5 поражений союзников во Второй мировой войне

В Польше немцы потеряли около 20000 убитых, во Франции уже 40000. Среди потерь французской армии было около 30% офицеров, средний состав офицеров сражался храбро. А по поводу Де Голля, так ведь после краха Франции, Британия могла заключить мир, и не было бы никакой армии в изгнании.

Немцы много чего говорили конечно, но поляки поспособствовали развязыванию войны. Англичане и в меньшей степени французы тоже. Немцы конечно главные виновники, и их вина неоспорима, но и других зачинщиков нельзя забывать.

Ну я смотрю кому это выгодно было. И Германия как пишут после первой мировой была очень слаба был запрет на военные технологии. Англичане и контролировали .Так , что под их четким контролем нищие немцы построили одни из самых крупных кораблей ТИРПИЦ и БИСМАРК . ну и много еще чего. Налогами на грязные окна самую мощною армию в Европе не создать. прилив бабла из вне чувствуется. Первые замы гитлера почему то оказывались во время войны в Англии. И если бы не авария самолета то об этом было бы не известно.По моему это Гес. ну сказали ,что он сумашедший , но потом он опять трудился на своем посту как ни в чем не бывало.

Во Франции воевали в два раза дольше, вот и.
Кроме того, польская армия была меньше французской (да и, что греха таить, изрядную часть ее разогнала доблестная Красная армия).

Как и у поляков. Хрестоматийная атака конников на броневики, к примеру.
В общем, впечатление что о той армии, что о другой - "дерутся храбро, но бестолково".
Хотя, честно говоря, РККА в первый год воевала не намного толковей и тем более храбрей.

Будем объективны: если бы Сталин вместо Пакта предупредил бы Гитлера, что в случае агрессии придется иметь дело, кроме Войска Польского, англичан и французов, еще и с РККА, то хрен его знает, решился бы фюрер на авантюру или решил "да ну нахер".

(фейспалм)

вояки херовые из них
они только напалмом умеют все жечь

Шо-шо??? Немцы....под контролем англичан (!!!)....построили Бисмарк и Тирпиц...(?!!). Тогда получается команда Бисмарка по телеграмме из Лондона завалила гордость королевского флота "Худ", а обозленные англичане за это устроили королевское сафари за Бисмарком? Вот это многоходовка. Черт, после этого для меня мир никогда не будет прежним...

Это сообщение отредактировал LondoM - 14.05.2015 - 16:51

Ну что касается "Монти" - тот еще напыщенный и бездарный дуболом. Почитайте или посмотрите про блестяще просранную операцию "Маркетгарден".
А по поводу операции под Эль - Аламейном - воспользовался отсутствием Роммеля и несмотря на 4х кратное преимущество не смог прорвать оборону немцев. Генерал от бога - что тут скажешь.

Кутский

Феерично. Да такого бреда даже Мединский не доходил. Или таки уже дошел?

Конь о четырех ногах, и тот спотыкается :)

Да, Монти не гений. Выше среднеанглийского уровня, и то ладно... Собственно, с гениальными полководцами у англичан всегда было плохо - морская нация же.

Добавлено в 17:03

(задумчиво) Я вот думаю - сказать человеку, что оба кормовых поста управления зенитным огнём "Бисмарка" немцы в СССР продали, что ли...

madber

Ну, если уж на то пошло, Маркет-Гарден - это вообще чертовски рискованное мероприятие. Естественно, что такое и получается реже.

Добавлено в 17:05

Хех. А если про "Лютцов" расскажете, то вообще разрыв шаблона будет

ТС, такой текст даже на звание говнотекста не тянет. Мурзилка вульгарная.

1)какая разница, сильнее или слабее было "бронирование войск, когда Союзники сами себя загнали в ловушку - собравшись в Бельгии, где ожидался основной удар - после чего немцы отсекли основную группировку от остальной Франции, и взяли Францию голыми руками.
ПРАВДА, к этому приложил руку некто Черчилль - он когда запахло керосином, забрал все истребители "для защиты метрополии, и люфтваффе получили абсолютное воздушное господство.

2) вся прелесть взятия Ситнгапура была в том. что в Сингапуре жили наглые, уверенные в неприступности крепости, дураки.
Они даже светомаскировку вводить не стали - мешает бизнесу увеселительных домов. А крепость, между тем, была укреплена только против удара с моря - и когда японцы, в ужасных условиях, сравнительно малыми силами, питаясь подножным кормом, просочились со стороны перешейка - Сингапур, к позору Британии, упал им в руки как спелое яблоко. Подкрепления там, не подкрепления - когда обороной крепости руководит баран...

ВО-первых Маркет-Гарден не был полностью просран, т.к в амеркианском секторе десантники все поставленные задачи выполнили, во-вторых Монти только планированием занимался, а руководил операцией с Британской стороны генерал-лейтенант Браунинг.
Монти не гений, например британский историк Хастингс его ой как не жалует. Но тем не менее на фоне даунов вроде Окинлека или Персиваля, Монти выглядит куда как лучше. Вот вы например забыли как Монти без особого труда прорвал оборону на линии Марет в ходе Тунисской компании, не смотря на значительное преимущество обороняющихся, которые предоставляла им эта линия и естественный рельеф местности.
А под Эль-Аламейном, у вас снова какие-то особые данные секретные? За неделю они провали оборону немцев. Да не за 7 минут, но и наши войска оборону немцев в Сталинграде не могли несколько месяцев подавить...

Но вас такие мелочи, не волнуют.

Это сообщение отредактировал Elvekings - 14.05.2015 - 17:29

Ну не надо сравнивать СТАЛИНГРАД и эль - аламейн.
Хотя да, амеры ведь считают Эль - Аламейн переломным моментом в войне.
Только вот масштабы совсем не те.

Нононо, за Окинлеком Нарвик - первый (ПЕРВЫЙ!!!) отбитый у немцев город во Второй мировой войне.

Про Линию Мажино очень поверхностно написано. Тут для начала надо понимать, что Линия Мажино - это очень небольшой участок фортификаций на французской границе от границы с Люксембургом и Германией и по Рейну до границы со Швейцарией. Причем большие сильные форты (Gros ouvrage) были далеко не везде – самый сильные сектора (R.F. Metz и R.F. Lauter) были рядом с Мецем и Саарбрюкеном (т.н. Sarre Gap). Собственно, как и сказано у автора, прикрывали они самый уязвимый участок границы, где по опыту Первой мировой войны, немцы могли организовать блицкриг до Парижа.
Все остальное это промежуточные пехотные казематы и полевые позиции, в лучшем случае малые форты. По плану все это должно было быть равномерно застроено большими артиллерийскими фортами, однако ни денег ни времени не хватило.
Помимо этого к настоящей Линии Мажино относятся форты в Альпах на Франко-Итальянской границе. У автора про это вообще ничего нет, там ведь итальянцы вообще прорваться не смогли. Форты полностью исполнили свое предназначение и запечатали перевалы и горные дороги, в итоге итальянцы потеряли почти 6000 человек, а французы всего около 300.
Собственно там , где немцы обошли французов (через Арденны) даже фортов не было, а оборону держали слабые резервные дивизии.
Что касается сражений на самой Линии Мажино, то там были боевые действия. И ведь французы держались, несмотря на то, что французы полностью зафейлили систему обороны и отвели назад войска, которые должны были держать блокгаузы, пехотные казематы и полевые позиции между большими артиллерийскими фортами. У автора написаны про какие-то часы, на даже малый форт La Ferte держался два дня, пока снаряды не разбили вентиляцию, и гарнизон не погиб от удушья, отказавшись сдаться.
Другой пример, который опровергает утверждение автора, что форты не были приспособлены к круговой обороне. Крупные арт форты со множеством боевых блоков был очнь грамотно построены и имели турельное вооружение в бронированных куполах (минометы или орудия). Все это отлично вело перекрестный огонь. Собственно яркий пример, где немцы не смогли зайти с тыла – форт Fermont. Когда немцы приперли пушку, чтобы бить по входу сзади, их просто вынесла турель с 81 мм минометом. Кстати бронирование форта спокойно выдержало обстрел и 305мм трофейной чешской гаубицы. Аналогичная ситуация была с малым фортом Rohrbach – он держался и сдался только по приказу после капитуляции Франции (немцы даже им почетную церемонию организовали из уважения к стойкости). Большой форт Schoenenbourg тоже сдался только по прямому приказу после капитуляции страны . Этому досталось еще сильнее, по нему выпустили несколько тысяч снарядов (в т.ч. и 420 мм) и бомб до 1 тонны. Сломали только одну турель. Взять штурмом его, естественно не смогли.
Многие форты вообще не сражались, а были сразу оставлены по приказу командования. Кто знает как бы повернулось история, если бы сражались все форты во взаимодействии с сухопутными войсками на вспомогательных позициях.
В общем читайте нормальную литературу, а не мифы, кочующие в интернете.

Они уже вступив в войну считаю были пораженными....великую отечественную выиграл советский солдат..и кровь лилась советских людей...а эти пидоры только приняли сторону побеждающего

2021 хохол стал героем Советского Союза во время ВОВ.

США вступили в войну с Германией и Японией в 1941 году. Англия - в 1938.

Было уже понятно, кто победит?

Летом 1939 Сталин и советское руководство стремились заключить договор с англичанами и французами, но они максимально оттягивали переговоры, причем делали это демонстративно. Явно не желали заключать договор, а Польша была откровенный враг СССР. В 30-х поляки были главными потенциальными противниками советов. Если бы в сентябре 1939 СССР начал бы воевать с Германией, уверен союзники бы кинули Союз, и мы бы воевали с немцами одни.Ещё они могли бы заключить союз с немцами против нас. Немцы не скрывали, что коммунисты их главные враги, и потом бы заключили перемирие с союзниками (это если бы они вообще объявили войну Германии).

Советская армия воевала много лучше в 1941 чем французы и тем более поляки, уж это ясно. Несмотря ни на что, сумели остановить Гкрманию и её союзников.

Добавлено в 09:21
По поводу атаки на танки: Там была ведь случайность, поляки атаковали немецкий пехотный батальон на отдыхе, в надежде быстро их рассеять, но во время атаки из-за леса выехали несколько танков и броневиков. Всё-таки поляки не полные идиоты:)

Зря уверен.
Да, союзники тянули время, но и Сталин водил их как рыбу на крючке, выдвигая все новые требования. Если бы согласились на проход войск, выдвинул бы что-то еще. Исследования на эту тему есть в сети, можешь поискать про инструкции Ворошилову на переговорах.
Когда Гитлер послал в Москву Риббентропа, союзники всполошились и начали форсировать события, надавили на поляков и выбили (!) из тех принципиальное согласие на военное сотрудничество с СССР, но был уже день 24 августа 1939, было поздно.
"Кидать" Союз в сентябре с их стороны было крайне неразумно, т.к. Польша слишком быстро развалилась, оставив Германию без второго фронта. Вряд ли Антанте улыбалось получить все войска рейха против себя.

Союзники на это не пойдут. Если уж летом 1940 не пошли.
Ну и Гитлер в августе 1939 еще не знает, объявят ему союзники вообще войну или нет.
Если ему это сообщит Сталин - будет убедительнее.

В чем эта "лучшесть"? У нас суточные потери вермахта в расчете на 1 бойца РККА были ниже, чем в Польше или Франции, как бы не до московского контрнаступления.

интересное видео.