в течение 1-2 часов. Просто настолько уже все привыкли ко многим вещам, что о них забываем. Причем, хочется спросить, а много ли из тех, кто здесь пишут, помнят эти самые 80е. Некоторых ведь еще и в проекте не было.
Это не значит, что сейчас оч хорошо, а раньше было очень плохо. Или наоборот. Просто сейчас по другому. И к тому, что было в 80 придется заново привыкать. А это значит, полностью менять распорядок жизни. Кто готов?
А, ну еще... Жилье было бесплатно, но сколько была очередь? от 5 до 20 лет.
Это сообщение отредактировал UncleDi - 14 апр 2016 в 11:42

Цитата (Deduin @ 14.04.2016 - 00:16)

а при чем тут правоприемница и остальные факты? земля в собственности муниципального образования, равно как и строение имеет собственника, только тут правовая коллизия- имущество, в виде квадратных метров жилья, не включает в себя все строение, если обременить жильцов этим, то придется и право на землю уступить, тогда начнется птздец и ад- магазины в домах должны будут жильцам, далее все мастерские и парикмахерские и все приблуды, включая инженерные коммуникации проходящие по земле собственников.. проще заебать мозг и навесить еще один налог.

Да земля под жомом вообще и так жильцам переходит после строительства. Че ты за бред пишешь ?

Цитата (xmypoeympo @ 14.04.2016 - 00:13)

Оплаченной должна быть только ОКАЗАННАЯ услуга! сори за капс.

Ну вот например сорвало на вашем доме крышу. Сделали новую. Услуга оказана. Раскидали по всем жильцам стоимость, получилось по 2 000 000 руб с квартиры. Вы будете за нее платить?

Цитата (olegrostov @ 14.04.2016 - 12:40)

Цитата (Deduin @ 14.04.2016 - 00:16) а при чем тут правоприемница и остальные факты?  земля в собственности муниципального образования, равно как и строение имеет собственника, только тут правовая коллизия- имущество, в виде квадратных метров жилья, не включает в себя все строение, если обременить жильцов этим, то придется и право на землю уступить, тогда начнется птздец и ад- магазины в домах должны будут жильцам, далее все мастерские и парикмахерские и все приблуды, включая инженерные коммуникации проходящие по земле собственников.. проще заебать мозг и навесить еще один налог. Да земля под жомом вообще и так жильцам переходит после строительства. Че ты за бред пишешь ?

Да ну? правда что ли? дом 9 этажей. На одном куске земли сразу 9 квартир размещаются (это если рассмотрим пятно одной квартиры на плане земельного участка). И как между собой будет делиться участок? это так, для размышления.
А по факту, у владельца квартиры только квартира. Земля не в собственности. Дом обрушился, и все, нет у тебя собственности. Если не застраховал или если муниципалитет не решит помочь.

Хрен вы дождётесь поблажек, снижения затрат или "народной" власти. Вы даже не понимаете, что всё что было построено СССР - не результат чуда, "правильной" власти или формы управления государством. Всё нас окружающее - результат работы общественного экономического строя - коммунизма. Вы же хотите в СССР, но с капитализмом. Потому повторю - вы не дождётесь улучшения жизни, никогда в этой жизни, ваши дети и внуки будут жить всё хуже и хуже, пока до вас не дойдёт, что только переход к коммунизму ликвидирует корень всех проблем.

Цитата (olegrostov @ 14.04.2016 - 11:40)

Цитата (Deduin @ 14.04.2016 - 00:16) а при чем тут правоприемница и остальные факты?  земля в собственности муниципального образования, равно как и строение имеет собственника, только тут правовая коллизия- имущество, в виде квадратных метров жилья, не включает в себя все строение, если обременить жильцов этим, то придется и право на землю уступить, тогда начнется птздец и ад- магазины в домах должны будут жильцам, далее все мастерские и парикмахерские и все приблуды, включая инженерные коммуникации проходящие по земле собственников.. проще заебать мозг и навесить еще один налог. Да земля под жомом вообще и так жильцам переходит после строительства. Че ты за бред пишешь ?

Не только под домом..придомовая территория принадлежит на праве общей долевой собственности всем собственникам МКД с момента постановки на кадастровый учет...это для старых застроек..

Цитата

Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).

Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

ЗЫ... земельный участок отводится дому по нормам... это не только земля " под домом" а фактически и придомовая территория тоже ( иногда очень большая, как у нашего дома) , более подробно можно узнать на кадастровой карте и в плане межевания кварталов..
Это сообщение отредактировал ravitta - 14 апр 2016 в 11:51

Спорно.
Ты работаешь за СОБСТВЕННОСТЬ, ценой в несколько миллионов рублей. Купив квартиру, можешь спать в ней, можешь не спать - это твоя собственность, которой ты можешь распорядиться так, как сочтешь нужным.

В СССР с собственностью вообще все не очень было...

Мне мамина подруга рассказывала,что в СССР квартиры давали считая на одного человека-метр, типо одному человеку однокомнатная и нельзя было иметь трех-четырех комнатную, а сейчас 100500 квартир по всему городу имеют и жалуются что в ипотеке застряли.

Цитата (bydim @ 14.04.2016 - 00:03)

вся общенародная собственность

Не хочу влезать в глобальные срачи, но кусочек из текста выдерну. Всегда это выражение "всенародная собственность" доставляло. А в чем выражалась эта собственность? Что народ мог сделать с этой собственностью? Или выражалось это в том, что все доходы в государство шли? Так это значит, что собственность государству принадлежит, а не народу. Одно название, что бы быдло было довольно. Вероятно, я тоже отношусь к тому слою общества, который "власть имущие" считают быдлом, но объективная картина с этой "всенародной собственностью" выглядит не очень красиво. Получается, что эта самая расчудесная собственность как раньше народу не принадлежала, так и сейчас не принадлежит. Так же и "народная власть" звучит, кстати, "просьба трудящихся" передает привет.
Это сообщение отредактировал ЦарскийЦарь - 14 апр 2016 в 11:54

Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 09:53)

Но система соцнайма при СССР мне нравилась больше. Сейчас предпочёл бы её (без ожидания, конечно), чем покупку квартиры в собственность.

Вот так у нас все и рассуждают: хочу, чтобы были и те блага, которые были в СССР, и те, которые нам дает современный капитализм. А так не бывает.

Все плачут и ругают современную власть, а предложи вернуться в СССР, тот, который реально был, а не который пастельными красками рисуют рисуют, с очередями, с дефицитом, без поездок заграницу, со статьями за фарцовку и тунеядство, так сразу: нет, мне пожалуйста, бесплатное жилье, образование, медицину, но без всего, что мне неудобно.

А так не бывает.

Девиз капитализма, как известно: человек человеку волк и деньги не пахнут.
Вот и весь сказ.

ЗЫ. Бороться за свои права, конечно, нужно. И даже добиться кое-чего можно. Но в целом система, увы, против нас.

А ссылки на благополучную заграницу. "цивилизованные" страны - тоже однобоки: во первых, что-то там лучше, что-то хуже, и не получится, чтобы всё было лучше. А во-вторых, многие социальные достижения Запада появились благодаря тому, что был СССР, и западные страны не могли совсем уж игнорировать вопиющую разницу в социальной политике их и соцстран.

Цитата (poiloff @ 14.04.2016 - 01:46)

Цитата (Arragh @ 14.04.2016 - 00:42) Не платил и не собираюсь. Уже 4 тыщи с чем-то набежало. Та же хня.Но теперь задумался-законопуслышный хуле.

А над чем задумываться?!
Деньги в фондах тупо лежат, проценты на них, насколько я знаю, не начисляются. Инфляция и скачки валют их сжигают
Отсюда вывод: те кто платили с самого начала отдали больше, чем те кто, например, отдаст "долг" сейчас, потому-что пени пока не начисляются (из-за политической обстановки вокруг этого вопроса, видимо) - ибо одни и теже деньги тогда и сейчас стоят по-разному.
Так что не платить - самое правильное решение даже с точки зрения здравого смысла, я уж молчу про мораль и справедливость
Запустят пени - вот тогда и решайте платить/не платить. Хотя если значителная часть населения не платит - платить не имеет смысла - игнорирование - 1 из способов борьбы с системой

ЗЫ: сам не платил ни разу и не собираюсь, а свои бумажки пусть в жопу себе засунут, суки!

Цитата

услуги ЖКХ обходились населению в 2,5-3% от всех расходов. Сравните это с нынешними 10-15%.

Ну это у вас там в москве 10-15%,, а у нас в регионах все 25-30%. не у всех зп стартует от 50-60 т.р

Теперь все мы крепостные, а "знать" стрижет с нас деньги.
Хотели свободы свободы? Получите.

Отдельные квитки на капремонт не оплачивал. Сейчас эта сумма сидит в квитанции от УК.

Подскажите, можно ли как-нибудь нагрузить их, насколько я помню, УК не имеет права взимать плату за капремонт.

Цитата (Turb @ 14.04.2016 - 12:08)

Цитата услуги ЖКХ обходились населению в 2,5-3% от всех расходов. Сравните это с нынешними 10-15%. Ну это у вас там в москве 10-15%,, а у нас в регионах все 25-30%. не у всех зп стартует от 50-60 т.р

в Москве зарплата 50-60 тыс максимум у 40% населения, бОльшая часть получает не более 40. У меня выходит 22% от доходов семьи платим за жкх, и главное, субсидию не дают, хоть по закону положено если траты семьи на жкх более 10%.

з.ы. у брата дом за городом на 2 квартиры, и представьте, тоже есть статья и за кап ремонт , и за содержание и ремонт, в него входят услуги по откачке выгребной ямы, пользуется раз в месяц и платить за это лично конторе на много выгоднее, чем платить на постоянной основе.

Итог + 2400 руб впустую.
Это сообщение отредактировал gelezo131 - 14 апр 2016 в 12:14

Цитата (yavzzz @ 14.04.2016 - 12:54)

Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 09:53) Но система соцнайма при СССР мне нравилась больше. Сейчас предпочёл бы её (без ожидания, конечно), чем покупку квартиры в собственность. Вот так у нас все и рассуждают: хочу, чтобы были и те блага, которые были в СССР, и те, которые нам дает современный капитализм. А так не бывает. Все плачут и ругают современную власть, а предложи вернуться в СССР, тот, который реально был, а не который пастельными красками рисуют рисуют, с очередями, с дефицитом, без поездок заграницу, со статьями за фарцовку и тунеядство, так сразу: нет, мне пожалуйста, бесплатное жилье, образование, медицину, но без всего, что мне неудобно. А так не бывает.

Та система была хороша в теории.

Так что сама идея мне нравится, но вот её реализация нифига не привлекает.
Так что именно этого блага в том виде я не хочу.

Но и нынешняя система мне не особо нравится. Зачем мне собственность на квартиру? Это ж не родовое гнездо. Дети подрастут и мне столько не надо будет. Придётся продавать, другую поменьше покупать. Куча денег задействована. А зачем? Чего проще, прекратил снимать одну, снял другую на тех же условиях?

ахахаха смешно слушать))) хотите социализма, но голосуете за капиталистов)

Цитата (Гранат @ 14.04.2016 - 08:08)

Как же такие вот умники умиляют... Коммунальные платежи- ты платишь за текущий ремонт дома, туда работы капитального характеру никогда и не включались. Это то же самое, что говорить- я вот 26 лет каждый день билетик на автобус покупаю- дайте ка мне билет на самолёт бесплатно. Ещё- открою большую тайну! Жильё как приватизировали так и можно расприватизировать- вернуть в муниципальную собственность и тогда все эти вопросы вас вообще касаться не будут. Что? Сдалось очко? Про детей-внуков подумали? Так вот и платите за капремонт, за содержание чтоб им родимым нормальное что оставить а не рухлядь.

"Коммунальные платежи- ты платишь за текущий ремонт дома, туда работы капитального характеру никогда и не включались" - ох*еть!!! 1,5-2 тыра в месяц с квартиры 100-квартирного дома - 150 тыр в месяц минимум - 2 ляма в год - этож какие работы там проводятся?! Это ж вентили и трубы в подвале должны быть из чистого золота и стояки каждые год-два меняться должны!

"Про детей-внуков подумали? Так вот и платите за капремонт, за содержание чтоб им родимым нормальное что оставить а не рухлядь" - может они своё жильё купят, в деревню уедут, эммигрируют в конце-концов, что все мы порой "неожиданно смертны" тоже забывать не надо! ...так о ком я должен заботиться, чтобы "им" рухлядь не досталась

У нас в Ярике скандал недавно был в соцсетях, управляющая компания индексировала зарплаты своему персоналу, в том числе особенно руководству. А скандал был из-за того, что конкретно индексировала, больше чем другие районы города. А индексировали, сука, все! Не нормально! Доходы населения снижаются, зарплаты сокращаются (даже просто в физическом исчислении, я не говорю про инфляцию и падение курса), а эти суки себе зарплату индексируют! И ведь никуда не деться от этого людям, не оспорить! Монополия, конкуренции по факту нет!


Сдается мне, неуважаемый, вы либо чиновник, либо как раз-таки работник сферы жкх, и я даже не знаю что хуже. Если это так, то будьте вы прокляты!!! Вот такая моя гражданская позиция!
В случае если случится бунт (не дай бог! не призываю!), я ведь не к кремлю пойду, а к вам. И не исправлять (мне уже давно пох*й на такие материи как "судьба родины"), а мстить!

Цитата (Turb @ 14.04.2016 - 13:08)

Цитата услуги ЖКХ обходились населению в 2,5-3% от всех расходов. Сравните это с нынешними 10-15%. Ну это у вас там в москве 10-15%,, а у нас в регионах все 25-30%. не у всех зп стартует от 50-60 т.р

Так вроде и коммуналка поменьше.
Я, с капремонтом и консьержем (который мне нафиг не сдался) за стометровую квартиру укладываюсь в 4тыс. При, в общем-то, не слишком больших зарплатах с женой это всяко меньше 10% семейного дохода.

Правда, чтоб коммуналку в берега вогнать потребовалось сменить управляйку, а потом вообще создать ТСЖ. Сколько это нервов стоило... страшно вспомнить. А по мне еще не самый эпицентр прошёлся.

Цитата (ravitta @ 14.04.2016 - 00:49)

Цитата (bender376 @ 14.04.2016 - 00:46) Прикиньте сколько с дома получится за десять лет. Это с одного. А с района? А с города? И это будут изъятые деньги из экономики, которые лежат мертвым грузом. Но, могу забиться с кем угодно на ящик пива, эти бешеные миллиарды будут "крутиться" в нужных банках, на нужных счетах для нужных людей. И будут пропадать потом внезапно, т.к. они не застрахованы и никто ничего возмещать не будет. я тут прикинула по квадратуре..что в месяц с нашего дома 400 000 на капремонт типа откладывается ( ну погрешность есть конечно же , но не критичная) Итого наберется до сроков капремонта 86 400 000...но я чето сомневаюсь что их не попиздят

Можно и не сомневаться - спиздят непременно. А будут потом рассказывать, что мол это банк был ненадежный или ещё что-то придумают.
А вообще за такую сумму можно новое жилье построить.

Цитата (scrrr @ 14.04.2016 - 12:12)

ахахаха смешно слушать))) хотите социализма, но голосуете за капиталистов)

Сама по себе мысль правильная.
Но за кого голосовать? КПРФ - такая же буржуазная партия как и все остальные в РФ.