Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 290 291 [292] 293 294 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
raleks
5.03.2018 - 05:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1716
Через трое суток блуждающий человек перестаёт адекватно воспринимать действительность, правда если он один...тут двое, чуть подольше, заблудились, крутились скорее всего на одном месте. А словосочетание "голандские полицейские" скоро станет мемом (МH) А где блять я их спрашиваю были поисковые собаки????
 
[^]
VIDIS
5.03.2018 - 05:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2511
Даа ща воссоздал маршрут по координатам точкам в Гугл Земля - ща отрендрися видос выложу -
- кароче там от вершины Мирадора до рюкзака - 15км по хребтам оврагам виляя идти. Это не по асфальту идти. Ну мож они вначале кончили, а шмотки уплыли.

Немудрено что криминалистку по возвращению от место находок в больницу отправили это она туда и обратно 30 км намотала (обратно в гору) это еще я не считал расстояние от города до вершины там еще наверно 5+5..

Еще фигово там именно на спуске Карибском фото не четкие а то величие горы лучше ощущался бы- ну по 3Д ландшафту прикидывать можно.

Забыл последню точку поставить придется переделывать ребро Крис забыл оно дальше рюкзака на 2.9 км :( и как всегда когда отрендрил видос позже -кароче выложу

Это сообщение отредактировал VIDIS - 5.03.2018 - 05:53
 
[^]
Танкред
5.03.2018 - 05:46
4
Статус: Online


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8903
Цитата (Прутков @ 5.03.2018 - 04:16)
Ба! Какие люди!
Привет чОрным археологам.

Детективная практика завсегда показывала одну закономерность: с течением времени количество конспирологических версий заметно увеличивается - но одновременно с той же скоростью уменьшается количество реальных улик. dont.gif

Но есть один надёжный источник инфы: это люди.
Колоть надо всех местных проводников, которые в тот период шлялись по этой тропе. А заодно - их знакомых индейцев из-за хребта.
Вот так брать - и колоть, по методу Кортеса и Писарро.
Очень эффективно люди работали в ранешние времена.
Только надо знать испанский язык - и то неудобно как- то будет. cool.gif

Привет!
Ты предлагаешь все-таки туда поехать? shum_lol.gif
 
[^]
VIDIS
5.03.2018 - 06:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2511
Вот картина масштаба - только забыл про Ребро Крис - оно еще дальше по реке 2.92км за рюкзаком.

Позже дабавлю - долго там видео делается и еще Ютуб пережимает

Странно как-то все разбросанно - ???????

Напомню от Города до Мирадора официальная трапа - дальше закрытая.
Н12 и Н13 это точки поиска и они смещены - возможно тропа идет параллельно ручью местами а где его пересекает то там переправы.



Вот с Ребром правда в программе самой - а то очень долго встренный рэнд ее работает


Ну да вобщем если на вершине они были после обеда - то спускаться полностью с горы без палаток без снаряги и т.д. - это осознанное самоубийство.
Либо каюк им пришел вначале спуска " нога туда - башка об камень" и далее по нарастающей.
Либо реально кто-то заманил ниже - пойдем дорожка покажу.

Это сообщение отредактировал VIDIS - 5.03.2018 - 07:09
 
[^]
Субарик149
5.03.2018 - 09:39
3
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Прутков @ 5.03.2018 - 04:16)
Ба! Какие люди!
Привет чОрным археологам.

Детективная практика завсегда показывала одну закономерность: с течением времени количество конспирологических версий заметно увеличивается - но одновременно с той же скоростью уменьшается количество реальных улик. dont.gif

Но есть один надёжный источник инфы: это люди.
Колоть надо всех местных проводников, которые в тот период шлялись по этой тропе. А заодно - их знакомых индейцев из-за хребта.
Вот так брать - и колоть, по методу Кортеса и Писарро.
Очень эффективно люди работали в ранешние времена.
Только надо знать испанский язык - и то неудобно как- то будет. cool.gif

Если колоть по методе Кортеса и Писсаро, то и русский быстро выучат.
 
[^]
VIDIS
5.03.2018 - 17:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2511
Обновил нормальный вариант карты маршрута, высота камеры 300м над землей.
Если второй раз пересматривать даже девченок видно с высоты -поблескивают -у них рост 1.65-1.7м
Длина маршрута от Старта до Ребра 18.6 км



Это сообщение отредактировал VIDIS - 5.03.2018 - 17:16
 
[^]
VIDIS
5.03.2018 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2511
Если что замерял размер моделек в SketchUp 2017 и в Гугле Планете тоже померил для контроля - вообще это эпически смотрится.

Ну я к чему - Осозноно спускаться - это самоубийство.
Даже если ноги сломало при спуске - все равно возвращаться назад в гору куда короче.
Либо одна стала падать с утеса ухватилась за вторую и обе пизданулись.
Либо как уже писали - в голове поебень должна быть чумовая.

Хотя ХЗ - чет вспомнил Ивана Кожедуба.

Сбил 4 самолета. Потом сбили его с поврежденными ногами пр ипадении самолета (раздроблены косточки в ступнях ног) 18 дней полз по лесу по территории занятой немцами к своим. Питался корой и ягодами. Дополз. Ему ампутировали ноги из-за гангрены.

Это сообщение отредактировал VIDIS - 5.03.2018 - 18:47

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
Monster0202
5.03.2018 - 18:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (popovich5 @ 5.03.2018 - 00:35)
чем бабы думают, идя в лес как на дискотеку.
свою пизду силком заставляю одеваться по предстоящей местности.
и то еле еле
я бы в такой лес, как минимум без ножа охотничьего не полез.
чем они думали, явно не головой.

Я думаю почему бабы так легко оделись и туда пошли. Изначально сказано они загуглили эту тропу в инете и изучили (как показывает следствие после изучения ноутов). Судя по ландшафту там обычная натоптанная дорога как в городском парке (так в принципе и есть), постоянно ходят по сотке людей.Теплая погода, даже ночью (оставаться они явно не собирались на ночь). Плюс дорога занимает туда и обратно около 4-х часов, дождя по прогнозам видимо не предвиделось. Вот они и подумали что выйдут часов в 11 а вернуться часам к 3-м, максимум 4-м. Это же женская беспечность. Поэтому пошли не подготовившись.
 
[^]
Monster0202
5.03.2018 - 18:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (kin2014 @ 5.03.2018 - 01:35)
https://www.thedailybeast.com/the-lost-girl...panama-morgue-1


интересная статья от 16 мая 2017 с новыми подробностями расследования и новыми мнениями.

Обратите внимание на фото к статья: по нему ясно, что девушек фотографирует кто-то третий, тк у одной в кадре видны обе руки, у др правая рука (дальняя) закрыта туловищем, а левая под таким углом, что селфи исключено.

Да все тут нормально и с углом и с рукой, обычное селфи. Зачем ей руку тогда было убирать? Подержать фотик тому кто фотографирует...
 
[^]
Monster0202
5.03.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (Lacrima @ 5.03.2018 - 00:53)
Цитата (Monster0202 @ 4.03.2018 - 23:04)
Цитата (ISA333 @ 4.03.2018 - 22:43)
Цитата
Я НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ РОДИТЕЛИ ДЕВУШЕК ТАК БЫСТРО СДАЛИСЬ Я БЫ ТАМ ВСЕ ВЕРХ ДНОМ ПЕРЕВЕРНУЛ...

А кто сказал что они сдались - они наверняка быстро поняли что произошло, а в таком случае дальнейшие поиски бессмысленны.
Правда не выгодна стане в которой пропали девушки - ведь это скажется на количестве туристов. Правда так же невыгодна для родной страны девушек - ведь в таком случае общественность будет требовать искать виновных. Возможно родителям предложили определённую компенсацию - ведь всё равно уже ничего не вернуть...

Насчет выгоды я могу с тобой поспорить. Я каждый год езжу за бугор. И всегда туристам говорят несмотря на то, что здесь есть посольства отвечаете сами за себя и думайте что в делаете. У нас каждый год где-то с туристами ЧП происходит и на посещениях это никак не сказывается если только государство само не запрещает въезд как например в Турцию или Египет недавно.

Не совсем так. Если официально признают что в Боккете, который, как мне кажется, живет практически туризмом, орудует маньяк, то американцы и европейцы туда не поедут.

Я работала в турфирме в конце 90-х. Турция тогда набирала обороты среди наших туристов. Но в Турции в конце прошлого века произошла неприятность: с одной стороны Оджалан, со своим конфликтом, с другой стороны, страшное землетрясение, которое унесло несколько тысяч жизней. И все это практически в одно и то же время.

Западные туристы массово отказывались от поездки в Турцию. Нам Турция дала цены на 5* отели по цене 3-х *. Наш народ повалил валом. Несмотря ни на что. Но поскольку Панама не Турция, и особо рассчитывать на русских туристов глупо, им совсем не выгодно себя компроментировать.

Не удачный пример, конфликт или землетрясение это одно..хотя даже, когда были события в Турции или Египте наших некоторых и это не останавливало. ЧП случается каждый почти раз на курортах, просто об этом мало афишируют или вообще стараются не пугать туристов, вот и все.
 
[^]
Monster0202
5.03.2018 - 19:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (VIDIS @ 5.03.2018 - 17:10)
Обновил нормальный вариант карты маршрута, высота камеры 300м над землей.
Если второй раз пересматривать даже девченок видно с высоты -поблескивают -у них рост 1.65-1.7м
Длина маршрута от Старта до Ребра 18.6 км


Я почитал западное расследование парня который был на этом месте, до баранки где была сделана последняя фото действительно нормально от Мирадора -он еще удивляется как они так быстро до туда доскакали и судя по лицам добровольно. А вот потом начинаются заброшенные домики и еще один факт уничтожен снимок под номером 509 после баранки и как сказали эксперты уничтожен он не случайно во время спуска дам (из-за того что им фото например не понравилось), а уничтожен механическим способом и скорее всего через комп.
 
[^]
Monster0202
5.03.2018 - 19:50
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
и вот что он пишет про последние снимки:
именно Лизанна Фрон сделала эти 90—плюс изображения-все они были сделаны менее чем за два часа, в темноте и в дождь. Несколько снимков включают пряди волос, висящих в кадре, которые соответствуют ее пепельно-белокурому цвету, в то время как другое тщательно составленное и хорошо освещенное изображение (самое ясное из всей серии), похоже, показывает рыжую Крис с тем, что похоже на рану головы-возможный признак того, что она сильно пострадала или даже уже умерла, когда была сделана эта фотография

Последнее из снимков было сделано около 3: 22 утра, и представляет собой идентичный участок листвы, и с того же угла, как и во многих других фотографиях, сделанных возле моста. Как будто фотограф сделал все возможное, чтобы записать этот точный участок земли-в случае, если ей или кому-то еще, нужно было найти его снова.

"Несчастный случай, кажется, только часть истории," по словам бывшего детектива Вейла. Фотографии ясно показывают женщин на берегу реки; так что, хотя падение могло произойти, это не привело к тому, что они были сметены вниз по течению.

"Один из них все еще был жив и мог фотографировать", по крайней мере, до того времени, - сказал он. “Но они были очень уязвимы, если кто-то пришел позже.”
 
[^]
edhar
5.03.2018 - 19:51
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 38539
Цитата (VIDIS @ 5.03.2018 - 19:25)
Если что замерял размер моделек в SketchUp 2017 и в Гугле Планете тоже померил для контроля - вообще это эпически смотрится.

Ну я к чему - Осозноно спускаться - это самоубийство.
Даже если ноги сломало при спуске - все равно возвращаться назад в гору куда короче.
Либо одна стала падать с утеса ухватилась за вторую и обе пизданулись.
Либо как уже писали - в голове поебень должна быть чумовая.

Хотя ХЗ - чет вспомнил Ивана Кожедуба.

Сбил 4 самолета. Потом сбили его с поврежденными ногами пр ипадении самолета (раздроблены косточки в ступнях ног) 18 дней полз по лесу по территории занятой немцами к своим. Питался корой и ягодами. Дополз. Ему ампутировали ноги из-за гангрены.

Мля читайте историю,это был Маресьев

Это сообщение отредактировал edhar - 5.03.2018 - 19:51
 
[^]
cherepanovea
5.03.2018 - 21:05
4
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 7167
В таком климате , с одной маленькой бутылкой воды на двоих , как скоро одолеет жажда ? Когда заканчивается вода , понимаешь что пора повернуть назад . Не верю что они планировали пить из местных речек добровольно , думаю у них была назначена встреча в конце неофициальной тропы ( спуска , будь он не ладен , карибского что ль ) .
 
[^]
VIDIS
5.03.2018 - 22:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2511
cherepanovea
Я самое дальнее был в Турции ездил в жару на Рафтинг при температуре +-45 - в автобусе с кондером.- да и в 30гС такая же хуерга была бы - это я не погорам лазил.
- смысл если футболку с длинным рукавом не оденешь - потом кожа слезет -вней и плавал.
- одел бы штаны но плавать не удобно в них - одел шорты до колен и на шею платок (бандану) чтоб не сожгло все к хуям.
Да и местные там все в штанах ходят по жаре - а если в лес темболее.
- Ну а голландцы че - не намного у них теплее чтобы кожа дубовая была и не сгорала.
Да и не только кожа а перегрев банальный - даже если много воды пьешь.
Причем сами Гиды говорили что около 45г температура а местные синоптики по телеку занижают ее -чтоб не отпугивать туристов, там 37 или типа того показывают.

Я чет в замешательстве.

И все же я тепловой удар получил - 2012 год хоть и мокрый весь был - это за пол дня чуть больше мож. (сутра увозят к ужину привозят). И да - там везде веранды большие (укрытие) - когда не плывешь и не под деревьями в массовке - есть где укрыться.

Это сообщение отредактировал VIDIS - 5.03.2018 - 22:27

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
kin2014
6.03.2018 - 03:04
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1778
Цитата (VIDIS @ 5.03.2018 - 18:25)


Хотя ХЗ - чет вспомнил Ивана Кожедуба.




Это был Алексей Маресьев. Стыдно, юноша.
 
[^]
kin2014
6.03.2018 - 03:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1778
Цитата (Monster0202 @ 5.03.2018 - 18:55)
Цитата (kin2014 @ 5.03.2018 - 01:35)
https://www.thedailybeast.com/the-lost-girl...panama-morgue-1


интересная статья от 16 мая 2017 с новыми подробностями расследования и новыми мнениями.

Обратите внимание на фото к статья: по нему ясно, что  девушек фотографирует кто-то третий, тк у одной в кадре видны обе руки, у др правая рука (дальняя) закрыта туловищем, а левая под таким углом, что селфи исключено.

Да все тут нормально и с углом и с рукой, обычное селфи. Зачем ей руку тогда было убирать? Подержать фотик тому кто фотографирует...



Левая (ближняя рука) согнута в локте (подбоченясь?) или отведена.

Сами встаньте в такую позу и попробуйте себя сфотать в том же ракурсе.

При селфи рука должна быть вытянута на уровне плеча примерно. Прикиньте по ракурсу. Посмотрите куда направлен взгляд девушек (естественно, в объектив камеры) соответственно на камера находилась на уровне и лиц. С опущенной рукой такое фото не сделаешь.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 6.03.2018 - 03:16
 
[^]
Monster0202
6.03.2018 - 09:46
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (VIDIS @ 5.03.2018 - 22:00)
cherepanovea
Я самое дальнее был в Турции ездил в жару на Рафтинг при температуре +-45 - в автобусе с кондером.- да и в 30гС такая же хуерга была бы - это я не погорам лазил.
- смысл если футболку с длинным рукавом не оденешь - потом кожа слезет -вней и плавал.
- одел бы штаны но плавать не удобно в них - одел шорты до колен и на шею платок (бандану) чтоб не сожгло все к хуям.
Да и местные там все в штанах ходят по жаре - а если в лес темболее.
- Ну а голландцы че - не намного у них теплее чтобы кожа дубовая была и не сгорала.
Да и не только кожа а перегрев банальный - даже если много воды пьешь.
Причем сами Гиды говорили что около 45г температура а местные синоптики по телеку занижают ее -чтоб не отпугивать туристов, там 37 или типа того показывают.

Я чет в замешательстве.

И все же я тепловой удар получил - 2012 год хоть и мокрый весь был - это за пол дня чуть больше мож. (сутра увозят к ужину привозят). И да - там везде веранды большие (укрытие) - когда не плывешь и не под деревьями в массовке - есть где укрыться.

Но ты не сравнивай открытое солнце и джунгли. В джунглях жара переносится гораздо спокойней. И многие туристы когда едут отдыхать поверь мне не берут с собой тонны одежды и амуницию для выживания. Максимум крем для загара. Я сам был в джунглях несколько раз и так же легко одевался и брал не так много воды. Потому что как и в данном случае маршрут известен, людей много и дорога занимает мало времени. Вот тебе фото из Индии, посмотри как одеты туристы в джунглях.

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
Monster0202
6.03.2018 - 09:53
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Или вот. Поэтому никто с собой не берет берцы, дробовик и всякую муйню. О которой тут многие "специалисты" пишут, типа я бы так в джунгли не пошел и т.д.. Люди туда едут отдыхать как и в случае с пропавшими девушками, а не бегать по джунглям и стрелять в пуму.

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
Monster0202
6.03.2018 - 09:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (kin2014 @ 6.03.2018 - 03:09)
Цитата (Monster0202 @ 5.03.2018 - 18:55)
Цитата (kin2014 @ 5.03.2018 - 01:35)
https://www.thedailybeast.com/the-lost-girl...panama-morgue-1


интересная статья от 16 мая 2017 с новыми подробностями расследования и новыми мнениями.

Обратите внимание на фото к статья: по нему ясно, что  девушек фотографирует кто-то третий, тк у одной в кадре видны обе руки, у др правая рука (дальняя) закрыта туловищем, а левая под таким углом, что селфи исключено.

Да все тут нормально и с углом и с рукой, обычное селфи. Зачем ей руку тогда было убирать? Подержать фотик тому кто фотографирует...



Левая (ближняя рука) согнута в локте (подбоченясь?) или отведена.

Сами встаньте в такую позу и попробуйте себя сфотать в том же ракурсе.

При селфи рука должна быть вытянута на уровне плеча примерно. Прикиньте по ракурсу. Посмотрите куда направлен взгляд девушек (естественно, в объектив камеры) соответственно на камера находилась на уровне и лиц. С опущенной рукой такое фото не сделаешь.

Зачем нужно было отводить руку?
 
[^]
popovich5
6.03.2018 - 13:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (Monster0202 @ 6.03.2018 - 09:53)
Или вот. Поэтому никто с собой не берет берцы, дробовик и всякую муйню. О которой тут многие "специалисты" пишут, типа я бы так в джунгли не пошел и т.д.. Люди туда едут отдыхать как и в случае с пропавшими девушками, а не бегать по джунглям и стрелять в пуму.

понятно что , вам можно хоть в одних трусах по джунглям разгуливать.
это же не значит, что все такие деревянные.
 
[^]
popovich5
6.03.2018 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1485
Цитата (kin2014 @ 6.03.2018 - 03:09)


Левая (ближняя рука) согнута в локте (подбоченясь?) или отведена.

Сами встаньте в такую позу и попробуйте себя сфотать в том же ракурсе.

При селфи рука должна быть вытянута на уровне плеча примерно. Прикиньте по ракурсу. Посмотрите куда направлен взгляд девушек (естественно, в объектив камеры) соответственно на камера находилась на уровне и лиц. С опущенной рукой такое фото не сделаешь.

конспирологический бред, выжатый с обычного селфи.
чувак, завязывай тупить так жестко)))
 
[^]
cherepanovea
6.03.2018 - 14:00
0
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 7167
Monster0202
И все таки мне кажется на мирадоре воды у них бы уже не осталось или осталось только на обратную дорогу .Была у меня такая ситуация , без воды пришлось 3 часа пилить по жаре , там скорее домой гонит не разум а тело ( инстинкт ) ноги сами идут - если можно так сказать .
 
[^]
Monster0202
6.03.2018 - 14:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (popovich5 @ 6.03.2018 - 13:38)
Цитата (Monster0202 @ 6.03.2018 - 09:53)
Или вот. Поэтому никто с собой не берет берцы, дробовик и всякую муйню. О которой тут многие "специалисты" пишут, типа я бы так в джунгли не пошел и т.д.. Люди туда едут отдыхать как и в случае с пропавшими девушками, а не бегать по джунглям и стрелять в пуму.

понятно что , вам можно хоть в одних трусах по джунглям разгуливать.
это же не значит, что все такие деревянные.

Поверь мне все деревянные...
 
[^]
Monster0202
6.03.2018 - 14:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 136
Цитата (popovich5 @ 6.03.2018 - 13:44)
Цитата (kin2014 @ 6.03.2018 - 03:09)


Левая (ближняя рука) согнута в локте (подбоченясь?) или отведена.

Сами встаньте в такую позу и попробуйте себя сфотать в том же ракурсе.

При селфи рука должна быть вытянута на уровне плеча примерно. Прикиньте по ракурсу. Посмотрите куда направлен взгляд девушек (естественно, в объектив камеры) соответственно на камера находилась на уровне и лиц. С опущенной рукой такое фото не сделаешь.

конспирологический бред, выжатый с обычного селфи.
чувак, завязывай тупить так жестко)))


Полностью согласен!

Это сообщение отредактировал Monster0202 - 6.03.2018 - 14:01
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 667402
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 290 291 [292] 293 294 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх