Насколько большими могут быть звезды?, как всегда о космосе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andy954
28.10.2015 - 16:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 111
Цитата (Аццкийинженер @ 28.10.2015 - 12:07)
Самая маленькая звезда может быть 0,08 солнечной массы, исходя из относительно уверенных и простых расчетов. Звезда именно такой массы достаточно массивна, чтобы запустить ядерный синтез. Все, что меньше, будет просто шаром газа.

Масса Солнца 1,9891·10³⁰ кг
Масса Юпитера 1,8986·10²⁷ кг, то есть 0,105 от массы Солнца. Почему Юпитер не звезда? А ведь в космосе есть планеты и побольше! why.gif
 
[^]
MECHLAB
28.10.2015 - 16:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (andy954 @ 28.10.2015 - 16:17)
Цитата (Аццкийинженер @ 28.10.2015 - 12:07)
Самая маленькая звезда может быть 0,08 солнечной массы, исходя из относительно уверенных и простых расчетов. Звезда именно такой массы достаточно массивна, чтобы запустить ядерный синтез. Все, что меньше, будет просто шаром газа.

Масса Солнца 1,9891·10³⁰ кг
Масса Юпитера 1,8986·10²⁷ кг, то есть 0,105 от массы Солнца. Почему Юпитер не звезда? А ведь в космосе есть планеты и побольше! why.gif

газов не хватило biggrin.gif
А если серьезно, то Юпитер излучает в пространство больше тепла, чем получает от Солнца. Там правда какие то доли %, но все же...
А это один и формальных признаков "звездности"


Это сообщение отредактировал MECHLAB - 28.10.2015 - 16:22
 
[^]
chexec
28.10.2015 - 16:30
0
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 13:58)
Цитата (YvD @ 28.10.2015 - 13:06)
По сравнению с космосом все мои проблемы просто ничтожны.Все мы всего лишь побочный продукт огромного пространства и времени.Офигеть.Пойду выпью.

А что у космоса есть проблемы? И с чего вы взяли что человечество всего лишь побочный продукт? Человечество и есть самый важный и главный продукт. Без человечества и космоса бы не существовало, потому что некому было бы за ним наблюдать. Тем огромным звездам сильно повезло, что их обнаружили ученые, иначе бы этих звезд и вовсе не существовало. Ничего не существует вне сознания, поэтому сознание и есть основная часть вселенной.

что вы блять за сектанты? в моем сознании вас нет, а вы откуда-то лезите. как эту ебаную дырку закрыть?

Это сообщение отредактировал chexec - 28.10.2015 - 16:30
 
[^]
MECHLAB
28.10.2015 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 16:12)
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 16:00)
Цитата (PavelSC @ 28.10.2015 - 15:57)
А что, никто еще не поднял вопрос, что во всем этом вселенском бардаке мы единственные разумные существа?

Чисто по статистике далеко не одни - еще пару миллионов (миллиардов?) подобных раздолбаев еще должны где то ползать...

Может и мат модель приведете по которой вы статистику получили? На самом деле, с точки зрения статистики, единственная обитаемая планета во вселенной это земля.

может и приведу...
так, галактик у нас 1000000000 (пока что посчитанных, как факт, что гораздо больше)
в каждой по 100000000000 звезд
итого 1000000000 * 100000000000 = 100000000000000000000 звезд
пусть % существования наличия разумной жизни 1 к триллиону (10 с 12 нулями)
получается около 100 (ста) миллионов вариантов наличия форм жизни
как то так...
Если не прав - поправите biggrin.gif

Это сообщение отредактировал MECHLAB - 28.10.2015 - 16:36
 
[^]
Аццкийинженер
28.10.2015 - 16:41
0
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 16:12)
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 16:00)
Цитата (PavelSC @ 28.10.2015 - 15:57)
А что, никто еще не поднял вопрос, что во всем этом вселенском бардаке мы единственные разумные существа?

Чисто по статистике далеко не одни - еще пару миллионов (миллиардов?) подобных раздолбаев еще должны где то ползать...

Может и мат модель приведете по которой вы статистику получили? На самом деле, с точки зрения статистики, единственная обитаемая планета во вселенной это земля.

статистика не применима ко Вселенной, это раз. Во-вторых, существует уравнение Дрейка, по которому возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ вычислить количество внеземных цивилизаций в галактике. Собственно в одной из тем мы с ra3vdx дискутировали по этому поводу, и он приводил свои расчеты с обоснованием
 
[^]
GPD
28.10.2015 - 16:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 941
Цитата (chexec @ 28.10.2015 - 16:30)
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 13:58)
Цитата (YvD @ 28.10.2015 - 13:06)
По сравнению с космосом все мои проблемы просто ничтожны.Все мы всего лишь побочный продукт огромного пространства и времени.Офигеть.Пойду выпью.

А что у космоса есть проблемы? И с чего вы взяли что человечество всего лишь побочный продукт? Человечество и есть самый важный и главный продукт. Без человечества и космоса бы не существовало, потому что некому было бы за ним наблюдать. Тем огромным звездам сильно повезло, что их обнаружили ученые, иначе бы этих звезд и вовсе не существовало. Ничего не существует вне сознания, поэтому сознание и есть основная часть вселенной.

что вы блять за сектанты? в моем сознании вас нет, а вы откуда-то лезите. как эту ебаную дырку закрыть?

То, что ты подразумеваешь под "своим сознанием", таковым не является. У тебя есть эго и возможно какие-то скудные зачатки ума. Это то, что ты можешь с натяжкой назвать своим. Сознание же не является личной характеристикой.
 
[^]
MECHLAB
28.10.2015 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (Аццкийинженер @ 28.10.2015 - 16:41)
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 16:12)
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 16:00)
Цитата (PavelSC @ 28.10.2015 - 15:57)
А что, никто еще не поднял вопрос, что во всем этом вселенском бардаке мы единственные разумные существа?

Чисто по статистике далеко не одни - еще пару миллионов (миллиардов?) подобных раздолбаев еще должны где то ползать...

Может и мат модель приведете по которой вы статистику получили? На самом деле, с точки зрения статистики, единственная обитаемая планета во вселенной это земля.

статистика не применима ко Вселенной, это раз. Во-вторых, существует уравнение Дрейка, по которому возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ вычислить количество внеземных цивилизаций в галактике. Собственно в одной из тем мы с ra3vdx дискутировали по этому поводу, и он приводил свои расчеты с обоснованием

Со всем уважением к уравнению Дрейка и Вашим дискуссиям, я просто высказываю свою точку зрения, равно как и все здесь присутствующие biggrin.gif

"статистика не применима ко Вселенной" - а вот с этим в корне не согласен.
На основании статистики ведется в том числе и подсчет галактик и звезд в них.

Это сообщение отредактировал MECHLAB - 28.10.2015 - 16:52
 
[^]
GPD
28.10.2015 - 16:51
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 941
Цитата (Аццкийинженер @ 28.10.2015 - 16:41)
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 16:12)
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 16:00)
Цитата (PavelSC @ 28.10.2015 - 15:57)
А что, никто еще не поднял вопрос, что во всем этом вселенском бардаке мы единственные разумные существа?

Чисто по статистике далеко не одни - еще пару миллионов (миллиардов?) подобных раздолбаев еще должны где то ползать...

Может и мат модель приведете по которой вы статистику получили? На самом деле, с точки зрения статистики, единственная обитаемая планета во вселенной это земля.

статистика не применима ко Вселенной, это раз. Во-вторых, существует уравнение Дрейка, по которому возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ вычислить количество внеземных цивилизаций в галактике. Собственно в одной из тем мы с ra3vdx дискутировали по этому поводу, и он приводил свои расчеты с обоснованием

Поскольку на сегодняшний день известна только одна планета, на которой существует разумная жизнь, большинство параметров в уравнении Дрейка определяются на основе предположений. Однако наличие жизни на Земле делает гипотезу о существовании внеземной жизни как минимум возможной, если не вероятной. В 2003 году писатель-фантаст Майкл Крайтон на лекции в Калтехе заявил: «Выражаясь точно, уравнение Дрейка абсолютно бессмысленно и не имеет ничего общего с наукой. Я придерживаюсь точки зрения, что наука может создавать только проверяемые гипотезы. Уравнение Дрейка не может быть проверено и поэтому я не могу отнести SETI к науке. SETI подобен религии, его нельзя опровергнуть»
 
[^]
captu
28.10.2015 - 16:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 25
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 16:16)

Ну да...
На сегодня открыто (сфотографировано) около миллиарда галактик.
Повторюсь, в среднем в каждой галактике 100 миллиардов звезд.
С количеством планет не определился, но судя по всему их на несколько порядков должно быть больше, чем звезд.
Ну, да... вероятность того, что кто то есть еще, кроме нас - "крайне мала"
biggrin.gif

дальше что? у нас и в солнечной системе планет в 8 раз больше но обитаемых н ет)
так и тут, с несколькими порядками ты ошибся,их раза в 4 в среднем больше.
наше солнце плодовито,у большинства звезд по 3-4 планеты.(из того что знаем)
и поверь далеко не все находятся в зоне обитаемости.
далеко не на всех зародилась жизнь,а так же "разумность" жизни очень сомнительное обязательное требование,кроме людей у нас есть тысячи живых организмов которые не очень разумны и прекрасно себя чувствуют.
и ты ведь не забыл что мы говорим о конкретном времени?о "сейчас"?
вероятность того что кто-то есть кто-то роме нас прямо сейчас и правда крайне мала.
 
[^]
ThorPetrovic
28.10.2015 - 16:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 166
За звезды всегда зеленочки отсыплю, люблю астрономию.
 
[^]
Toraak
28.10.2015 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1127
Экспансия в космос - единственная надежда человечества на выживание. ©
 
[^]
MECHLAB
28.10.2015 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
"Поскольку на сегодняшний день известна только одна планета, на которой существует разумная жизнь"
Уже как минимум две - на Марсе Кериосити барагозит tongue.gif
 
[^]
captu
28.10.2015 - 16:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 25
GPD
Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.
 
[^]
MECHLAB
28.10.2015 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (captu @ 28.10.2015 - 16:56)
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 16:16)

Ну да...
На сегодня открыто (сфотографировано) около миллиарда галактик.
Повторюсь, в среднем в каждой галактике 100 миллиардов звезд.
С количеством планет не определился, но судя по всему их на несколько порядков должно быть больше, чем звезд.
Ну, да... вероятность того, что кто то есть еще, кроме нас - "крайне мала"
biggrin.gif

дальше что? у нас и в солнечной системе планет в 8 раз больше но обитаемых н ет)
так и тут, с несколькими порядками ты ошибся,их раза в 4 в среднем больше.
наше солнце плодовито,у большинства звезд по 3-4 планеты.(из того что знаем)
и поверь далеко не все находятся в зоне обитаемости.
далеко не на всех зародилась жизнь,а так же "разумность" жизни очень сомнительное обязательное требование,кроме людей у нас есть тысячи живых организмов которые не очень разумны и прекрасно себя чувствуют.
и ты ведь не забыл что мы говорим о конкретном времени?о "сейчас"?
вероятность того что кто-то есть кто-то роме нас прямо сейчас и правда крайне мала.

Гм... если Вы не заметили, я на вероятное количество планет вообще не умножал - а брал по вероятному количеству звезд biggrin.gif

"(из того что знаем)" - 3-4 планеты, это планеты - гиганты, мало относящиеся к земной группе...

А что значит это "сейчас"? Мы и Солнце то видим с задержкой в 8 минут... biggrin.gif
 
[^]
captu
28.10.2015 - 17:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 25
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 17:02)

Гм... если Вы не заметили, я на вероятное количество планет вообще не умножал - а брал по вероятному количеству звезд biggrin.gif

"(из того что знаем)" - 3-4 планеты, это планеты - гиганты, мало относящиеся к земной группе...

А что значит это "сейчас"? Мы и Солнце то видим с задержкой в 8 минут... biggrin.gif

Ага,и использовал получившееся большое число планет с целью доказательства жизни biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

все верно,а ты считаешь что планет земного типа превалирующее число?))))

ну так и быть "сейчас" = +\- 10 000 лет от 2015 года
 
[^]
deddenis
28.10.2015 - 17:45
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 964
Всегда когда хочу посмотреть на звезды и их размеры смотрю этот видос


Пусть и старенький, но захватывает.
 
[^]
liazzzz
28.10.2015 - 17:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 435
Цитата (Hedin3000 @ 28.10.2015 - 15:37)
Дружище, отличный пост. Только поправь термин. не ядерная реакция(это деление ядра на более легкие), а термоядерный синтез (собственно там их идет несколько из водорода - гелий, из гелия - натрий... и так до кислорода и пр...)

До железа,дальше бабах и новая звезда!И опять по спирали до железа,
 
[^]
Чатланен
28.10.2015 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
dont.gif
 
[^]
liazzzz
28.10.2015 - 18:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 435
Моё мнение что не было ни какого Большого Взрыва,а Вселенная существовала ВСЕГДА.Нет у Вселенной ни начала ,не будет и конца!Никто не создавал мир ,просто он был всегда!Ведь и теория Большого Взрыва это только одна из гипотез образования Вселенной.Ну не могут люди это признать.Ведь человек всегда ищет объяснения всему.Раньше была теория что Вселенная вечна и бесконечна.Вот я за первую теорию.Материя как и энергия не пропадает, а перетекает из одного состояния в другое.Мы это видим на примере эволюции звёзд!А за тему большое спасибо,интересно.так что зелени подсыплю,
 
[^]
madalik
28.10.2015 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Аццкийинженер @ 28.10.2015 - 16:41)
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 16:12)
Цитата (MECHLAB @ 28.10.2015 - 16:00)
Цитата (PavelSC @ 28.10.2015 - 15:57)
А что, никто еще не поднял вопрос, что во всем этом вселенском бардаке мы единственные разумные существа?

Чисто по статистике далеко не одни - еще пару миллионов (миллиардов?) подобных раздолбаев еще должны где то ползать...

Может и мат модель приведете по которой вы статистику получили? На самом деле, с точки зрения статистики, единственная обитаемая планета во вселенной это земля.

статистика не применима ко Вселенной, это раз. Во-вторых, существует уравнение Дрейка, по которому возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ вычислить количество внеземных цивилизаций в галактике. Собственно в одной из тем мы с ra3vdx дискутировали по этому поводу, и он приводил свои расчеты с обоснованием

Ха 3 раза. Не в обиду Вам лично.

Это уравнение Дрейка настолько бредово по сути, что ничем иным как вычислением числа ангелов на кончике иглы (средневековое развлечение ученых-богословов) не является.

Песдатое "уравнение", 5 коэффициентов из 7-ми которого высосаны даже не из пальца, а вообще непонятно из какого органа. Не зря здравомыслящие называют его ахинеей.

Повторю выше уже сказанное - в 2003 году писатель-фантаст Майкл Крайтон на лекции в Калтехе заявил: «Выражаясь точно, уравнение Дрейка абсолютно бессмысленно и не имеет ничего общего с наукой. Я придерживаюсь точки зрения, что наука может создавать только проверяемые гипотезы. Уравнение Дрейка не может быть проверено и поэтому я не могу отнести SETI к науке. SETI подобен религии, его нельзя опровергнуть»

Это сообщение отредактировал madalik - 28.10.2015 - 18:18
 
[^]
язавсе
28.10.2015 - 19:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 382
Цитата (chexec @ 28.10.2015 - 16:30)
Цитата (GPD @ 28.10.2015 - 13:58)
Цитата (YvD @ 28.10.2015 - 13:06)
По сравнению с космосом все мои проблемы просто ничтожны.Все мы всего лишь побочный продукт огромного пространства и времени.Офигеть.Пойду выпью.

А что у космоса есть проблемы? И с чего вы взяли что человечество всего лишь побочный продукт? Человечество и есть самый важный и главный продукт. Без человечества и космоса бы не существовало, потому что некому было бы за ним наблюдать. Тем огромным звездам сильно повезло, что их обнаружили ученые, иначе бы этих звезд и вовсе не существовало. Ничего не существует вне сознания, поэтому сознание и есть основная часть вселенной.

что вы блять за сектанты? в моем сознании вас нет, а вы откуда-то лезите. как эту ебаную дырку закрыть?

Читал себе, почти ушёл в космический транс, на тебе, откуда то залез человек без сознания, как он считает с правильной ебаной дыркой и все обломал.
Пусть каждый имеет свою позицию, кому то голограмма больше по душе, кто то уверен что Сам Господь здесь накосячил, а умишка людишкам не дал, опасаясь конкуренции, есть и бомбисты кои уверены что там хорошо уебло до сих пор мусор разлетается....увы...
Зачем рот затыкать....?

Это сообщение отредактировал язавсе - 28.10.2015 - 19:00
 
[^]
Dzurilla
28.10.2015 - 19:06
-1
Статус: Offline


тёмная личность

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1365
звезда в шоке!

Насколько большими могут быть звезды?
 
[^]
MECHLAB
28.10.2015 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
"
Ага,и использовал получившееся большое число планет с целью доказательства жизни biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

все верно,а ты считаешь что планет земного типа превалирующее число?))))

ну так и быть "сейчас" = +\- 10 000 лет от 2015 года
"

Дружище, я планеты вообще не считал. Я считал ЗВЕЗДЫ biggrin.gif
И получилось БАААЛЬШОЕ число звезд а не планет...
И считал я так - мягко говоря от балды.
Но даже и так на таких среднепотолочных взвешенных, процент вероятности наличия жизни во Вселенной где то еще, кроме Солнечной системы, мне кажется достаточно большой, что бы считать себя пупами всея, для которых эта Вселенная и возникла.

Насчет планет... Кто вообще сказал, что жизнь (само - воспроизводящаяся структура, с признаками каких то организационных моментов) может возникнуть только на планете с кислородом, морским бризом и + 25 С ? :)))

Чисто теоретически, а вдруг это какой нибудь стабильный вихрь электромагнитной природы (как шаровая молния например), обитающий в кроне красного карлика М4 - Звезды Брнарда? biggrin.gif

зы Про обитателей кроны звезды - не мое. Не помню к сожалению роман, где нахватался..:)

Это сообщение отредактировал MECHLAB - 28.10.2015 - 19:22
 
[^]
Groov3
28.10.2015 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 1513
Цитата (VampirBFW @ 28.10.2015 - 12:12)
Долитим до ближайшей звезды
Мы с тобой только я и ты
И мы будем на этой звезде
Признаватся в любви луне
© в маршрутке услыхал

Я бы очень хотел что бы тот кто эту песню придумал в начале эту статью почитал. А вообще одним из самых больших разочарований в жизни для меня стало когда мой учитель астрономии сказала что наше солнце не только не самое большое в галактических масштабах, так еще и наша галактика это жопа вселенной.

Разочарование, да. Это единственная причина по которой мы живы до сих пор =)
 
[^]
liazzzz
28.10.2015 - 20:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 435
Цитата (Dzurilla @ 28.10.2015 - 22:06)
звезда в шоке!

Ну на фига это чмо тут???
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30275
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх