Десять исторических заблуждений, утверждать не буду

конечно нет. от него только зрение портится

не только, ещё волосы на ладонях растут

ну не знаю, у меня только зрение портится

Вспомнил, что какой-то городской сумасшедший утверждал, что имя "Батый" - это переделанное батя, типа казацкий атаман. Ради смеха полез в Яндекс... Это просто п-ц, сколько же упоротых на форумах сидит, даже в "Ответах "на мейлру пишут вполне серьёзно:
"...стоит отметить, что Батый -- это попросту слегкаискаженное слово `` батя '' = отец. У казаков до сих пор их
предводителя зовут ``батькой''. Итак, Батый = казачий батя , батька, русский князь"
"Что касается монгол и татар, то они были составляющей частью нашей Золотой Орды - это типа отряд спецназа)) ) Золотой Орден " Ор" - Могучий, "Ден" - день, светлое время суток.. . Нашего отряда, рать так сказать, и Русов они защищали, а не нападали на них.... И полководцев своих они называли Ханами и имена им двойные давали и так было во все времена, у Мстислава было прозвище Чингис-хан, что означало "Великий", а хан - военачальник.... Ярослава называли хан - Батый ..."

Трэш, угар и содомия. И кто-то ведь верит этому термоядерному бреду!

Стихи писали женщинам поэты,
И Лермонтов, и Пушкин, и Некрасов,
А режиссеры ставили балеты,
Чайковского, что был из пидорасов.

Приветствую! Я - та самая падла. "Попса" - это Вы, уважаемый, про Реквием? Про оперы? Про симфоническую музыку? Сделанные Моцартом партитуры - это то, что полностью иллюстрирует слова: всё гениальное - просто. А вот насчёт дешевизны - это в Ваших словах не более чем популизм. Лёгкую музыку ("попсу") он тоже писал, не спорю - но весьма забавно будет сравнить качество "попсы" Моцарта и, например, Баскова.
А Сальери никто и не думал забывать. Вклад его в музыкальное искусство трудно переоценить. Также, как и творчество многих и многих того времени, ныне почти забытых - Керубини, Гретри, Обер, другие.
Да, забыл представиться. Профессиональный дирижёр.

Это сообщение отредактировал Masia - 6.03.2015 - 12:48

Перечитай что ТС написал, прежде чем умничать. Причем тут церемониальный шлем? И с чего ты решил, что в таких не воевали? Тот же конунг вполне мог повседневно носить такой головной убор. Вспомни почему Искандера прозвали Зулькарнайном.

Это сообщение отредактировал Высерман - 6.03.2015 - 13:00

Ну наконец-то хоть кто-то отозвался. А то все прячутся стыдливо.
Ну так вот, я в прошлом профессиональный пианист. И говорю от себя лично - Моцарт - музыка простая, и отнюдь не гениальная. Он писал то, что хотели слушать, кушать-то хотелось.
Из огромного количества композиций Моцарта даже тогда не многие считались выдающимися.
Вы ведь согласны, что это "попса". Я ведь ясно написал "для своего времени". Не надо сравнивать с Басковым. И да, Басков в опере тоже пел.


Это сообщение отредактировал konst24 - 6.03.2015 - 13:11

К сожалению, идиотов ща много. Однако, справедливости ради - некоторое время русские князья именовались каганами (или собственно говоря тот же "хан") - высший титул у кочевых народов, хан ханов.

Это сообщение отредактировал Высерман - 6.03.2015 - 13:36

Принято считать, что в 90-ых годах 20-го века, в России правил пьяница Ельцин.
На самом деле это не так. Ельцина выдумали в более позднюю эпоху, так называемые путинисты (последователи и сторонники Путина), дабы на фоне Ельцина, их кумир Путин, выгодно выделялся.
Однако археологические раскопки показывают, что это не так, что Ельцина на самом деле не было, а был некто Пётр I, объявивший glastnost и uskorenie.

кто знает, может у них в году 3 месяца было.

Высерман

Посмотрите, когда делались раскопки в Саттон-Ху и прочих местах, благодаря которым мы что-то реальное знаем о викингах, а когда работали костюмеры. Затем понтуйтесь)
В суровой реальности находят вот такое.
Там же, в Саттон-Ху был найден реальный шлем вождя - выглядел он вот так.

Один довод лучше другого. Вождю ничего не мешало даже с ведром на голове ходить, к делу это не относится. И уж тем более, к делу не относится Македонский.

При всем уважении, Вы с Фланкерсом аккаунтами не поменялись сегодня?

Ну чо спорить то? ТС утверждает, что рога северных народов - это выдумка 19-го века. Однако, рогатые шлемы имелись, это факт. Причем как у вигингов, так и у других народов. А воевали в них или нет - вопрос третий. Македонского я привел в пример, потому что царь (как например та же скандинавская знать) могла носить такие шлемы постоянно, в том числе и в бою (ибо рога якобы мешают воевать). Что не так то я сказал?

Это сообщение отредактировал Высерман - 6.03.2015 - 13:59

Было дело, титул позаимствовали у хазар и использовался он довольно недолго, может, даже неофициально или как один из вариантов. Это совсем не дает оснований утверждать, например, что Мстислав = Чингисхан, или Ярослав = Батый. Или еще встречал заявления, что Александр Невский = Неврюй, дескать, этим ником он шифровался от русских летописцев, чтобы потомки не осуждали за то, что за монголов зашёл
Около истории, как и около любой другой науки, постоянно трётся куча всяких проходимцев и психов, из-за которых у людей и снижается доверие к истории как к науке:(

Ну вообще-то лет 100 точно, а может и все 200.

Это сообщение отредактировал Высерман - 6.03.2015 - 14:07

Высерман

ТС утверждает про надуманность рогатых шлемов конкретно у викингов, что имеет место быть, благо образ "страшного рогатого-крыластого дядьки" несколько старше археологических работ по данной тематике. Такая вотЪ заковыка.
К слову, говорится именно о массовом явлении.

Вот бронзовый кельтский, да находили. Было дело. Знаменитый шлем из Ватерлоо - тоже вполне себе церемониальный, кстати)

Да вот совсем не третий, иначе и Шапку Мономаха можно воспринимать как типичный русский шлем. И Корону Британской Империи.

Как я понимаю (в античной истории вы разбираетесь намного лучше меня, так что, поправьте, если не прав) единственное материальное свидетельство "двурогости" Александра - это изображение на монете. Согласитесь, тут немного другая ситуация)

Если брать за точку отсчета упоминание в Бертинских анналах, то 200 лет никак не набирается. В Х веке в источниках фигурируют уже привычные нам князья, титул хакан/каган используется изредка как некое поэтическое обращение, что ли. У Иллариона, например, или в "Слове о полку Игореве".

Хммм... У меня есть 100% пруф:

Высерман
К слову, те два бронзовых шлема с рогами датируются 800-1000гг до н.э. Найдены вообще в 1942ом.
Войпель

А вот ему я верю. Хороший дядька

Восточные эпосы Александра именовали именно как Зулькарнайн - т.е. двурогий. Кроме того, насколько мне известно - монеты с изображением Александра не являются прижизненными, а чеканились его последователями. Поэтому форма рогов непонятна. но то что на шлеме они были - это точно

Храм Святой Софии, надпись второй половины 11-го века (примерно 1076 год): «Спаси, Господи, кагана нашего»

Высерман

Хм... Самое странное, что "зулькарнайн" - это вообще арабский язык. По крайне мере, так говорится у Брокгауза и Ефрона. Все остальные источники с этим не спорят.
В русской википедии со ссылкой на исламский энциклопедический словарь говорится вообще следующее:
Зуль-Карнайн проповедовал веру в единого Бога и призывал другие народы следовать законам Аллаха. Аллах даровал ему великую власть и он воевал против язычников, завоевав при этом большие территории в Европе и Азии.

В то же время, Коран приписывает Зуль-Карнайну подвиги, которых не было у Александра (например, войны с Яджудж и Маджудж). Зуль-Карнайн выступил против варварских племен Яджудж и Маджудж, которые творили нечестие по отношению к другим народам. Зуль-Карнайн построил между двумя горами стену, а щели между блоками залил расплавленным железом. Это не та стена, которую сегодня называют Великой китайской стеной. Незадолго до дня Страшного суда Яджудж и Маджудж должны пробить в этой стене брешь и совершить нашествие на другие страны

Проверять, если честно, не стал.

Стоп. А откуда тогда вообще сам факт наличия рогов именно на шлеме?
З.Ы. Оффтопим жутко.

З.З.Ы. На Сидонском саркофаге у него еще интересней шлем)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 6.03.2015 - 14:41

Статья понравилась на тему

Ну так тоже - неофициальное поэтическое обращение. Кроме этой надписи и "Слова и законе и благодати", "каган" в ХI веке больше не встречается.

К мозолям на ладошках это ведет)))