Ракетные двигатели: в погоне за скоростью, (в 40 частях)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AleXei1505
1.11.2015 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2085
Цитата (Protheus @ 1.11.2015 - 11:10)
Малаца, всё верно написано, не придраться. bravo.gif
Только на твоём месте я бы написал ещё про метановые ракеты пару слов.
Раз он не написал, я скажу: Метан очень лёгкий и в качестве топлива был бы почти так же эффективен, как водород, при этом менее геморный для хранения и сильно менее геморный для получения (читай - природный газ и есть)
Союз-5 и грядущая РН Falcon планируется оснащать двигателями именно на паре СПГ+Кислород (или чисто метан+кислород)

Союз-5 для иллюстрации (не похож на предыдущее поколение, которому полвека)

Ну так "Союз-5" ещё и не летает пока, только собирается. А на сегодняшний день имеем это:

Ракетные двигатели: в погоне за скоростью
 
[^]
dbezz
1.11.2015 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Отличный пост, несмотря на некоторые упущения и несущественные неточности. Пиши ещё.
 
[^]
yabonann
1.11.2015 - 15:09
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 62
Цитата (Suha82 @ 1.11.2015 - 12:53)
Двигатель «РД-107А», 2001 год, СССР:

Ээээ.... я чего-то не знаю?
 
[^]
бартон
1.11.2015 - 15:10
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1
Весьма поучительно,Спасибо!
 
[^]
автобус1969
1.11.2015 - 15:18
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 788
Очень познавательно! Спасибо, прочитал с огромным интересом!
Почему то вспомнилась книга, прочитанная мной в далеком счастливом детстве

Это сообщение отредактировал автобус1969 - 1.11.2015 - 15:19

Ракетные двигатели: в погоне за скоростью
 
[^]
Warriorufa
1.11.2015 - 15:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 380
Спасибо, тебе ТС! Пиши еще!
 
[^]
ТоптуновПотапов
1.11.2015 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11627
Цитата (Suha82 @ 1.11.2015 - 11:05)
Давление в зоне детонационного горения невероятно высоко...

И да, читайте книги.

Спасибо, я закончил.

Детонация и горение имеют четкие определения и различия.

Горение это химическая реакция происходящая послойно в режиме передачи тепла за счет теплопроводности.

Дотонация - химическая реакция горения при котором химическая реакция инициируется за счет сжатия во фронте ударной волны. Тепловыделение идет за фронтом.

Скорость горения - до нескольких сотен см/сек. Детонация свыше километра в сек.(низкоскоростная 900-1000м/с, нормальная от 1500 м/с)

Другими словами отличие детонации от горения в механизме инициирования химической реакции.

Детонационное горение не более чем термин характеризующий скорость возникновения и прохождения химической реакции, но не сути происходящих явлений.
 
[^]
Vicktorych
1.11.2015 - 15:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 0
В 1890 г. шведским изобретателем Густафом де Лавалем было предложено сопло для паровых турбин. Без этого изобретения не было бы ни ракетных ни реактивных двигателей.

Ракетные двигатели: в погоне за скоростью
 
[^]
nibelung1991
1.11.2015 - 16:08
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 574
ыыы

Ракетные двигатели: в погоне за скоростью
 
[^]
HyKakTak
1.11.2015 - 16:10
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 641
Цитата (ChaosWarrior @ 1.11.2015 - 13:08)
Ни на одной из этих петард даже до Марса не долететь. Нужны другие двигатели.

На любой из этих "петард" можно хоть до центавра долететь.. вопрос только сколько потребуется на это времени. hz.gif

За пост петрушку.
 
[^]
winny74
1.11.2015 - 16:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 175
Да, да...
Про скорость истечения "газа из дырки" немного недопонял, а про ракеты интересно...
 
[^]
ГенГеныч
1.11.2015 - 16:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8000
Давненько не было толковых тем про космос, +.

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 1.11.2015 - 16:20
 
[^]
NikotinkiN
1.11.2015 - 16:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 736
Запилил в Закладку! Обязательно прочитаю!
Автору темы Зелень!
 
[^]
AlexDLM
1.11.2015 - 17:18
1
Статус: Offline


Как же это ох..о накатить с утра водчары

Регистрация: 3.04.10
Сообщений: 1994
Отличный пост! Отлично оформленный, вылизанный да еще и интересный! Спасибо!
 
[^]
MarkGray
1.11.2015 - 17:22
3
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Хороший пост - редкость для япа :)

...

Только вот по детонационному двигателю: Цилиндры не паралельны.
Иначе детонационная волна не будет "крутится" а растпространится до места подачи топлива.
Они ближе друг к другу сверху, и дальше друг от друга к соплу.
И тогда волна расширяясь в клиновидной камере сгорания сама подсасывает свежую смесь смещаясь к выходу.
Хм, "сопла" как такового такой двигатель тоже не имеет.
Соплом является камера сгорания.
Т.к. при такой скорости горения модерировать поток необходимости нет....
 
[^]
Spacum
1.11.2015 - 17:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.08
Сообщений: 1468
Цитата (JustDo @ 1.11.2015 - 14:36)
Ведуться ли какие-нибудь разработки двигателей неракетного типа, которые могут в последствии их обойти?

Сначала уточним, Вы имеете ввиду реактивный тип двигателей, ибо, в широком смысле, слова "неракетный двигатель" относятся и к "зверю" под капотом вашего автомобиля. :) Вот на вопрос с таким уточнением я отвечу.

Нет, ибо даже нет физической теории, на основе которой можно было бы создать какой либо нереактивный двигатель, для перемещения в космосе.
Все новейшие разработки и типа "сенсации" по всякие там импульсные, ионные и прочие движки используют все тот же реактивный принцип: выталкиваем "хрень" в одну сторону, чтобы самим двигаться в другую.

Уже как то приводил тут, как аналогию ракеты, фигу простую, обыкновенную, из наших 5 пальцев. lol.gif
Обратили внимание на соотношение веса ракет и полезной нагрузки? ТС привел данные по ракетам разных лет и стран.
Это и есть фига! Полезная нагрузка, то что выводится в космос - это кончик большого пальца, который торчит из кулака. А топливный бак - это весь кулак.
Вот такое печальное соотношение. И все "новейшие" и"сенсационные" разработки на данный момент касаются только одного вопроса: перевернуть фигу. shum_lol.gif Чтобы стало наоборот: баки - кончик большого пальца, полезная нагрузка - весь кулак. А вот принцип движения все равно пока прежний, реактивный. На это пока еще никто не пытается покуситься.
 
[^]
DEFCON
1.11.2015 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1740
А что по поводу атомарного водорода?

Цитата
Из всех известных химических реакций наибольшим энерговыделением сопровождаются процессы окисления водорода (118 тыс. кДж/кг) и стоящая уже между химическими и ядерными реакция рекомбинации атомарного водорода - 224 тыс. кДж/кг. Теплоемкость атомарного водорода почти в 2 раза выше, чем у гремучей смеси, молекулярная масса в 9 раз меньше, а, значит, для ракеты-носителя 'на атомарном водороде' масса топлива почти равна массе конструкции, тогда как у традиционных ракет - даже лучших из них - она минимум в 10 раз больше. То есть современный истребитель, используй он атомарный водород как топливо, может не только выйти на орбиту, но и совершить полет к Луне и обратно!..


Это сообщение отредактировал DEFCON - 1.11.2015 - 17:35
 
[^]
Suha82
1.11.2015 - 17:42
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 839
Цитата
Полезная нагрузка, то что выводится в космос - это кончик большого пальца, который торчит из кулака. А топливный бак - это весь кулак.

Не знал такого, спасибо shum_lol.gif
 
[^]
samnesvoy
1.11.2015 - 18:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.10.11
Сообщений: 1308
[QUOTE=EВедуться ли какие-нибудь разработки двигателей неракетного типа, которые могут в последствии их обойти =[/QUOTE]
Пока только так. (Пузырь Алькубьерре)
Это если говорить о неракетных (неинерционных)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%...%80%D1%80%D0%B5

Это сообщение отредактировал samnesvoy - 1.11.2015 - 18:10
 
[^]
DartАньян
1.11.2015 - 19:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 101
Спасибо, за подробное и доступное изложение! Вспомнил многое) 20ть лет назад сам моделировал распад УВ)) ... ну и еще некоторые весьма интересные вещи))
 
[^]
tonusplus
1.11.2015 - 19:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 503
Можно вопрос не в тему, а не предпоследнем ролике что за песня?
 
[^]
zaipod
1.11.2015 - 19:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 396
Очень интересно! Спасибо, ТС!!!
 
[^]
AlexRS
1.11.2015 - 19:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 214
Прочитал с удовольствием спасибо!
Даже вчитывался по несколько раз, чтобы вникнуть.
Дело с ракетами не имел, кружки не застал ) но конструкцию и схему работы такую и представлял .

 
[^]
Spacum
1.11.2015 - 20:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.08
Сообщений: 1468
Цитата (DEFCON @ 1.11.2015 - 17:35)
А что по поводу атомарного водорода?

Цитата
Из всех известных химических реакций наибольшим энерговыделением сопровождаются процессы окисления водорода (118 тыс. кДж/кг) и стоящая уже между химическими и ядерными реакция рекомбинации атомарного водорода - 224 тыс. кДж/кг. Теплоемкость атомарного водорода почти в 2 раза выше, чем у гремучей смеси, молекулярная масса в 9 раз меньше, а, значит, для ракеты-носителя 'на атомарном водороде' масса топлива почти равна массе конструкции, тогда как у традиционных ракет - даже лучших из них - она минимум в 10 раз больше. То есть современный истребитель, используй он атомарный водород как топливо, может не только выйти на орбиту, но и совершить полет к Луне и обратно!..

Это как в анекдоте:
Приходит к Эдисону молодой человек.
- Здравствуйте, я изобретатель. Возьмите меня на работу.
- А что Вы изобрели?
- Универсальный растворитель, он растворяет всё!
- Я Вас не могу взять.
- Но почему?
- А в чём я буду хранить ваш растворитель?

Вот похожая проблема и с атомарным водородом. У него размер такой, что для него кристаллическая решетка любого вещества - легко преодолимое "решето". Весь выйгрышь от его замечательных свойств будет перечеркнут проблемой его удержания/хранения, а скорее всего и вообще уйдем в минус по эффективности, пытаясь создать надежную приспособу для этого.
 
[^]
Suha82
1.11.2015 - 20:59
3
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 839
Цитата
Цитата Как только мы заключим эту модель в картонный корпус и добавим аккуратно вылепленное из обожжённой глины сопло с удобообтекаемым каналом, она полетит намного выше.
Цитата
Глупость несусветная, из разряда "делайте дети, потом расскажите!"Во-первых топливо располагается не в корпусе модели, а в ТРД, в этой роли всю жизнь себя преотлично чувствуют обычные картонные гильзы 16-8 калибров.Во-вторых, никто и никогда, ни под карамельку, ни тем более под дымный порох, не изъебывается с соплами, да еще и "из обожженой глины" - идиотизм.

Тем не менее, есть такое.


Ракетные двигатели: в погоне за скоростью
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48058
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх