Права граждан обеспечиваются их государством. без государства у граждан никаких прав в принципе нет. И да - они вообще не граждане.
Я, конечно, могу ошибаться, но мне всегда казалось, что некоторые государства берут на себя какие-то обязательства по отношению не только к своим гражданам, но и к гражданам других государств. В том числе и к гражданам государств, с которыми оно ведёт (или вело) войну. Также есть правила обращения с людьми, которые государства обязаны соблюдать независимо от того, хотят ли они того или нет.
Так, к примеру, ни одно государство не может узаконить рабовладение - это запрещают международные законы. Нельзя просто так взять и повесить на фонаре апатрида - уголовный кодекс защищает не только граждан, но и лиц без гражданства. Конвенции, которые обязаны были соблюдать государства, победившие во Второй Мировой, не позволяли геноцид побеждённых.
Дык о том и речь. И Наполеон, и Гитлер могли спокойно завоевать всю Европу(что они и сделали) и спокойно иметь эту Гейропу в .опу на здоровье. Но вот сунулись на часть Европы, принадлежащую русским - и обосрались! Дружить надо с этой частью, а не воевать! У вас там теплый Гольфстрим, а у нас уже ярко выраженный резко-континентальный климат, ребята, засохнете сдесь даже без военного вмешательства. Посмотрите фильм "Сталинград" 1993 года, немцами снятый - это полный звездец! Это правда показана. Как вы собрались завоевывать Россию без ватных штанов-курток-шапок-полушубков? Наивные!
А так и завоевывали. грабя наше население и пленных.
Беда советской пропаганды ( ну и современной, соответственно) - все без исключения построено на надрыве, на надсаживании организма. Разрыв тельняшки на груди - даже по мелочам. Такая пропаганда не гибка. Сменилась идеология - идет разрыв шаблона. его латают белыми нитками.
Отсюда и "победы, которые поражения" и "поражения которые победы". Крайности.
Права граждан обеспечиваются их государством. без государства у граждан никаких прав в принципе нет. И да - они вообще не граждане.
Я, конечно, могу ошибаться, но мне всегда казалось, что некоторые государства берут на себя какие-то обязательства по отношению не только к своим гражданам, но и к гражданам других государств. В том числе и к гражданам государств, с которыми оно ведёт (или вело) войну. Также есть правила обращения с людьми, которые государства обязаны соблюдать независимо от того, хотят ли они того или нет.
Так, к примеру, ни одно государство не может узаконить рабовладение - это запрещают международные законы. Нельзя просто так взять и повесить на фонаре апатрида - уголовный кодекс защищает не только граждан, но и лиц без гражданства. Конвенции, которые обязаны были соблюдать государства, победившие во Второй Мировой, не позволяли геноцид побеждённых.
Опа! И тут внезапно узнаем, что Третий Рейх при всех подписанных им конвенциях спокойно рабовладение узаконил.
И как так могло получиться?
А ДАИШ сейчас ровно так же торгует рабами.
И совсем недавно - именно этим занималась свободная Ичкерия.
Один кАзел сбежавший из зоопарка в Тбилиси в Одессу сказал-Украина может за один месяц оккупировать всю Россию! Я понял,что после этих слов Тамерлан Чингисхан Наполеон и Гитлер заплакали на взрыд
Про англичан тем более молчу - они любой свой ляп делают колоссальным свершением. Идиотская атака по недопониманию командиров - а в памяти героический подвиг - атака бригады легкой кавалерии!
Ну да, только ёблю немок русскими обсуждают, ублюдки
В свое время по работе плотно общался с немцем 1942 года "выпуска". Папаша евойный в отпуск с Восточного фронта приехал, киндера заделал - и сгинул нахуй в русских снегах. Но речь не о папаше, а о самом немце. В 1945 году ему было 3 года, и его воспоминания о советских солдатах - у их всегда находилась хоть корочка хлеба для малыша, а то и вели на армейскую кухню. Ясно же, что трехлетний малыш не мог ни воевать против наших, ни "вотпрямщас" отвечать за грехи старшего поколения. А после раздела германии на оккупационные зоны - мама прихватила сына и удрала в американскую зону оккупации. И там уже другие воспоминания 5-летнего киндера о солдатах американских - правило было одно - увидел американского солдата - беги и прячься. Так что реально разница была колоссальная. И если немку мимоходом могли и оприходовать победители (по праву сильного, хули нам, их же арийская теория - победитель получает все - в действии) - то детей не трогали. Тоже показатель...
Но мамаша удрала все же к американцам. От варваров и азиатов к "своим белым братьям"
Им почти 20 лет говорили, что русские кровожадные дикари. И 4 года они истребляли этих "дикарей". И когда эти "дикари" пришли к ним, немцы ожидали, что русские будут мстить и вырезать всё местное население. Вот и бежали. От пайки к амерам, которые немцев за людей особо не считали по праву победителя.
Это сообщение отредактировал combatunit - 3 фев 2016 в 15:09
Постоянно нам втолковывается, когда речь идет о Великой Отечественной, что немцы постоянно же одерживали блистательные победы, а наши, тупые и глупые, все время проигрывали, что только можно. Причем что приграничные сражения, что Курская Дуга.
Кто вам это втолковывает? Мне никто это не втолковывает )) Были и победы и поражения
Ну и качество образования народонаселения очень этому способствует, а качество - так себе...
Вот Сабатон играет "40-1" в Польше. Гляньте на флаги, как беснуется зал. Зал знает, кто были эти "baptized in fire 40 to 1", что они сделали, и чем себя прославили.
И тут внезапно узнаем, что Третий Рейх при всех подписанных им конвенциях спокойно рабовладение узаконил.
И как так могло получиться?
А ДАИШ сейчас ровно так же торгует рабами.
И совсем недавно - именно этим занималась свободная Ичкерия.
Верхушку Рейха судили, в том числе, и за это. Ичкерия за такие занятия заплатила минимум двадцатью тысячами убитых бойцов и несчитанным количеством гражданских. ДАИШ/ИГИЛ (запрещённая в России организация, тьфу на неё, тьфу!) закончит в том же стиле.
Причем это старая песня - ровно то же самое пели наши старые либерасы еще царских времен про войну 1812 года, например. Что выразилось в ерничаньи того же Аверченко - 'Наполеон терпел победы, Кутузов все время одерживал поражения, в результате Наполеон потерял всю свою армию и бежал из России'.
По старой смоленской дороге. Отступление, бегство. В.В.Верещагин.
Ну реально первая безусловная победа - вроде Тарутино, не?
Зато наши западные "партнеры" свои неудачи, в отличие от нас, всегда превращают в красивые и феерические победы. Вот как к примеру показывает эта картина - война поляками проиграна вдрызг, по глупости они сделали ставку ан Наполеона и проиграли все, причем, что характерно - в любом раскладе они были бы проигравшими что можно, благо он вовсе и не собирался создавать им Великую Ржечь Посполитую, как они там себе нафантазировали - но гляньте, какой лихой польский улан и как он сейчас уделает хилого казака! Что осталось в памяти?
Это ты пуле скажи или картечи,которая думаю быстрее взмаха ржавой сабли. Казак молодца,подпустил поближе,чтоб наверняка. Вот что показывает эта картина. Зачем называть луну солнцем?
Постоянно нам втолковывается, что немцы постоянно же одерживали блистательные победы
ТС! А ты в каком штате живешь?
Я живу в России. Смотрю российские программы телевидения, российские фильмы и захожу в российские книжные магазины. И еще - в русскоговорящий интернет.
А ты в каком штате живешь?
Ну так ты же свой опус начала словами - нам постоянно втолковывают... Вот и обьясни нам: кто тебе постоянно втолковывает, с кем это ты так плотно общаешься? Похоже твои друзья -Дождь и Эхо Москвы ?
Телевизор, кино, интернет не смотришь?
Тв не смотрю. Те книги по истории которые читаю - там дается взвешенная оценка: Сначала побеждали немцы, потом мы. А о том что кто то меняет местами победы и поражения узнаю только из опусов таких как ты - сначала сказануть херню а потом с радостным улюлюканьем ее разоблачить. Тебе на это и намекнули - из какого ты штата. По слухам только там историю подрихтовывают не в нашу пользу. Если я не прав - кинь ссылку где "нам втолковывают про немецкие победы и наши поражения"...
Так вот немецкие победы и наши поражения - это не шахматный турнир, а драка не на жизнь, а насмерть. Потому рассказы о том, например, что германцы насовали нашим люлей в Синявино - это рассказ о германском поражении, потому как Ленинград не взяли, что было поставленной задачей. И ровно то же - с целым рядом других, вроде бы неудачных наших операций. Немцам они удачными не показались тоже, что бы сейчас не толковали разные естореги...
Беспричинно радоваться и верещать тоже глупость. Победа в войне не повод не извлекать уроки из поражений
Потому, когда вам в очередной раз начинают рассказывать про победоносное гитлеровское войско - просто вспомните такую простую вещь - победа для Рейха - это выход на линию Астрахань - Архангельск до осени 1941 года с ПОЛНЫМ разгромом РККА как таковой и с взятием Москвы и Ленинграда с Киевом. Все остальное для Рейха означало агонию. Долгую, мучительную - но агонию. Нам они много крови пустили, бесспорно. Но победы у них не могло уже быть ни в 1942, ни в 1943 годах. Вся ставка была по - японски сделана на первый удар. И ставка была бита уже тогда, когда в первый же день план продвижения в соответствии с директивой "Барбаросса" не был выполнен.
На фото - первые погибшие в войне против СССР вермахтовцы. Пересечение границы.
Патриотизм это хорошо конечно, только глаза он застилать и мозги выдувать - не должен.
А п-деть как автор, в таких постах и вовсе грешно.
Для справки - по состоянию на 25 июля план Барбаросса выполнялся почти на 100% небольшое отставание от графика было только на южном(как ни странно) направлении. А на северном так и вообще с опережением шли.
А похерил план самолично Гитлер, со своей неуравновешенной психикой. Начал метаться.
Цитата
На совещании в штабе группы армий «Юг» 4 августа он заявил: «Вначале должен быть захвачен Ленинград, для этого используются войска группы Гота. Во вторую очередь производится захват восточной части Украины… И только в последнюю очередь будет предпринято наступление с целью захвата Москвы». На следующий день Ф. Гальдер уточнил у А. Йодля мнение Гитлера: Каковы наши главные цели: хотим ли мы разбить противника или преследуем хозяйственные цели (захват Украины и Кавказа)? Йодль ответил, что фюрер считает, что обе цели могут быть достигнуты одновременно. На вопрос: Москва или Украина или Москва и Украина, следует ответить — и Москва, и Украина. Мы должны это сделать, ибо в противном случае мы не сможем разгромить противника до наступления осени. 21 августа 1941 года Гитлер издал новую директиву, в которой говорилось: «Важнейшей задачей до наступления зимы является не захват Москвы, а захват Крыма, промышленных и угольных районов на реке Донец и блокирование путей подвоза русскими нефти с Кавказа. На севере такой задачей является окружение Ленинграда и соединение с финскими войсками».
Именно эти решения и стали началом конца. Барбаросса не относилась к планам с "повышенной гибкостью"
И даже после такого косяка для нас висело все на соплях. Если тут есть коренные москвичи - наверняка слышали рассказы родственников о том, что творилось в Москве в октябре. Паника и подготовка к сдаче. Не начни гитлер метаться в августе 41го и продолжай следовать плану - у Москвы они были бы на месяц раньше. И никакие ноябрьские подкрепления, решившие исход битвы за Москву ее бы спасти не сумели.
Это сообщение отредактировал AndyBlind - 3 фев 2016 в 15:17
По поводу волшебных превращений поражения в победу - годный пример Дюнкеркская операция. Прижали немцы англичан и французов к морю и стали жучить. Союзники бросили всё (включая 2472 артиллерийских орудий, почти 65 тысяч автомашин, 20 тысяч мотоциклов, 68 тысяч тонн боеприпасов, 147 тысяч тонн топлива, 377 тысяч тонн снаряжения и военного имущества, 8 тысяч пулемётов и около 90 тысяч винтовок) и героически съебались с немалыми потерями (одних кораблей утоплено больше четверти). Вау! Успех! "Чудо Дюнкерка"!
Вражеской пропаганде (то о чем пишет ТС именно вражеская пропаганда) можно противопоставить только СВОЮ пропаганду. что бы наша пропаганда работала надо "захватывать" информационные площадки: телевидение газеты журналы ТЫРНЕТ Кино
хороший пример кино "Спасти рядового Райана" этот фильм увидел весь мир от Ниикарагуа до Ипонцев, а кто посмотрел "9 роту"? (фильм классный) да ВСЕ мужики на территории бывшего Советского Союза, но этого недостаточно к сожалению у нас нет контрпропаганды МИРОВОГО уровня. Что можем МЫ? мы можем воспитывать своих детей с нормальными представлениями о войне в интернете затыкать фактами пасти тупоголовым мразям мы должны ПОМНИТЬ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
либерасты небось ... а кто ж по вашему победил то, ась?
yaplakal.com