Забытое оружие Второй мировой войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lumy
24.01.2016 - 15:37
1
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Спасибо ТС. Я про эту штуку знал, но всегда относил к Америке и Вьетнамской войне. А оно воно как...
 
[^]
DokBerg
24.01.2016 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (lumy @ 24.01.2016 - 15:37)
Спасибо ТС. Я про эту штуку знал, но всегда относил к Америке и Вьетнамской войне. А оно воно как...

Много американских ноу-хау выросло из немецкого трофейного имущества.
 
[^]
access
25.01.2016 - 10:13
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 195
Вот более современный вариант, в авгане жёлтого цвета использовалсь.

Мины ПФМ-1 и ПФМ-1С отличаются только тем, что первая не имеет механизма самоликвидации, а вторая самоликвидируется через определенное время.

Мина противопехотная фугасная нажимного действия, устанавливаемая средствами дистанционного минирования. Предназначена для выведения из строя личного состава противника. Поражение человеку наносится за счет ранения стопы ноги при взрыве заряда мины в момент наступания ногой на датчик цели, которым является вся площадь полумягкого полиэтиленового контейнера с жидким взрывчатым веществом.

При взрыве мины стопа ноги, которой солдат противника наступил на мину, получает значительные ранения. Обычно после подрыва на мине требуется ампутация стопы и солдат, становясь инвалидом, оказывается полностью непригоден к военной службе. Смерть возможна вследствие большой потери крови при несвоевременном оказании медицинской помощи, однако процент погибших составляет не более 2-5% пораженных.
Так называемая "противоминная обувь", якобы защищающая от мин подобного типа, мало эффективна. Противоминный костюм, довольно широко известный по телевизионным кадрам, защищает сапера вполне надежно от этих мин, если взрыв произошел на расстоянии около метра и более от человека, например, в момент удаления мины с места с помощью лопаты, совка или подобного инструмента

Забытое оружие Второй мировой войны
 
[^]
access
25.01.2016 - 10:14
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 195
кассета

Забытое оружие Второй мировой войны
 
[^]
access
25.01.2016 - 10:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 195
Мина состоит из корпуса , заряда жидкого взрывчатого вещества и взрывателя.
Корпус мины представляет собой полиэтиленовый баллон со стабилизирующим крылом, обеспечивающим разлет мин в разные стороны после высвобождения из носителя, а также для уменьшения скорости снижения.
Заряд жидкого ВВ заполняет свободный объем внутри баллона. Заряд одновременно является рабочим телом, приводящим взрыватель в действие при наступании человека на мину. мины.

Забытое оружие Второй мировой войны
 
[^]
DokBerg
25.01.2016 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Немножко другое - тут мина, а там все-таки бомба.
С возможностью стать миной.
 
[^]
BMV64
25.01.2016 - 15:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6508
Цитата (Kopatych71 @ 23.01.2016 - 22:28)
Находил такие под Арсеньево Тульсой обл. И отдельно и в контейнере. Пробовали деактивировать - бесполезно. Подарили МЧС . Они их целый день с поля выбирали. Подорвали. Жалко - хотел в школьный музей отдать.

Я в учебке там служил. Тула-50. Понимал, что коп там интересен но служа в СА, это невозможно было сделать 1982-84 ноябрь. ))) Руки чесались, поднять тот или иной окопчик.
 
[^]
Диоген702
26.01.2016 - 19:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 500
Цитата
А сколько мин-сюрпризов они оставляли - это вообще офигеть.

Угу, дед рассказывал:
Когда Вену брали, в дом зашли, так коляска детская стоит. Один боец решил поребячиться и с размаху спиной прыгнул в коляску. Остался без жопы - в коляске сюрприз был.
 
[^]
dissolute
30.01.2016 - 01:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2498
2 Тымф: "ПТАБ - правильная бомба"....

Вы не поверите, но ПТАБ очень "кривая" бомба. Для военного времени может и неплоха, но порядка 25% (минимум) мощности тратит в пустую.

2 DokBerg: "Много американских ноу-хау выросло из немецкого".....

Вы не поверите, но просто докуя и СССР довело до ума наработки немцев. Одна Д-30 фееричный показатель.
Вообще, немцы, под конец войны, выдали такие разработки, что 2 крупные державы еще лет 20 развивались на них.

2 access: "Мины ПФМ-1 и ПФМ-1С"...

Для амеров было открытие очень оригинальный способ разминирования их мин BLU-43/B - лыжи или снегоступы.


 
[^]
Тымф
30.01.2016 - 09:23
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (dissolute @ 30.01.2016 - 01:32)
2 Тымф: "ПТАБ - правильная бомба"....

Вы не поверите, но ПТАБ очень "кривая" бомба. Для военного времени может и неплоха, но порядка 25% (минимум) мощности тратит в пустую.

Моя реплика касалась, в основном, несогласия с высказанным автором оспариваемого поста мнением, что "Более половины танков Германии были уничтожены ПТАБ", и слово "правильная" употреблено не в смысле глубокого анализа её качеств или синонима слова "идеальная", а простой констатации её необходимости - штурмуем и пехоту и танки.

Спустя 70 с гаком лет, имея на руках компьютеры, сидя в тёплом кресле, мы можем и порассуждать об эффективности наполнения этих бомб ВВ, их "эргономике" и пр., и отчего ж не поверить в их критику. Но саму возможность рассуждать мы имеем отчасти потому, что этими "кривыми", по вашим словам, бомбами было уничтожено более, чем дофига танков противника (пусть и не больше половины, как утверждал автор поста, чьё мнение я оспаривал).
 
[^]
DokBerg
30.01.2016 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (dissolute @ 30.01.2016 - 01:32)
2 Тымф: "ПТАБ - правильная бомба"....

Вы не поверите, но ПТАБ очень "кривая" бомба. Для военного времени может и неплоха, но порядка 25% (минимум) мощности тратит в пустую.

2 DokBerg: "Много американских ноу-хау выросло из немецкого".....

Вы не поверите, но просто докуя и СССР довело до ума наработки немцев. Одна Д-30 фееричный показатель.
Вообще, немцы, под конец войны, выдали такие разработки, что 2 крупные державы еще лет 20 развивались на них.

2 access: "Мины ПФМ-1 и ПФМ-1С"...

Для амеров было открытие очень оригинальный способ разминирования их мин BLU-43/B - лыжи или снегоступы.

Я читал положительные отзывы о ПТАБ.
И потому рассказы о массово самовозггоравшихся Пантерах отношу к разряду немецких фантазий. Те еще фантазеры были.

А так - какая бы ни была кривая - а штурмовка велась с бреющего, так что по кому-нито попадало.

И отличный дешевый способ противостоять труднопробиваемым немецким новинкам.

Что касается немецких наработок - чем-то они не тем во время войны занимались, не находите?

Куча умных людей делала какую-то перспективную хрень, на которую было угроблено без практической отдачи масса ресурсов, а в итоге все эти плоды подарили врагу.

Умно, да. Рассчетливо.

Забытое оружие Второй мировой войны
 
[^]
Kaira
30.01.2016 - 13:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 2518
На такую зелёную мину из пластика наступил полковник Патлач Василий Васильевич в Афгане. Ему оторвало ступни, пока десантники снесли его с гор в долину , он умер. С Василием Васильевичем я познакомился когда он был командиром десантно- штурмовой бригады в Вильянди (Эстония) Туда пришел он из Пскова , где командовал полком ВДВ. Семья жила в Пскове , он жил в кабинете в уч. корпусе. Мы с ним ночевали в его "кабинете". В Афгане он был советником командира бригады "Командос" Афганской армии.
На всю жизнь в моей памяти остался этот замечательный человек. Родом он из Кировоградской обл.
В конце 80х был в Юрмале , со мной в комнате жил десантник подполковник Владимир Колбасенков. Поправлялся после ранения и желтухи. Они в том рейде как замполит Патлача шел первым , командир шел четвёртым и наступил на мину. Вся беда он не потерял сознания и умер от болевого шока... 1941-1983г

Забытое оружие Второй мировой войны
 
[^]
DokBerg
31.01.2016 - 16:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Kaira @ 30.01.2016 - 13:00)
На такую зелёную мину из пластика наступил полковник Патлач Василий Васильевич в Афгане. Ему оторвало ступни, пока десантники снесли его с гор в долину , он умер. С Василием Васильевичем я познакомился когда он был командиром десантно- штурмовой бригады в Вильянди (Эстония) Туда пришел он из Пскова , где командовал полком ВДВ. Семья жила в Пскове , он жил в кабинете в уч. корпусе. Мы с ним ночевали в его "кабинете". В Афгане он был советником командира бригады "Командос" Афганской армии.
На всю жизнь в моей памяти остался этот замечательный человек. Родом он из Кировоградской обл.
В конце 80х был в Юрмале , со мной в комнате жил десантник подполковник Владимир Колбасенков. Поправлялся после ранения и желтухи. Они в том рейде как замполит Патлача шел первым , командир шел четвёртым и наступил на мину. Вся беда он не потерял сознания и умер от болевого шока... 1941-1983г

Вечная память....
 
[^]
Fenbong
31.01.2016 - 16:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата (DokBerg @ 30.01.2016 - 12:40)

И потому рассказы о массово самовозггоравшихся Пантерах отношу к


Ну представьте себе - едет колонна танков. В люках торчат командиры, смотрят в завтрашний день с уверенностью. Раздаётся команда Ввоооозздууух (на немецком конечно). Командиры ныряют в танк, захлопывая люки. Ибо, как известно, фугасные сотки не особенно опасны тяжёлым танкам. И едут дальше по дороге, ну или пытаются съехать в сторону. Вдруг - ППАХ, мотор смолк и чой та жареным запахло. Взрывов вокруг никто не слышал, а танк горит.
Вывод - сам. Так, командир и напишет в отчёте о потере единицы.





Анек вспомнился - мужик жалуется телемастеру "-Сижу у телека, ковыряюсь гвоздём в ухе. Вдруг - ЩЧЁЛК! и звук пропал"

как то так
 
[^]
кемзбс
31.01.2016 - 17:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 194
Цитата (DokBerg @ 31.01.2016 - 16:31)
Цитата (Kaira @ 30.01.2016 - 13:00)
На такую зелёную мину из пластика наступил полковник Патлач Василий Васильевич в Афгане. Ему оторвало ступни, пока десантники снесли его с гор в долину , он умер.  С Василием Васильевичем я познакомился когда он был командиром десантно- штурмовой бригады в Вильянди (Эстония) Туда пришел он из Пскова , где командовал полком ВДВ. Семья жила в Пскове , он жил в кабинете в уч. корпусе. Мы с ним ночевали в его "кабинете". В Афгане он был советником командира бригады "Командос" Афганской армии.
На всю жизнь в моей памяти остался этот замечательный человек. Родом он из Кировоградской обл.
В конце 80х был в Юрмале , со мной в комнате жил десантник подполковник Владимир Колбасенков. Поправлялся после ранения и желтухи. Они в том рейде  как замполит Патлача шел первым , командир шел четвёртым и наступил на мину. Вся беда он не потерял сознания и умер от болевого шока... 1941-1983г

Вечная память....

Вечная память Защитникам Родины!
 
[^]
spas77
31.01.2016 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3377
Цитата (access @ 25.01.2016 - 10:16)
Мина состоит из корпуса , заряда жидкого взрывчатого вещества и взрывателя.
Корпус мины представляет собой полиэтиленовый баллон со стабилизирующим крылом, обеспечивающим разлет мин в разные стороны после высвобождения из носителя, а также для уменьшения скорости снижения.
Заряд жидкого ВВ заполняет свободный объем внутри баллона. Заряд одновременно является рабочим телом, приводящим взрыватель в действие при наступании человека на мину. мины.

Когда Федя Бондарчук в "9роте" лепесток камушком обезвреживал, я в голос ржал. В лобешник бы ему кусочком энтого камушка. Мы при обнаружении - расстреливали. Нельзя шуметь - просто обходили, проверяясь щупом. Некоторые одаренные - брали за крылышко и отбрасывали в сторону.
 
[^]
DokBerg
1.02.2016 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 31.01.2016 - 16:51)
Цитата (DokBerg @ 30.01.2016 - 12:40)

И потому рассказы о массово самовозггоравшихся Пантерах отношу к


Ну представьте себе - едет колонна танков. В люках торчат командиры, смотрят в завтрашний день с уверенностью. Раздаётся команда Ввоооозздууух (на немецком конечно). Командиры ныряют в танк, захлопывая люки. Ибо, как известно, фугасные сотки не особенно опасны тяжёлым танкам. И едут дальше по дороге, ну или пытаются съехать в сторону. Вдруг - ППАХ, мотор смолк и чой та жареным запахло. Взрывов вокруг никто не слышал, а танк горит.
Вывод - сам. Так, командир и напишет в отчёте о потере единицы.





Анек вспомнился - мужик жалуется телемастеру "-Сижу у телека, ковыряюсь гвоздём в ухе. Вдруг - ЩЧЁЛК! и звук пропал"

как то так

Да вот тоже те же мысли. Учитывая странные суммы самовозгоревшихся чуть ли не в две сотни.

Этож после такого все КБ пантерное надо к стенке. И опять же - пока ехали на Дугу - не горели. приехали - и надо же какая неприятность.

Як-9Б высыпает ПТАБы

Забытое оружие Второй мировой войны
 
[^]
Келемор
14.03.2016 - 15:46
0
Статус: Offline


Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419
Цитата (DokBerg @ 24.01.2016 - 17:23)
Цитата (lumy @ 24.01.2016 - 15:37)
Спасибо ТС. Я про эту штуку знал, но всегда относил к Америке и Вьетнамской войне. А оно воно как...

Много американских ноу-хау выросло из немецкого трофейного имущества.

И впрямь. Русские-то брезговали изучать Юмо да Фау. А уж специалистов немецких и вовсе заставляли только унитазы чистить, бо ни к чему они больше не годились. Трофейное же производственное оборудование шло исключительно на переплавку.
 
[^]
dinozavr2000
14.03.2016 - 18:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 234
Цитата (dissolute @ 30.01.2016 - 01:32)

Вы не поверите, но ПТАБ очень "кривая" бомба. Для военного времени может и неплоха, но порядка 25% (минимум) мощности тратит в пустую.


Не впустую, а на осколочно фугасное послание абонентам оставшимся без прямого попадания...
 
[^]
DokBerg
15.03.2016 - 00:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
MaxxOltt добавил очень к месту:

Причём что примечательно, советским конструкторам удалось сделать то, до чего не додумались немцы.
Не секрет, что кассетные бомбы первыми начали применять именно немцы.
Я имею в виду SD-2, которые первоначально просто крепились в бомбоотсеках или на узлах подвески, так Ju.88 мог взять до 360 штук этих бомб.
Показав высокую эффективность - они имели некоторые НЕПРИЯТНЫЕ недостатки - в силу конструкции взрывателя эти бомбы должны были сбрасываться с высоты не более 25 метров, и не менее 15 метров - понятно что на такой высоте по самолёту стреляло всё что только могло, ну и плюс некоторые из бомб в следствие малого веса "прилеплялись" к самолёту, и падали только при посадки во время толчка от удара от земли, что доставляло определённые неудобства наземным службам, вынужденным убирать потом обломки и трупы.

С 1942 года эти бомбы стали паковаться в контейнер, который избавил лётчиков от обеих проблем.
Но сказав "А" немцы не додумались до "Б" - создать кумулятивные бомбы мелкого калибра, при том что кумулятивные снаряды в артиллерии и танковых/штурмовых частях были с первых дней войны - так любой пехотный полк имел на вооружение два 150-mm орудия 15 cm s.I.G, кумулятивный снаряд которых пробивал броню толщиной 100+.
И вместо логичных кассетно-кумулятивных бомб, сумрачный тевтонский гений начал лепить на "Штуки" 37-мм зенитки. Тактика применения этой "Вундерваффли" весьма напоминала раннюю тактику нанесения ударов бомбами SD-2 - атака с очень пологого пикирования, и по прямой линии.
Причём что интересно, если наши оценки собственного варианта "птички с пушками" - Ил-2 с 37-мм орудиями
были весьма скептическими, то немцы уверяли что они добивались высочайших результатов (см. Ганс-Ульрих Рудель), однако почему-то кроме Руделя, никто больше успехами в борьбе с Т-34 не отметился... cool.gif
При этом две 37мм дуры под крыльями "штуки" ощутимо снижали скорость, новомодного штурмовика, и хотя до сих пор среди наших историков нет единого мнения о том были ли "штуки" лёгкой добычей для наших ВВС, или же они благодаря правильному истребительному прикрытию и в 1944 году без помех делали свою работу, практически не неся потерь, сами немцы решили не рисковать и с осени 44 года массово начали выводить Ju.87 из состава штурмовой авиации заменяя их истребителями-бомбардировщиками Fw.190.

Тут - http://forum.il2sturmovik.com/topic/21086-...uipment-thread/
и тут
http://www.saper.etel.ru/mines-3/sd-2.html


Забытое оружие Второй мировой войны
 
[^]
DokBerg
17.03.2016 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52033
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх