Десять исторических заблуждений, утверждать не буду

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Высерман
6.03.2015 - 15:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (LeSabre @ 6.03.2015 - 14:38)

Хм... Самое странное, что "зулькарнайн" - это вообще арабский язык.

Наверное потому что народы когда-то покоренные Александром в последствии приняли ислам. "Официальный" язык ислама (оригинал Корана) - арабский. Собственно в Коране есть какой-то праведный царь Зулькарнайн, но является он Македонским или нет - то неведомо.
В Иране, кстати, до сих пор популярны народные сказители, пересказывающие слушателям эпос про Александра и Дария.

Это сообщение отредактировал Высерман - 6.03.2015 - 15:00
 
[^]
inkass
6.03.2015 - 15:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 38
Цитата (Nekolay @ 4.03.2015 - 16:40)
Цитата (komplekt2000 @ 4.03.2015 - 18:09)
3. Отчего-то считается, будто в Средневековье люди редко доживали до 30 лет и в этом возрасте уже считались глубокими стариками. На самом деле это заблуждение появилось из-за того, что средний возраст человека Средневековья, который выводят ученые, был небольшим из-за высокой детской смертности, тогда как, если тебе повезло пережить все детские болячки и не сыграть в ящик, то жить ты мог ничуть не меньше, чем сегодня. Например, среднестатистический молодой человек, достигший 20-летия в средневековой Англии и не умерший от свинки, или не убитый в бою, совершенно замечательно доживал до 64-67 лет.

Не знаю у Шекспира есть стих "Когда минует сорок зим", и там описывается весьма старый и морщинистый человек.

Данте писал "Божественную комедию" в 35 лет. В те времена максимальная продолжительность жизни считалась в районе 70 лет, отчего и написано в первых строках поэмы "Земную жизнь пройдя до половины..." Просто до максимального возраста далеко не все доживали.
 
[^]
BARBAMBIA
6.03.2015 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 1024
Цитата (Высерман @ 6.03.2015 - 10:25)
Цитата (wedmack @ 4.03.2015 - 19:12)
Так же хочется добавить:
Батыя (Бату хана) ныне принято изображать и представлять как узкоглазого монголоида. Что является абсолютной ложью. У него была вполне европеоидная внешность.

Доказательства будут? Или опять Чудинов-Фоменко? Изображение Батыя 14 век:

Тут и не поймёшь,больше на беременную бабу смахивает.
 
[^]
Одинец
6.03.2015 - 15:09
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (wedmack @ 4.03.2015 - 19:12)
Так же хочется добавить:
Батыя (Бату хана) ныне принято изображать и представлять как узкоглазого монголоида. Что является абсолютной ложью. У него была вполне европеоидная внешность.

Вопрос: каким типом фотоаппарата делали его фото?
Скажете, портрет?
Никогда не видели портретов Ленина, написанных в войсковой части на территории какой-нибудь ССР? Ленин хоть немного, но имел местные национальные черты...
 
[^]
Высерман
6.03.2015 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (LeSabre @ 6.03.2015 - 14:38)

Стоп. А откуда тогда вообще сам факт наличия рогов именно на шлеме?

Ну монеты же есть с таким изображением
 
[^]
zeroed
6.03.2015 - 15:19
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 524
Самое печальное, что многие события/явления происходили не так уж давно по меркам истории, но уже изрядно быть искажены. А теперь представьте, в сколь искаженной форме до нас дошла информация о куда более древних временах. И это еще без наличия у предков интернета, а только лишь благодаря работе всяких толмачей (переводчиков) и просто сказочников-балаболов.

Сейчас же, когда инет есть у всех, а карательная психиатрия вне закона, и потому никто не сдерживает креатив альтернативно одаренных, всевозможные фейки плодятся в огромных количествах ежедневно. Историю ежесекундно перевирают, так что даже страшно представить, какими нас и наше время будут видеть наши правнуки...
 
[^]
LeSabre
6.03.2015 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Высерман
Цитата
Наверное потому что народы когда-то покоренные Александром в последствии приняли ислам. "Официальный" язык ислама (оригинал Корана) - арабский. Собственно в Коране есть какой-то праведный царь Зулькарнайн, но является он Македонским или нет - то неведомо.

То есть, возможно, что прототипом персонажа был Александр, а возможно и то, что со временем эти два персонажа "объединились" в лучших традициях фоменкойдов(да будет проклято их племя в веках))? Непросто все в этом мире.
Цитата
Ну монеты же есть с таким изображением

Круг замкнулся.
 
[^]
сергей31
6.03.2015 - 15:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 5726
Посмотрев пояс верности я понял откуда кондитеры слизали идею украшения тортов кремом
 
[^]
bigmike17
6.03.2015 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 4508
Цитата (wedmack @ 4.03.2015 - 18:12)
Так же хочется добавить:
Батыя (Бату хана) ныне принято изображать и представлять как узкоглазого монголоида. Что является абсолютной ложью. У него была вполне европеоидная внешность.

Чёт я не совсем понял, это что за циферки? Годы жизни? blink.gif
 
[^]
Hippunkzz
6.03.2015 - 15:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 418
Цитата (saggy @ 4.03.2015 - 23:38)
Судя по отверстиям в поясе верности, обладатели срали прикольными фигурами)))

Этапростоапять! )))
 
[^]
maxel
6.03.2015 - 15:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 14697
Цитата (komplekt2000 @ 4.03.2015 - 14:10)
... искусственная челюсть первого президента Америки, который лишился зубов из-за цинги, была сделана из золота, слоновой кости, свинца и целого набора самых настоящих зубов, среди которых были и человеческие и зубы животных (в частности – лошадиные и ослиные).

Япона мать! А есть где-нибудь фото этого девайса?
 
[^]
igorek79
6.03.2015 - 15:34
1
Статус: Offline


ЯПъ уже не торт

Регистрация: 23.10.07
Сообщений: 799
Иван Грозный не убивал своего сына. Эту байку сочинили папские легаты. На самом деле наследника престола просто отравили ртутью и мышьяком. Кто именно - неизвестно, но потом была Смута и польская интервенция. Так, что догадаться не сложно.
У нас вообще история России писалась западниками. Поэтому, блять, все правители сплошь деспоты и узурпаторы. Хорошего времени, по мнению историков, вообще никогда не было.

Десять исторических заблуждений
 
[^]
Soulhunter
6.03.2015 - 15:35
1
Статус: Offline


Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663
кругом сплошное наебалово cry.gif


Десять исторических заблуждений
 
[^]
vohuz
6.03.2015 - 15:48
0
Статус: Offline


&®€Y

Регистрация: 19.12.09
Сообщений: 1085
Все это выдумка, нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город-это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана. © Ильф и Петров
 
[^]
Высерман
6.03.2015 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (LeSabre @ 6.03.2015 - 15:20)
Высерман
Цитата
Наверное потому что народы когда-то покоренные Александром в последствии приняли ислам. "Официальный" язык ислама (оригинал Корана) - арабский. Собственно в Коране есть какой-то праведный царь Зулькарнайн, но является он Македонским или нет - то неведомо.

То есть, возможно, что прототипом персонажа был Александр, а возможно и то, что со временем эти два персонажа "объединились" в лучших традициях фоменкойдов(да будет проклято их племя в веках))?

Это нормальная постановка вопроса. Очень часто в истории мифические персонажи объединяются с реальными.


Цитата (LeSabre @ 6.03.2015 - 15:20)

Цитата
Ну монеты же есть с таким изображением

Круг замкнулся.

Прижизненные монеты обычно относительно точно отображают портреты царей. Но тут мы имеем изображения отчеканенные после смерти Александра. Однако на этих монетах (причем от разных производителей) он достаточно часто изображается с рогами. Поэтому вполне реально предположить, что приняв титул египетского фараона, Македонский стал себя отождествлять или с Амон-Ра (священное животное баран), либо с каким-нибудь Птахом или Осирисом (священное животное бык). Поэтому можно смело предполагать, что Александр имел и набор шлемов с рогами (как на монетах), а не только рогатые диадемы.
Трудность в том, что существует лмшь одно 100% прижизненное изображение Александра Македонского, найденное в гробнице Филиппа - его отца

Десять исторических заблуждений
 
[^]
LeSabre
6.03.2015 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Высерман
Цитата
Это нормальная постановка вопроса. Очень часто в истории мифические персонажи объединяются с реальными.

А можно пару примеров? Т.е. случаев, когда исторический персонаж обрастал мифами - уйма. А вот ситуаций, что бы мифологический персонаж "объединялся" с реальным, я вспомнить не могу. Действительно интересно.
Цитата
Прижизненные монеты обычно относительно точно отображают портреты царей. Но тут мы имеем изображения отчеканенные после смерти Александра. Однако на этих монетах (причем от разных производителей) он достаточно часто изображается с рогами.

Извиняюсь, но не знал о разных монетах с подобными изображениями.(за ссылку буду благодарен)
И не может ли это быть просто своеобразной традицией?
Цитата
Поэтому вполне реально предположить, что приняв титул египетского фараона, Македонский стал себя отождествлять или с Амон-Ра (священное животное баран), либо с каким-нибудь Птахом или Осирисом (священное животное бык). Поэтому можно смело предполагать, что Александр имел и набор шлемов с рогами (как на монетах), а не только рогатые диадемы.

Если честно, то уж слишком много именно предположений, ну да ИМХО.
Цитата
Трудность в том, что существует лишь одно 100% прижизненное изображение Александра Македонского, найденное в гробнице Филиппа - его отца

Внешнее сходство с изображением на монете видно, что не может не радовать. cool.gif
 
[^]
Balazs
6.03.2015 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13778
Цитата (maxel @ 6.03.2015 - 15:28)
Цитата (komplekt2000 @ 4.03.2015 - 14:10)
... искусственная челюсть первого президента Америки, который лишился зубов из-за цинги, была сделана из золота, слоновой кости, свинца и целого набора самых настоящих зубов, среди которых были и человеческие и зубы животных (в частности – лошадиные и ослиные).

Япона мать! А есть где-нибудь фото этого девайса?

Ну, ёпта! Прямо какая-то тайна трёх океанов...

Десять исторических заблуждений
 
[^]
Balazs
6.03.2015 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13778
И в цвете

Десять исторических заблуждений
 
[^]
Одинец
6.03.2015 - 16:09
4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (zeroed @ 6.03.2015 - 15:19)
Самое печальное, что многие события/явления происходили не так уж давно по меркам истории, но уже изрядно быть искажены. А теперь представьте, в сколь искаженной форме до нас дошла информация о куда более древних временах. И это еще без наличия у предков интернета, а только лишь благодаря работе всяких толмачей (переводчиков) и просто сказочников-балаболов.

Сейчас же, когда инет есть у всех, а карательная психиатрия вне закона, и потому никто не сдерживает креатив альтернативно одаренных, всевозможные фейки плодятся в огромных количествах ежедневно. Историю ежесекундно перевирают, так что даже страшно представить, какими нас и наше время будут видеть наши правнуки...

Простейшее.
Как многие сейчас представляют РОГАТИНУ, с которой ходили на медведя? Как её рисуют на всех карикатурах?
Как двузубую вилку. Это впечаталось в мозги.

А на самом деде - вовсе не так рогатина выглядела. Копьё с ОДНИМ наконечником - но после наконечника перекладина. Две поперечины в разные стороны. Ствол дерева с двумя поперечными суками, а наконечник на самом стволе...
 
[^]
maik2
6.03.2015 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 16066
Хрен с ними шлемами. Деваха зачотная.

Это сообщение отредактировал maik2 - 6.03.2015 - 16:18

Десять исторических заблуждений
 
[^]
МедЪведЪ
6.03.2015 - 16:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (artem84 @ 6.03.2015 - 12:06)
Как я понял, Моцарта отравил высокий Наполеон в рогатой шапке, за то что он поддержал евреев в голосовании за Эйнштейна при вручении ему Нобелевской премии во времена Батыя, который датами на памятнике конкретно опровергает что в то время люди жили до 40 лет, а все потому что ели китайские макароны от Марко Поло деревянными зубами, которые в Европу завезла Мария Антуанета вместо хлеба....... фуу-х.

Хорошая попытка,Фоменко, но перелогиньтесь!!! gigi.gif
 
[^]
BaronSamedi
6.03.2015 - 16:31
0
Статус: Offline


Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085
Цитата (Nekolay @ 4.03.2015 - 16:40)
Цитата (komplekt2000 @ 4.03.2015 - 18:09)
3. Отчего-то считается, будто в Средневековье люди редко доживали до 30 лет и в этом возрасте уже считались глубокими стариками. На самом деле это заблуждение появилось из-за того, что средний возраст человека Средневековья, который выводят ученые, был небольшим из-за высокой детской смертности, тогда как, если тебе повезло пережить все детские болячки и не сыграть в ящик, то жить ты мог ничуть не меньше, чем сегодня. Например, среднестатистический молодой человек, достигший 20-летия в средневековой Англии и не умерший от свинки, или не убитый в бою, совершенно замечательно доживал до 64-67 лет.

Не знаю у Шекспира есть стих "Когда минует сорок зим", и там описывается весьма старый и морщинистый человек.

Венецианский дож Д'андоло командовал взятием хорватского города Задар в возрасте ЕМНИП 95 лет, во взятии Константинополя участвовал в 97 (там и помер).
Физиологически средневековые люди от нас не отличались, все различия только статистического характера.

Добавлено в 16:57
Цитата (igorek79 @ 6.03.2015 - 15:34)
Иван Грозный не убивал своего сына. Эту байку сочинили папские легаты. На самом деле наследника престола просто отравили ртутью и мышьяком. Кто именно - неизвестно, но потом была Смута и польская интервенция. Так, что догадаться не сложно.
У нас вообще история России писалась западниками. Поэтому, блять, все правители сплошь деспоты и узурпаторы. Хорошего времени, по мнению историков, вообще никогда не было.

Убивал. Об этом сообщают как русские летописи (самые разные), так и современники.
Исторических свидетельств более чем достаточно, а серьезных оснований для того, чтобы их не принимать во внимание, нету. Кроме личных симпатий / антипатий "историков".

Это сообщение отредактировал BaronSamedi - 6.03.2015 - 16:51
 
[^]
Ратислав
6.03.2015 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (wedmack @ 4.03.2015 - 19:12)
Так же хочется добавить:
Батыя (Бату хана) ныне принято изображать и представлять как узкоглазого монголоида. Что является абсолютной ложью. У него была вполне европеоидная внешность.

А, что сохранились прижизненные портреты Бату? Я чего-то не знаю?
 
[^]
Ратислав
6.03.2015 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Одинец @ 6.03.2015 - 16:09)
Цитата (zeroed @ 6.03.2015 - 15:19)
Самое печальное, что многие события/явления происходили не так уж давно по меркам истории, но уже изрядно быть искажены. А теперь представьте, в сколь искаженной форме до нас дошла информация о куда более древних временах. И это еще без наличия у предков интернета, а только лишь благодаря работе всяких толмачей (переводчиков) и просто сказочников-балаболов.

Сейчас же, когда инет есть у всех, а карательная психиатрия вне закона, и потому никто не сдерживает креатив альтернативно одаренных, всевозможные фейки плодятся в огромных количествах ежедневно. Историю ежесекундно перевирают, так что даже страшно представить, какими нас и наше время будут видеть наши правнуки...

Простейшее.
Как многие сейчас представляют РОГАТИНУ, с которой ходили на медведя? Как её рисуют на всех карикатурах?
Как двузубую вилку. Это впечаталось в мозги.

А на самом деде - вовсе не так рогатина выглядела. Копьё с ОДНИМ наконечником - но после наконечника перекладина. Две поперечины в разные стороны. Ствол дерева с двумя поперечными суками, а наконечник на самом стволе...

Рогатина - широкое копье. Могло быть с перекладиной, чтобы тот, кто на него наткнулся, вперед не проваливался так сказать )
 
[^]
ZloeSolnce
6.03.2015 - 17:03
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 143
Цитата (romarioogro @ 5.03.2015 - 01:18)
Я правильно прочитал даты на фото бюста Батыя?

вы их правильно прочитали, это они неправильно написали)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60459
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх