Познавательно о Древнем Египте

uralzp

Ааа, т.е. ты на глаз, а тебе рассчеты с пруфами...норм так, чего ужъ

Не... лично мой жизненный опыт подсказывает, что объем карьера, превышающий объем блоков пирамиды Хуфу почти на 1 млн м3 вполне достаточен для строительства пирамиды... Впрочем, любой не только лишь все может опровергнуть расчётами, да...

Че-то вот сижу перевариваю. Блок 1м на 0,5м и на 0,5м. Объем вроде 0,25м3. Не?

Вообще, вы должны были написать примерно следующее (раз уж взялись за расчеты):
И так, по блокам в 1м на 0,5м на 0,5м.
Объем самого блока 1*0,5*0,5=0,25м3.
Канавка 10см.
Процесс. Вырубаем первый блок первого ряда - 10 см канавки по четырем вертикальным граням. Получаем 2*0,1*0,5*1 + 2*0,1*(
0,5+0,1*2)*0,5=0,1+0,07=0,17м3. Сверху ничего не вырубаем - первый блок. Снизу 10 см вырубать абсолютно незачем. Выламываем клиньями. Потери при этом будут, поэтому добавим 0,03 для круглого счета. Получаем на первый блок 0,2м3 отходов.
Для следующего блока первого ряда одна вертикальная грань уже готова. Вырубаем еще 3. Предположим, что готова одна грань в 1 м. Значит - 2*(0,5+0,1)*0,5*0,1+0,1*0,5*1=0,06+0,05=0,11м3. Добавляем 0,03, получаем 0,14м3.
Каждый следующий блок считаем как второй.
Предположим, в первом ряду 10 блоков. Получаем: объем блоков 10*0,25=2,5м3; объем отходов 0,2+9*0,14=1,46м3
Далее. Первый блок второго ряда. Одна готовая сторона - 0,5м (т.е блоки в рядах соприкасаются стороной в 1м, а сами ряды - стороной в 0,5м). Вырубаем 3 оставшиеся. 2*1*0,5*0,1+(0,5+0,1*2)*0,1*0,5=0,1+0,035=0,135м3. Добавляем 0,03, получаем 0,165м3.
Для второго блока второго ряда готовы уже 2 стороны - одна в 1м и одна в 0,5м.
Вырубаем 2 оставшейся. Получаем 1*0,1*0,5+(0,5+0,1)*0,5*0,1=0,05+0,03=0,08м3. Добавляем 0,03м3, получаем 0,11м3.
Все остальные блоки в ряду считаем как второй.
Получаем на 10 блоков второго ряда. Блоки - 2,5м3, отходы 0,165+9*0,11=1,155м3.
Последующие ряды считаются как второй ряд.
Допустим, имеем 10 рядов по 10 блоков.
Получаем. Блоки 10*2,5=25м3. Отход от вырубки 1,46+9*1,155=11,855м3. (47%).

А если брать больше блок, то расходы ведь уменьшаются. Так? Т.е. для блоков в 0,4м3 процент отходов будет меньше, чем для 0,25м3. А если средневикивские 1,1м3?
Если будет не лень - посчитаю потом.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 5.02.2017 - 00:08

Сдается мне, что здесь кто-то даже не альт и не троль, а обычная зануда

Это сообщение отредактировал Senmuth - 5.02.2017 - 09:43

Маленький офтопик. До меня до шли слухи (слухи!), что далее исследовать помещения в гробнице Тутанхамона в поисках Нефертити будет российская миссия! Это радует. Надеюсь, ничего не сорвется.

Рассчеты правильны математически.Для идеальных условий и современного инструмента. К сожалению в реальной жизни все немного не так. Во первых - никогда не начинают разработку прямо с "0" отметки. Всегда сначала снимается верхний слой для выравнивания площадки и удаления выветренной(эрозированной) части массива.Далее,как вы сказали - средний блок в пирамиде имеет большие размеры чем метр на полметра.Но,тогда и канавка для его вырубки должна быть шире,так как ручки инструмента уже будет недостаточно для глубины в метр и надо в прорези будет стоять и орудовать руками.Далее - как мы видим на пирамидах - камни старались укладывать как можно плотнее.Да,есть щели и раствор кое-где,но подгонка по месту была неизбежна ,а это тоже весьма немаленькие потери материала. Кстати,на всем известном снимке блоки подогнаны так,что висят в воздухе..Это насчет увеличения потерь с увеличением размера блока.А вопросы по глубине котлована остаются.Если разрабатывалось больше 5 рядов по вертикали,то возникает проблема транспортировки.То есть блоки надо было не только поднимать на пирамиду,но и поднимать из карьера.. Опять пандус? Какой длины?(в карьере то)..Ну и вот фото с карьера,явно видно,что канавки больше 10 см..

Вот это фото заинтересовало. Что тут выделено синеньким? Уж не предполагаемое ли место вырубания блоков? Прямо по сфинксу?

Ну а здесь можете сказать процент потерь на один блок,который явно меньше метра? И на последок цитата из википедии - "Дробление каменных пород было хорошо известно египтянам по процессу добычи золота. Известняк, из которого изготовлены блоки пирамид, хорошо поддаётся измельчению и может вступать в химические реакции, связующие его и другие компоненты в древнеегипетский бетон. Сам известняк, в отличие от магматических пород типа гранита или базальта, является осадочной породой, его месторождения образовались в основном как донное скопление кальциевых остатков древних животных, либо результат переноса кальция водою. Залежи известняка представляют собою слоистую некристаллическую хаотическую структуру, покрытую сетью глубоких трещин. Из всего объёма известняковой породы, средний процент выхода неповреждённых цельных блоков, подобным использованным в пирамидах Гизы, составлял бы не более 10, согласно современному состоянию добычи. "..

Это сообщение отредактировал uralzp - 5.02.2017 - 14:06

Оно самое. А сфинкс находится во впадине, вокруг вырублен подковообразный котлован. Камень из него ушёл на стройку пирамид. Что бы было понятнее - над массивом находился только останец, из которого была вырезана голова. Остальное вырезалось вглубь массива. Так что со сфинксом проблем не вижу.

Эти блоки как-то относятся к пирамидам?

П.С. В педивикии долбоёб какой-то пишет.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 5.02.2017 - 14:13

А что,уже определили возраст сфинкса?. Вроде как большинство ученых сходится на том,что его сделали раньше пирамид..

Эти блоки показывают,как реально добывается известняк,а не как"сферический конь в вакууме",по расчетам на диване..Если перечитаете цитату из Вики,то заметите ,что 10% выход годного дан по состоянию на сегодняшний(!) день..

большинство учёных, это Данн с Кохом? Класс.
Большинство учёных сходится на том, что сфинкс построил Хафра вместе СГ своей пирамидой. И блоки из котлована шли на ещё постройку.

И исходя из сегодняшних критериев и стандартов. Эта песня хороша, начинай сначала.
Кстати, диванный расчёт именно вы начали. Я его лишь подкорректировал.

Я доверяю википедии хотя бы потому,что она выражает мнение большинства. А там сказано - "Обстоятельства и точное время возведения сфинкса пока остаются загадками. Принятое в современной литературе суждение античных авторов о том, что его строителем был Хефрен (Хафра), подтверждается только тем, что при строительстве храма при статуе(храма!,а не самой статуи..) использовались каменные блоки того же размера, что и при возведении соседней пирамиды."..

Это сообщение отредактировал uralzp - 5.02.2017 - 14:24

Я сразу сказал,что мои цифры - лишь прикидки на скорую руку,для тех ,кто не верит своим глазам и уверяет,что пирамиду можно запихнуть в соседний котлован(который и котлованом то смешно называть)..

Добывать известняк можно по разному. Можно вырубить тяп-ляп два маленьких кривых блока с непонятно какой целью, так и не отделив их от скалы и уйти, а можно последовательно разрабатывать карьер, вырубая канавки такой ширины, чтобы в неё пролезла лишь нога каменотёса. И про 10% ликвида на сегодняшний день - галимый пиздёжь.

Обоснуйте..

И где в этой цитате слова о том, что сфинкс был построен раньше пирамид по мнению большинства учёных?

Так никто и не говорит, что всю пирамиду надо запихнуть именно в этот карьер. Как раз таки наоборот. Это вы убили себе это в голову и пытаетесь опровергнуть диванными расчетами.

Друх, сначала ты должен привести доказательства своим словам про 10%

Ну так я хотя бы цитату из энциклопедии привел..Вот ещё фото с масштабами отходов при отличном качестве и высоте пласта и при машинной выработке..

Это сообщение отредактировал uralzp - 5.02.2017 - 14:43

В википедию может написать любой долбоёб и пиздабол. А ты их откровения как некие доказательства приводишь

В этой статье есть ссылка на источник инфы? Если нет, то ищи сам подтверждение своим словам.

Что тут надо рассматривать как отходы при добычи? И это, слово "машинная выработка" что под собой подразумевает? Чем тут камень добывали? И когда?
А что значит отличный пласт? И почему в Гизе пласт неотличный? Вы сравнивали?

Это сообщение отредактировал Волнолет - 5.02.2017 - 14:49

uralzp

Чё-чё? Машинной выработке? Ничего не перепутал?

И где там отходы?