Страна Советов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Klee
28.10.2015 - 10:23
0
Статус: Offline


qɯǝdɯоwɔоu ʞɐʞ оɯє

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 575
...

Страна Советов
 
[^]
Klee
28.10.2015 - 10:24
1
Статус: Offline


qɯǝdɯоwɔоu ʞɐʞ оɯє

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 575
...

Страна Советов
 
[^]
xli
28.10.2015 - 10:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6449
Цитата (skomoroh58 @ 28.10.2015 - 10:23)
хз как там обеды в поле в Киевской области в 30х, но бабушка жены в соседней с Киевской области в эти времена ездила в Белоруссию на крышах товарняков приданное менять на картошку. ибо дети пухли от голода.

И это именно в 1936м?
Склероз похоже у бабушки жены.
 
[^]
Кувабатаке
28.10.2015 - 10:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2262
Старые фото, это что-то...))
 
[^]
skomoroh58
28.10.2015 - 10:34
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 18022
Цитата (xli @ 28.10.2015 - 14:29)
Цитата (skomoroh58 @ 28.10.2015 - 10:23)
хз как там обеды в поле в Киевской области в 30х, но бабушка жены в соседней с Киевской области в эти времена ездила в Белоруссию на крышах товарняков приданное менять на картошку. ибо дети пухли от голода.

И это именно в 1936м?
Склероз похоже у бабушки жены.

склероз или скорее всего дебилизм у моих современников, верящим агиткам.

кстати про "долой пасху"
самый любимый праздник со школьных лет (с середины 60х) без всякой привязки к религии. отмечался у бабушки или прабабушки с самым вкусным столом с домашними колбасами, соленьями, холодцами и т.п.

ещё помню Троицу у прабабушки. именно на этот праздник собиралась у неё вся большая семья. глиняный пол у неё в хате застилался камышом. полвека прошло а помню.

дебилов, которые против Пасхи не помню.

Это сообщение отредактировал skomoroh58 - 28.10.2015 - 10:39
 
[^]
da83
28.10.2015 - 10:35
4
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (xli @ 28.10.2015 - 10:29)
Цитата (skomoroh58 @ 28.10.2015 - 10:23)
хз как там обеды в поле в Киевской области в 30х, но бабушка жены в соседней с Киевской области в эти времена ездила в Белоруссию на крышах товарняков приданное менять на картошку. ибо дети пухли от голода.

И это именно в 1936м?
Склероз похоже у бабушки жены.

Да ясно же- врёт бабулька ! Поэтому про нее и не сняли пропагандистское фото, где она на крыше поезда едет !
 
[^]
Siskodav
28.10.2015 - 10:38
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 46
Цитата (NovosibNSK @ 27.10.2015 - 20:59)
Вот интересно, где столько грамотных пропагандистов нашлось сразу после революции? Чей опыт брали на вооружение?

А как же годы работы в подполье и агитация среди народных масс всё это время? Плюс опыт неудачной революции 1905 г.? Революция (точнее 2) в 1917 году произошли не вдруг и не внезапно, а потому большевикам PRару с нуля учиться не надо было)))
P.S. а вот у них уже, как у признанных мастеров этого дела, уже потом частично учились нацисты и нагло плагиатили Дзедуновские китайцы)

Это сообщение отредактировал Siskodav - 28.10.2015 - 10:45
 
[^]
tim21
28.10.2015 - 10:39
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 925
Цитата (Klee @ 27.10.2015 - 20:46)
Трактористы. Узбекистан, 1930-е годы. Фотография - Max Penson.

3,14здежь на счет 30 годов, погоны в 43 году ввели.
ЗЫ Оказывается я не первый.

Это сообщение отредактировал tim21 - 28.10.2015 - 10:51

Страна Советов
 
[^]
Дааужж
28.10.2015 - 10:39
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 548
Граница на замке!
Пограничники конца 20-х годов

Страна Советов
 
[^]
Дааужж
28.10.2015 - 10:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 548
Плавучий ресторан возле Большого Каменного моста. 1933г.

Страна Советов
 
[^]
xli
28.10.2015 - 10:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6449
Цитата (da83 @ 28.10.2015 - 10:35)
Цитата (xli @ 28.10.2015 - 10:29)

И это именно в 1936м?
Склероз похоже у бабушки жены.

Да ясно же- врёт бабулька ! Поэтому про нее и не сняли пропагандистское фото, где она на крыше поезда едет !

Бабуля не врет. Вот только на фотографии с колхозниками год указан. И в это время голода уже не было.
Т.ч. сие есть явное и наглое манипулирование.
 
[^]
Дааужж
28.10.2015 - 10:43
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 548
Сфера услуг в эпоху НЭПа.

Страна Советов
 
[^]
vwp1976
28.10.2015 - 10:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Balazs @ 27.10.2015 - 21:00)
Цитата (Klee @ 27.10.2015 - 20:52)
Очередь за керосином и бензином. 1930-е гг.

Интересно, зачем людям в то время нужен был бензин?

Готовили на кирогазах.
 
[^]
Doctorbeer
28.10.2015 - 10:49
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 969
Цитата (Klee @ 27.10.2015 - 20:48)
Всесоюзный парад физкультурников на Красной площади. 1937 г.

И этих железных людей ,мальчик адик хотел нагнуть?
Ахахаххаха дибил блять))))

Страна Советов
 
[^]
vwp1976
28.10.2015 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (NovosibNSK @ 27.10.2015 - 20:59)
Вот интересно, где столько грамотных пропагандистов нашлось сразу после революции? Чей опыт брали на вооружение?

Откуда были Швондеры, кольсонеры и Рокки? Голодные евреи из местечек, которые хотели во времена всеобщего передела вырваться вверх по социальной лестнице.
 
[^]
Ancornic
28.10.2015 - 10:56
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4
Цитата (volonter8 @ 28.10.2015 - 05:31)
Интересно ну вот репрессии сталинские оправдывают , мол не он и не столько сколько пишут (согласен) и не невиновных , но вот как оправдать коллективизацию принудительную ? раскулачивание ? ведь кулак это по сути зажиточный крестьянин , будущий фермер , у него не наворованное отбирали , а заработанное своими мозолями, своим трудом , потом !!

Да много написано про эту тему, поищи почитай. Если в двух словах, то примерно так. Заверилась электрификация, появилось множество ГЭС и прочих ТЭЦ. Т.е. энергии в избытке. Стали развивать промышленность. Куда и кому сбывать трактора и сеялки-веялки? Единоличник себе позволить такой роскоши не мог. Да и зачем? Ему лошадки-другой вполне хватало. Возникла идея коммун или колхозов с их МТС. Теперь деревня могла позволить себе технику, а рабочий в городе стал иметь возможность кушать хлеб с той деревни. И все заверте.....

Это я вкратце, на самом деле все было гораздо сложнее. ИМХО альтернативы колхозам тогда небыло. Но это всего лишь мое мнение.
 
[^]
vwp1976
28.10.2015 - 10:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Ростовская область и Кубань. В эти годы от голода и коллективизации умерло от 25 до 50 процентов населения.
Бабушка из крестьян. От голода умер отец и 5 братьев и сестёр из 10. Прабабка вышла замуж за вдовца, у которого умерла жена и так же половина детей. Сама прабабка забыла в те годы свой возраст, мы так и не узнали во сколько лет она умерла: в 104 или 106. Так же она забыла возраст своей дочери, моей бабушки. Как и день её рождения. Когда ели жёлуди не до этого было. Однажды в деревню забрела тощая кошка. Её ловили всей деревней, разорвали на куски и съели на месте.
У прадеда было 13 братьев и сестёр. Умерло 11. Единственная сестра повесилась, ей всё время казалось, что её вот-вот арестуют.
У бабушки по другой линии от голода умерла мать, отца арестовали по ложному обвинению. Дважды она была на грани смерти от голода.
Один раз её спасли соседи, которые принесли картофельные очистки.
Во второй раз её мать отнесла золотые серёжки дочери в Торгсин и поменяла их на селёдки и половину буханки чёрного хлеба.
Потом моя бабушка оказалась в детдоме.
 
[^]
tim21
28.10.2015 - 10:59
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 925
Цитата (volonter8 @ 27.10.2015 - 21:31)
Интересно ну вот репрессии сталинские оправдывают , мол не он и не столько сколько пишут (согласен) и не невиновных , но вот как оправдать коллективизацию принудительную ? раскулачивание ? ведь кулак это по сути зажиточный крестьянин , будущий фермер , у него не наворованное отбирали , а заработанное своими мозолями, своим трудом , потом !!

Кулаком на деревне называли того кто от сдачи в аренду орудий труда и лошадей живет, кто денег в рост давал. Этим кулакам ни сильные крестьяне ни сильные колхозы не нужны были. Они на них наживаться бы не смогли.
 
[^]
ZloyDead42
28.10.2015 - 11:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1206
Цитата (Ancornic @ 28.10.2015 - 14:56)
Цитата (volonter8 @ 28.10.2015 - 05:31)
Интересно ну вот репрессии сталинские оправдывают , мол не он и не столько сколько пишут (согласен) и не невиновных , но вот как оправдать коллективизацию принудительную ? раскулачивание ? ведь кулак это по сути зажиточный крестьянин , будущий фермер , у него не наворованное отбирали , а заработанное своими мозолями, своим трудом , потом !!

Да много написано про эту тему, поищи почитай. Если в двух словах, то примерно так. Заверилась электрификация, появилось множество ГЭС и прочих ТЭЦ. Т.е. энергии в избытке. Стали развивать промышленность. Куда и кому сбывать трактора и сеялки-веялки? Единоличник себе позволить такой роскоши не мог. Да и зачем? Ему лошадки-другой вполне хватало. Возникла идея коммун или колхозов с их МТС. Теперь деревня могла позволить себе технику, а рабочий в городе стал иметь возможность кушать хлеб с той деревни. И все заверте.....

Это я вкратце, на самом деле все было гораздо сложнее. ИМХО альтернативы колхозам тогда небыло. Но это всего лишь мое мнение.

Только эти самые колхозы сельское хозяйство в стране и сгубили. Всего за 20-30 лет.

Напомню для тех, кто не знает - уже с 60-ых СССР активно покупал хлеб за рубежом.
 
[^]
da83
28.10.2015 - 11:02
4
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (Ancornic @ 28.10.2015 - 10:56)
Цитата (volonter8 @ 28.10.2015 - 05:31)
Интересно ну вот репрессии сталинские оправдывают , мол не он и не столько сколько пишут (согласен) и не невиновных , но вот как оправдать коллективизацию принудительную ? раскулачивание ? ведь кулак это по сути зажиточный крестьянин , будущий фермер , у него не наворованное отбирали , а заработанное своими мозолями, своим трудом , потом !!

Да много написано про эту тему, поищи почитай. Если в двух словах, то примерно так. Заверилась электрификация, появилось множество ГЭС и прочих ТЭЦ. Т.е. энергии в избытке. Стали развивать промышленность. Куда и кому сбывать трактора и сеялки-веялки? Единоличник себе позволить такой роскоши не мог. Да и зачем? Ему лошадки-другой вполне хватало. Возникла идея коммун или колхозов с их МТС. Теперь деревня могла позволить себе технику, а рабочий в городе стал иметь возможность кушать хлеб с той деревни. И все заверте.....

Это я вкратце, на самом деле все было гораздо сложнее. ИМХО альтернативы колхозам тогда небыло. Но это всего лишь мое мнение.

Всё достаточно просто- цель коллективизации- получить средства для индустриализации. Теперь крестьянин уже не владел плодами своего труда, а всё отдавал государству. Самому же крестьянину оставалось лишь скудный минимум, необходимый для пропитания.
А кто упорствовал в нежелании вступать в колхозы- у того забирали всё и отправляли осваивать "севера" или ещё чего похуже....
 
[^]
skomoroh58
28.10.2015 - 11:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 18022
Цитата (xli @ 28.10.2015 - 14:42)
Цитата (da83 @ 28.10.2015 - 10:35)
Цитата (xli @ 28.10.2015 - 10:29)

И это именно в 1936м?
Склероз похоже у бабушки жены.

Да ясно же- врёт бабулька ! Поэтому про нее и не сняли пропагандистское фото, где она на крыше поезда едет !

Бабуля не врет. Вот только на фотографии с колхозниками год указан. И в это время голода уже не было.
Т.ч. сие есть явное и наглое манипулирование.

В 1936-1937 годах СССР лишь с большим трудом удалось избежать повторения Голодомора, поэтому для точности события в то время стоит назвать лишь «обострением продовольственной проблемы». Летом 1936 года посевы зерновых, а также картофеля пострадали от сильной засухи. В итоге сборы зерна оказались практически на уровне кризисных 1931-1932 годов.

По оценкам экспертов, урожай 1936 года составил от 55-56 млн тонн (Р. Дэвис, С. Уиткрофт) до 60-64 млн тонн (Н. Ясный, Д. Джонсон, А. Коган). Для сравнения, эти же группы историков оценивали урожаи 1931-1932 годов соответственно в 66 и 63 млн тонн, и 55-56 млн. тонн. Государственные заготовки зерна в 1936 году составили порядка 28 млн. тонн, что было существенно выше уровня предыдущего аграрного кризиса 1931-1932 годов (23 и 19 млн. тонн соответственно). То есть, ситуация была скверной.

Нехватка зерна породила волну забоя скота, в результате которой поголовье КРС, по данным британского исследователя Р. Мэннинга сократилось с 56,7 млн. голов летом 1936 года до 47,5 млн. голов уже в январе 1937 года. Количество лошадей снизилось менее заметно – с 16,5 млн. до 15,9 млн. голов. Стоимость коровы на рынке упала осенью 1936 года в 3-4 раза (с 600-800 рублей до 120-200 рублей). В одной только Ярославской области падеж (и забой) скота в 1936 году вырос по сравнению с 1935 годом на 75% и составил более 94 тыс. голов.

Колхозы после отгрузки зерна государству и создания семенного фонда остались практически без зерна. Норма выдачи зерна на 1 трудодень составила максимально 1-1,5 кг. зерна, в большинстве же колхозов выдавали существенно меньше – 100, 200 и т.п. грамм. Такие нормы давали возможность прожить крестьянской семье лишь один - два месяца. В итоге кризис задел даже семьи ударников труда, выполнивших в 1936 году по 500-800 трудодней. Согласно сводкам НКВД, от голода опухали даже семьи тех крестьян, кто заработал по 600-800 трудодней. Причиной было также и то, что колхозы в виду кризиса снизили выдачу денег на трудодни. Ударники в Ярославской области, получив на 600 трудодней только 50 рублей, вынуждены были побираться и просить милостыню.

В ряде колхозов был съеден даже семенной фонд. К концу зимы-началу весны продовольственные затруднения стали все более отчетливо принимать форму нового голодомора. Крестьяне ели кошек, собак, трупы павших, больных животных, в муку добавляли суррогаты, были зафиксированы случаи самоубийств. В ряде областей недоедание было усугублено вспышкой сыпного тифа (Мордовия, колхозы «Мечты Ленина», «Залог пятилетки», «Путь к сознанию» и т.п.).
http://users.livejournal.com/_devol_/293548.html

"Летом 1936 года пришла плохая весть — неурожай зерновых. От засухи пострадал и картофель. Неурожай, однако, был лишь предпосылкой продовольственного кризиса!. Главную роль сыграли заготовки. После отгрузки зерна государству и создания семенных фондов колхозы остались без хлеба. Максимальная выдача на трудодень по недородным районам не превысила 1 — 1,5 кг зерна. Во многих колхозах крестьяне получили по 300—600, а то и вовсе по 100—200 гр зерна на трудодень."

"С ноября—декабря 1936 года в Москву в НКВД из секретно-политических отделов его местных управлений потоком пошли спецсообщения «о продовольственных затруднениях в колхозах». Из НКВД сводки поступали в ЦК ВКП(б) (Сталину, секретарям и в сельхозотдел) и в СНК СССР (Молотову). География спецсообщений о начавшемся хлебном кризисе обширна — Воронежская, Горьковская, Кировская, Курская, Куйбышевская, Оренбургская, Саратовская, Сталинградская, Челябинская, Ярославская области, Ставрополье, Мордовская, Чувашская АССР, АССР Немцев Поволжья, Башкирия"

"Засуха и недостаток зерна породили мясную проблему. Из-за отсутствия кормов осенью 1936 года началось истребление скота"

"У колхозов не было денег, чтобы покупать корма. К концу осени скот кормили соломой, снимаемой с крыш."

"Из спецсообщения УНКВД: «За последнее время в Ленинградский район Азово-Черноморского края неорганизованно прибывают колхозники из разных мест Воронежской области. Большая часть из них не имеет паспортов и документов о том, что они состояли членами колхозов и отпущены в организованное отходничество.
Те, кто остается без работы, живут на вокзале или в пустующих таборах колхозников. Нищенствуют. Переселенцы рассказывают, что в Воронежской области большой недород, в результате чего колхозники получили на трудодни по 200 гр хлеба и в настоящее время голодают. »"
В колхозе «Красный Октябрь» (Оренбургская обл.) в декабре 1936 года из 106 хозяйств работали не более 25%. Остальные от работы отказывались: «За что мы будем работать в колхозе, когда ни хлеба, ни денег не получили. Все лето проработали задаром». В Ярославской области из некоторых колхозов к зиме 1936/37 года ушли на заработки все трудоспособные мужчины. Только в Рыбинском районе в 1936 году вышло из колхозов 362 хозяйства. В Любимском районе за осень 1936 года выехало 2180 человек. В Курской области из Никольского района за август—декабрь 1936 года уехало 50% трудоспособных колхозников. Выходили на работу не более трети и работали всего по 4—5 часов. На Северном Кавказе из Ново-Александровского района к январю 1937 года уехало 1520 семей. В Сталинградской области НКВД зарегистрировало случаи самоликвидации целых колхозов. В Воронежской области в январе 1937 года выборочная проверка 87 колхозов в 16 районах показала, что в работах участвовало от 5 до 16% трудоспособных.
(ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 1878. Л. 3-4; Д. 1929. Л. 71; Д. 1952. Л. 43-48, 73-74, 126, 130-131, 170-174 и др.).
"В конце зимы и весной в целом ряде районов начался голод. В пищу пошли суррогаты: в муку добавляли головки от льносемени, жмых, дуранду, толченую лебеду, желуди, траву. Ели кошек, собак, трупы павших, больных животных. Люди нищенствовали, пухли от голода, умирали. Зарегистрированы случаи самоубийства из-за голода. Школы не работали, учителя бедствовали, да и опухшие дети не посещали занятий. Выросла детская беспризорность. Эпидемии — спутник голода. В Ярославской области и Мордовской АССР весной 1937 года вспыхнул сыпной тиф. Названия голодавших колхозов — «Путь к сознанию», «Залог пятилетки», «Мечты Ленина», «Красная Заря» — на фоне страшных сообщений получают трагический подтекст.
Наиболее тяжёлое положение сложилось на Волге. К началу весны 1937 года 60 из 87 районов Куйбышевской области были «охвачены продзатруднениями». В 36 районах НКВД отмечал случаи употребления в пищу суррогатов, в 25 — опухания от голода, в 7 — зарегистрировано 40 случаев смерти от голода.
"По числу голодавших и опухших от недоедания выделялись также Саратовская область и республика Немцев Поволжья. Там первые случаи опухания были отмечены в декабре 1936 года. "
http://erandl.livejournal.com/10345.html?format_light

это так, навскидку.
имеющий глаза прочтёт, имеющий мозги поймёт.



Добавлено в 11:05
Цитата (vwp1976 @ 28.10.2015 - 14:49)
Цитата (Balazs @ 27.10.2015 - 21:00)
Цитата (Klee @  27.10.2015 - 20:52)
Очередь за керосином и бензином. 1930-е гг.

Интересно, зачем людям в то время нужен был бензин?

Готовили на кирогазах.

примус на бензине работал.

Добавлено в 11:07
Цитата (tim21 @ 28.10.2015 - 14:59)
Цитата (volonter8 @ 27.10.2015 - 21:31)
Интересно ну вот репрессии сталинские оправдывают , мол не он и не столько сколько пишут (согласен) и не невиновных , но вот как оправдать коллективизацию принудительную ? раскулачивание ? ведь кулак это по сути зажиточный крестьянин , будущий фермер , у него не наворованное отбирали , а заработанное своими мозолями, своим трудом , потом !!

Кулаком на деревне называли того кто от сдачи в аренду орудий труда и лошадей живет, кто денег в рост давал. Этим кулакам ни сильные крестьяне ни сильные колхозы не нужны были. Они на них наживаться бы не смогли.

в школе учился?
 
[^]
Kotofeya
28.10.2015 - 11:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 5312
физкультурники какие-то страшные...
 
[^]
seredina
28.10.2015 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2236
Цитата
дебилов, которые против Пасхи не помню.

Я 1974г. с детства помню и крашенные яйца и куличи(бабушка делала)широко не праздновали,но против не кто не был...
 
[^]
yorok1997
28.10.2015 - 11:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 1109
Цитата (tim21 @ 28.10.2015 - 10:39)
Цитата (Klee @ 27.10.2015 - 20:46)
Трактористы. Узбекистан, 1930-е годы. Фотография - Max Penson.

3,14здежь на счет 30 годов, погоны в 43 году ввели.
ЗЫ Оказывается я не первый.

И Василий Алибабаевич за сеялкой dont.gif
 
[^]
Ыеуз0
28.10.2015 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1297
Раскулачивали кулаков. Я так всегда думал...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32380
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх