Россия, которую мы потеряли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aLex66
31.05.2015 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
я, Анатолия Федоровича Кони в 2-х томах приобрёл и с удовольствием перечитываю, когда про процветающую империю и царей, дворян начинают заливать.
 
[^]
lexussc
31.05.2015 - 12:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 48
Вы задрали сожалеть о том что было. Мы живем в настоящем и нужно сейчас строить, созидать. А не так что " вот раньше было лучше/хуже, а сейчас наоборот, хуже/лучше".
 
[^]
Last111
31.05.2015 - 12:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 1448
Возвращаясь в смуте 17-го года, имхо единственным вариантом не допустить хаоса (монархия себя изжила, от бунтарей хорошего ждать было ничего, - была военная диктатура на переходный период. Типа как периодически происходит в Египте ))
Жаль, что у Корнилова не получилось тогда.
 
[^]
HarDRacon
31.05.2015 - 12:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 0
Цитата (lexussc @ 31.05.2015 - 12:34)
Вы задрали сожалеть о том что было. Мы живем в настоящем и нужно сейчас строить, созидать. А не так что " вот раньше было лучше/хуже, а сейчас наоборот, хуже/лучше".

так надо строить,а не созидать на бумаге и в нете.В этом и вся проблема.
Поколению айфонов и вконтактов это не объяснишь.

Это сообщение отредактировал HarDRacon - 31.05.2015 - 12:36
 
[^]
Morrogh
31.05.2015 - 12:37
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.05.15
Сообщений: 187
Цитата (maximus20727 @ 31.05.2015 - 12:02)
Для объективности следует привести данные о том, как обстояли дела со смертностью и прочим в других странах того же времени.
Вас удивляет что в 19-м и в начале 20-го века врачей, школ и прочего было меньше чем сейчас? Что медицина была не развита и антибиотиков не было? Что детская смертность высокая была?
Не хуже, чем в среднем в других странах того же времени.

Что касается детской смертности, то Российская Империя лидировала, уступая место лишь Мексике. По официальным данным, в 1905 году из тысячи родившихся в РИ умирало до 1 года 272. Для сравнения: в Германии — 185 Англии — 133, в США — 97

Это сообщение отредактировал Morrogh - 31.05.2015 - 12:37
 
[^]
капрал63
31.05.2015 - 12:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 791
Цитата (HarDRacon @ 31.05.2015 - 12:32)

Картонных с откатами lol.gif видел я какие дома строят на переселение у меня в городе. cry.gif

А хрущёвки прям эталон pray.gif
 
[^]
TO4KAwot
31.05.2015 - 12:39
0
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Ice4 @ 31.05.2015 - 12:23)
Цитата (TO4KAwot @ 31.05.2015 - 12:15)


Блядский КПРФ, вы свой СССР уже просрали в конце семидесятых. Не начинайте.

О, укрофашисты подтянулись. Вы у себя с памятниками Ленину только успешно воюете. Уж не вякал бы за КПРФ и СССР.

Иди нахуй аутист, про объективность ты не слыхал - везде чудятьсо укрофашисты gigi.gif
Не, ну меня называли совкоёбом, называли либерстом-пидерастом, а укрофашистом - ещё ни разу lol.gif Ты первый cry.gif
Кстати, иди кури различия между фашизмом и нацизмом. Видать, нацистов ты тоже фашистами кличешь shum_lol.gif
По твоему современный КПРФ ниебать коммунисты? Говно это, а не коммунисты. К коммунизму мы двигались до конца семидесятых. медленно, тяжко, но ломали психику общества. Потом большого брата над бюрократами убрали - и 90-е стали неизбежны. Совок был обречён не в конце восьмидесятых,а ещё в конце семидесятых. Именно тогда произошли главные изменения в структуре власти, которые определили все дальнейшие события. И уж поверь, хоть я СССР не застал, но структуру его знаю куда больше тебя, ибо читаю книги. При том разносторонние мнения. Как идиотов-солженицыных, так и плимиев, карамзинов, щуся и многих-многих других. А ты иди... иди ори в подушку дальше, что кругом укрофашисты отаке, гыы lol.gif

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 31.05.2015 - 12:50
 
[^]
SoloRS
31.05.2015 - 12:42
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 120
Так у нас тут все аристократы,епта))).......им видимо это не угрожало
 
[^]
Kettarien
31.05.2015 - 12:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 210
Цитата (Серджиеску @ 31.05.2015 - 12:00)
Цитата
Факт 1. Прапрадед был учителем чистописания, из зарплаты заработал дом, 130 десятин земли.


Нихуйово он жил на 130 гектарах. Еще сам с детьми косил, сажал и убирал.
Наёмный труд не использовал. Пришли красные и фсё отобрали.

Вот потому ты и безграмотный, потому что учителя в жопе.
 
[^]
TO4KAwot
31.05.2015 - 12:53
-3
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Kettarien @ 31.05.2015 - 12:50)
Цитата (Серджиеску @ 31.05.2015 - 12:00)
Цитата
Факт 1. Прапрадед был учителем чистописания, из зарплаты заработал дом, 130 десятин земли.


Нихуйово он жил на 130 гектарах. Еще сам с детьми косил, сажал и убирал.
Наёмный труд не использовал. Пришли красные и фсё отобрали.

Вот потому ты и безграмотный, потому что учителя в жопе.

Тонко bravo.gif
 
[^]
angelglow
31.05.2015 - 12:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 1123
Многое зависит от места. Если брать моих прадедов, мнение противоположные!

У одного была мастерская в Москве ( кузнец) жил припеваючи и кормил кучу родственников на жизнь хватало с избытком. Дед говорил, что большевики педер---сты. Сломали уклад жизни безбедной и выбросили всех на улицу.

Второй прадед по материнской линии. Говорил что большевики вытянули целую деревню из жопы! Вся деревня была лесорубов ( чем женщины занимались не в курсе) у него было 11 братьев и 8 сестер! до совершеннолетия дожило 14 человек. дед рассказывал ,что врачей не было вообще ( всю жизнь проблемы со слухом) говорил что уши болели так ,что уходил в поле умирать лежал на земле и кричал. Его старшие домой возвращали.

После революции в течении 2 лет ситуация изменилась кардинально. Появились в деревне врачи! Деда сразу положили на лечение. В семье появились деньги, так как появилась работа не только лесорубом но и на заводе который построили в кратчайшие сроки. Появились хорошие вакансии и в других городах России, многие братья деда разъехались кто куда.
Дед оставался в деревне, начал ходить в школу ( которой до революции не было)

А у деда по отцовой линии все было наоборот, из зажиточных семья стала чернорабочими , ничего кроме негатива рассказать нечего.

Было всё! плохое при царе и хорошее. При большевиках также. Многое зависит от места где жили люди, крупный город или деревня в глуши.

 
[^]
4Lolz
31.05.2015 - 12:56
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (menar @ 31.05.2015 - 04:08)
Цитата (БратецЛис @ 31.05.2015 - 11:46)
Так можно писать и про Британию, которую мы потеряли и про США. У них картинка приблизительно такая же была в те времена. Не надо кислое с теплым путать.

Да плевать мне на Британию, и на США плевать, что там было. Я - русский, и меня заботит Россия в первую очередь. А факты таковы, как написано у ТС - до Революции была тотальная безграмотность, антисанитария и вопиющее феерическое неравенство социальных слоев. Избирательно развитая промышленность обеспечивалась примерно тем же, чем она сейчас обеспечивается в Китае - долгим изнурительным трудом работяг, который крайне низко оплачивался, о какой-либо безопасности производства речи не шло вовсе.

Гражданской войны после Революции не могло не быть, т.к. верхушка резонно не хотела потерять все, награбленное у народа непосильным трудом, и столкнула людей друг с другом. Не без помощи иностранных денег, кстати.

Но коммунистические силы взяли верх, и в результате мы имели то, что имели. А именно - в тысячи раз возросший уровень грамотности, народного образования, социальной защищенности, медицины и индустриализации.

Понимаешь...ты не можешь одновременно плевать на всех остальных и обьяснять то что произошло в России именно тем "что коммунистические силы взяли верх". Если все то же самое происходило во странах где коммунистические силы НЕ взяли верх, то скорее всего это нужно обьяснять техническим и научным прогрессом.
 
[^]
TO4KAwot
31.05.2015 - 12:57
-1
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Ice4 @ 31.05.2015 - 12:23)
Цитата (TO4KAwot @ 31.05.2015 - 12:15)


Блядский КПРФ, вы свой СССР уже просрали в конце семидесятых. Не начинайте.

О, укрофашисты подтянулись. Вы у себя с памятниками Ленину только успешно воюете. Уж не вякал бы за КПРФ и СССР.

Еще шпалят какие-то чудаки, наверное, члены партии едорасня, эти тоже ненавидят СССР и все что с ним связано.

Нахер ты кому нужен, пуп земли? Ты не думал, что с твоим мнением просто не согласны? Нет же, тут определённо заговор организационный gigi.gif

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 31.05.2015 - 12:57
 
[^]
Vovochka19
31.05.2015 - 13:01
-1
Статус: Offline


титаниум

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 1268
Цитата
Нахер ты кому нужен, пуп земли? Ты не думал, что с твоим мнением просто не согласны? Нет же, тут определённо заговор организационный

Где то на заседании Единоросов:
- Да, на повестке дня еще один вопрос, давайте организованно закидаем шпалами Ice4, а то пиздит больно много? gigi.gif
 
[^]
jkl2002
31.05.2015 - 13:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 6974
Русская История до Петра Великого - одна панихида,
а после Петра Великого - одно уголовное дело.
-Ф. Тютчев-
 
[^]
nazaroff
31.05.2015 - 13:05
6
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
.........

Россия, которую мы потеряли
 
[^]
Silver867
31.05.2015 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12382
Цитата (nazaroff @ 31.05.2015 - 13:05)
.........

Таких же фоток и при коммунистах можно накидать кучу.
Немецкие фото 1941-1942 годов - крестьяне были одеты примерно так же.

Просто в деревне было два комплекта одежды - рабочая и выходная.


Это сообщение отредактировал Silver867 - 31.05.2015 - 13:10

Россия, которую мы потеряли
 
[^]
Басаревъ
31.05.2015 - 13:12
3
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8309
А я не горюю по царской России. Я по Советскому Союзу пятьдесят второго года горюю. К тому моменту страна полностью восстановилась после войны и уже начинали жить по-человечески... Но в пятьдесят третьем умер Сталин, после него немножечко поправил Маленков... А затем явился бесноватый Хрущёв и принялся рушить все благие начинания. За одну амнистию бандеровцев ему ввек не отмыться!
 
[^]
Чуханистый
31.05.2015 - 13:12
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 15
Цитата (Silver867 @ 31.05.2015 - 11:45)
Цитата (OSM @ 31.05.2015 - 11:42)
Да что и говорить. Если бы было все в шоколаде, народ бы не поддержал революцию.
Не зря Ленин опирался на крестьян и рабочих. А их было большинство.

А народ ее и не поддержал - иначе не было бы последующей гражданской войны на пять лет.

А между кем тогда гражданская война была?И за счет чего большевики в ней победили?
 
[^]
Серджиеску
31.05.2015 - 13:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1695
Цитата (Kettarien @ 31.05.2015 - 12:50)
Цитата (Серджиеску @ 31.05.2015 - 12:00)
Цитата
Факт 1. Прапрадед был учителем чистописания, из зарплаты заработал дом, 130 десятин земли.


Нихуйово он жил на 130 гектарах. Еще сам с детьми косил, сажал и убирал.
Наёмный труд не использовал. Пришли красные и фсё отобрали.

Вот потому ты и безграмотный, потому что учителя в жопе.

Скажи лучше честно - по мальчикам-подмастерьям скучаю. gigi.gif
 
[^]
alexpopov
31.05.2015 - 13:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (OSM @ 31.05.2015 - 11:42)
Да что и говорить. Если бы было все в шоколаде, народ бы не поддержал революцию.
Не зря Ленин опирался на крестьян и рабочих. А их было большинство.

Увы. Скорее на рабочих. А крестьян просто "пристегнули" лозунгами, для полноты картины. В реальности, крестьянство было аморфной массой со столетними патриархальными уклада и и верой в батюшку царя. Дать пизды помещику, отьебать его девок и жену, сжечь его усадьбу -вот на что их хватало в массе своей на пике пассионарности. И все. Новый строй они строить не стремились, и уж тем более кормить "дармоедов" из города. Засланых из города эмисаров могли послушать, покивать башкой, поддакнуть и жить как прежде, как отцы и деды жили , а могли и в овраге волкам скормить, если эмисары и агитаторы были через чур активны и настырны. Они приняли бы любую власть, что пообещала бы им послабления и льготы.
Двигателями революции были студенты , пролетариат, отдельные части вс и матросы, т.е те слои общества, где агитацию вести было наиболее эффективно.

К слову, на Украине сейчас точная копия расслоения общества тех времен.
Активные единицы из числа фанатов, студентов, офисного планктона и сетевиеов всех мастей плюс интеллигенция (куда же без этого) и представляют в основном крупные города, составляют малую часть от общего числа аморфной "условно сельской" части населения Украины, которые приняли переворот и примут следующий как данность, не особо участвуя в нем, пока не придут в их дома "военкомы". А вот тут простор до воображения , вплоть до схожих по сути крестьянских бунтов столетней давности.

Это сообщение отредактировал alexpopov - 31.05.2015 - 14:13
 
[^]
russean
31.05.2015 - 13:47
1
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6199
Цитата (БратецЛис @ 31.05.2015 - 11:46)
Так можно писать и про Британию, которую мы потеряли и про США. У них картинка приблизительно такая же была в те времена. Не надо кислое с теплым путать.

ну так в британии и германии и не рассказывают про мифическое древнее прошлое, где молочные реки, да кисельные берега.
Так или иначе революция дала мощный толчок. Да с перегибами. Но после революции жизнь улучшилась.
 
[^]
Чуханистый
31.05.2015 - 13:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 15
Цитата (Rossobianco @ 31.05.2015 - 11:55)
Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 насчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном Петербурге их было больше, чем во всей Германии (14 заводов). По всей же России заводов-гигантов насчитывалось 35. За первое десятилетие царствования Николая II государственный бюджет России увеличился с 965 до 1 947 млн руб., то есть более чем в 2 раза. В 1902 году он в полтора раза и более превосходил госбюджеты Англии, Франции, Германии, являясь первым по своим размерам
Гусаков А. Д. Очерки по денежному обращению России, 1946
dont.gif

Ага,только в первую мировую Россия почему-то,в отличии от той же Англии и Франции, так и не преодолела так называемый "снарядный голод"Потому как металлургических заводов было мало.И почему-то в 30е годы,пол страны голодало потому что все ресурсы были направлены на спешную индустриализацию,которая была необходима для ликвидации чудовищного отставания от ведущих стран Европы,которые готовились к новому переделу мира.А цифрами вертеть можно по разному.К примеру на те 35 русских заводов гигантов, в Германии могло быть около 100 заводов помельче,но которые в сумме давали продукции больше чем 35 гигантов.Почему-то за дореволюционной Россией прочно закрепилось клише "Аграрная"
И как же у Германии,которая по твоему,была как минимум в 1.5 раза беднее ,хватило денег на финансирование госпереворота в Российской Империи?!Нонсенс какой-то...Сейчас вот США действительно гораздо богаче России, и то не хватает у них баблища чтобы майдан в Москве провернуть.
 
[^]
russean
31.05.2015 - 13:51
2
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6199
Цитата (Silver867 @ 31.05.2015 - 11:45)
Цитата (OSM @ 31.05.2015 - 11:42)
Да что и говорить. Если бы было все в шоколаде, народ бы не поддержал революцию.
Не зря Ленин опирался на крестьян и рабочих. А их было большинство.

А народ ее и не поддержал - иначе не было бы последующей гражданской войны на пять лет.

революцию то народ поддержал (ни один житель РИ не вышел защищать царя). А вот власть советов разделили не все.
Все-таки гражданская война в России началась через год после революции.
 
[^]
dasky
31.05.2015 - 13:52
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 0
Переворот совершили вовсе не большевики.
"Предпосылки" были - страх западных стран перед ростом России.
Цитата
Сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, С. Г. Струмилин показал, что с учётом более низких цен на продукты питания (а также на другие товары первой необходимости и на аренду жилья):
«Заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. …. Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции».
При этом он отмечал также, что «высокий уровень заработной платы русских рабочих сочетался с большим, чем в других странах, количеством выходных и праздничных дней. У промышленных рабочих число выходных и праздников составляло 100—110, а у крестьян достигало даже 140 дней в год. … Перед самой революцией продолжительность рабочего года в России составляла в промышленности в среднем около 250, а в сельском хозяйстве — около 230 дней. Для сравнения скажем, что в Европе эти цифры были совсем иными — около 300 рабочих дней в год, а в Англии — даже 310 дней».

Известно также, что налоги, которые платили рабочие (и вообще люди наёмного труда) в России при Николае II (вплоть до его отречения в марте 1917 года), были самыми низкими среди всех развитых стран, как по абсолютной величине, так и (в меньшей степени) в процентах от зарплаты...

В царской России во время Первой мировой войны не вводилась карточная система на продукты (кроме как на сахар, с августа 1916 года)...
Цитата (menar @ 31.05.2015 - 12:08)
А факты таковы, как написано у ТС - до Революции была тотальная безграмотность...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BD%D0%B8%D0%B5

Это сообщение отредактировал dasky - 31.05.2015 - 14:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18174
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх