22 июня 1941. Это война!

BlackIvan
> это про немецкий парад в обиходном значении слова он рассказывает
> на доступном для читателя языке а для бойцов РККА это были "проводы
> немецкий частей из города" (по его словам из мемуаров) - на скрине
> подчеркнул синим

Это твои смешные фантазии, прапор. Кривошеин описывает совместный
парад 23 сентября 1939г. в польском Брест-Литовске, называет его парадом,
а многочисленные фото это подтверждают. И никакие потуги яповских недоучек
этот факт не изменят.

Я пошёл на пляж, а ты готовь почву для следующего макания самого себя в
дерьмо безграмотности.

Цитата (lukaM @ 21.07.2023 - 02:02)

BlackIvan > это про немецкий парад в обиходном значении слова он рассказывает > на доступном для читателя языке а для бойцов РККА это были "проводы > немецкий частей из города" (по его словам из мемуаров) - на скрине > подчеркнул синим Это твои смешные фантазии, прапор. Кривошеин описывает совместный парад 23 сентября 1939г. в польском Брест-Литовске, называет его парадом, а многочисленные фото это подтверждают. И никакие потуги яповских недоучек этот факт не изменят. Я пошёл на пляж, а ты готовь почву для следующего макания самого себя в дерьмо безграмотности.

Повторю вопрос - ты будешь доказывать свои утверждения?:
1. Брестская церемония была посвящена победе над Польшей
2. Брестская церемония являлась совместным парадом
3. Дата принятия Гитлером решения напасть на Польшу является более поздней, чем дата подписания Пакта М-Р


сразу предупрежу - по п.2 твои фото не являются доказательством:
нет фото, на котором РККА проходит маршем мимо трибуны с Гудерианом
только немецкие войска
что и подтвердил Кривошеин в "Междубурье"
по регламенту проведения парадов согласно Устава РККА 1938г. - церемония в Бресте не является парадом
следовательно "парад" был немецкий и на нем лишь присутствовали представители советских войск.

далее - без предоставления доказательств дискуссия с тобой закрывается, в виду твоей неадекватности

теперь последует обращение к читателям моих попыток вести исторический диспут с пользователем Лука М:

взвесим на весах правосудия информацию от Кривошеина - левая чаша за Лука М, правая за меня:
Кривошеин к церемонии в Бресте применяет следующие названия:
1. Парад
2. Проводы немецких частей из города
3. Процедура замены флагов и приветствия германских войск.

первые два названия он приводит в "Междубурье", написанной через 20 лет после событий и в которой обнаруживаются неточности (в т.ч. с описанием Гудериана)
выкладываем их на противоположные чаши
т.к. вес у этих гирек одинаковый - взяты из одного источника - то чаши уравновешены

а теперь берём название №3 - это из официального донесения командира 29 легкотанковой бригады комбрига Кривошеина С. М. в штаб 4 армии от 11:50 23 сентября 1939 г. - т.е. вес имеет более значительный чем воспоминания 20-летней давности
и кладём на правую чашу
Правая чаша падает на пол!
Весы правосудия показывают, что информация Кривошеина доказывает клевету ЛукиМ

с Кривошеиным Лука М по своей недальновидности и глупости попал в ловушку
возведя его воспоминания в разряд истин в последней инстанции Лука М автоматически согласился с тем, что СССР освободил белорусский народ от ига польских панов и жители Бреста приветствовали бойцов 29 легкотанковой бригады РККА со слезами радости и обнимашками

Цитата (2Dzot @ 14.07.2023 - 20:34)

Цитата (Майорзапаса @ 5.07.2023 - 10:12) Всё очень просто. Отношение наше к тому, что происходило в то время, на МОЙ взгляд, должно быть таким. "Гитлера и фашистскую Германию старательно "выращивали" все страны Европы, и Советский Союз в том числе, но Советский Союз и первым вступил с фашизмом в схватку ещё в Испании. Да, Сталин вынужден был пойти на сделку с Гитлером, он хотел восстановить Союз в границах Российской Империи, поэтому напал на Финляндию, Польшу, аннексировал Прибалтику. Мы понимаем и признаём ошибочность этих решений. Вместе с тем, если бы Англия и Франция согласились на переговоры с СССР,  то союза с Гитлером можно было бы избежать. А вообще абсолютно ВСЕ страны тогда вели себя как последние сволочи, поэтому в случившемся есть вина всех. Нет стран ни белых, ни чёрных, все они  - серые". Вот так всё было, начальник! Какое-то притягивание. Если бы СССР согласился бы на военный союз с Францией то нападение Гитлера можно было бы избежать

Серьёзно? И когда это Франция, предлагала союз СССР?

Цитата (BlackIvan @ 21.07.2023 - 10:07)

Цитата (lukaM @ 21.07.2023 - 02:02) BlackIvan > это про немецкий парад в обиходном значении слова он рассказывает > на доступном для читателя языке а для бойцов РККА это были "проводы > немецкий частей из города" (по его словам из мемуаров) - на скрине > подчеркнул синим Это твои смешные фантазии, прапор. Кривошеин описывает совместный парад 23 сентября 1939г. в польском Брест-Литовске, называет его парадом, а многочисленные фото это подтверждают. И никакие потуги яповских недоучек этот факт не изменят. Я пошёл на пляж, а ты готовь почву для следующего макания самого себя в дерьмо безграмотности. Повторю вопрос - ты будешь доказывать свои утверждения?: 1. Брестская церемония была посвящена победе над Польшей 2. Брестская церемония являлась совместным парадом 3. Дата принятия Гитлером решения напасть на Польшу является более поздней, чем дата подписания Пакта М-Р сразу предупрежу - по п.2 твои фото не являются доказательством: нет фото, на котором РККА проходит маршем мимо трибуны с Гудерианом только немецкие войска что и подтвердил Кривошеин в "Междубурье" по регламенту проведения парадов согласно Устава РККА 1938г. - церемония в Бресте не является парадом следовательно "парад" был немецкий и на нем лишь присутствовали представители советских войск. далее - без предоставления доказательств дискуссия с тобой закрывается, в виду твоей неадекватности теперь последует обращение к читателям моих попыток вести исторический диспут с пользователем Лука М: взвесим на весах правосудия информацию от Кривошеина - левая чаша за Лука М, правая за меня: Кривошеин к церемонии в Бресте применяет следующие названия: 1. Парад 2. Проводы немецких частей из города 3. Процедура замены флагов и приветствия германских войск. первые два названия он приводит в "Междубурье", написанной через 20 лет после событий и в которой обнаруживаются неточности (в т.ч. с описанием Гудериана) выкладываем их на противоположные чаши т.к. вес у этих гирек одинаковый - взяты из одного источника - то чаши уравновешены а теперь берём название №3 - это из официального донесения командира 29 легкотанковой бригады комбрига Кривошеина С. М. в штаб 4 армии от 11:50 23 сентября 1939 г. - т.е. вес имеет более значительный чем воспоминания 20-летней давности и кладём на правую чашу Правая чаша падает на пол! Весы правосудия показывают, что информация Кривошеина доказывает клевету ЛукиМ с Кривошеиным Лука М по своей недальновидности и глупости попал в ловушку возведя его воспоминания в разряд истин в последней инстанции Лука М автоматически согласился с тем, что СССР освободил белорусский народ от ига польских панов и жители Бреста приветствовали бойцов 29 легкотанковой бригады РККА со слезами радости и обнимашками

Не спорь ты с ним и подобными... У них нет никаких доказательств своих слов, кроме слов вырванных из контекста. А дальше у них спор начинается так- "дай мне пруфы", "твои пруфы говно и сам ты говно". Приблизительно так же ведь вышел спор с ним?

Может это не вторжение с войной было, а СВО?

Цитата (green900 @ 21.06.2023 - 14:48)

Заявление Шуленбурга в 5 час. 30 мин. 22 июня 1941 г. Ввиду нетерпимой далее угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры. Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине. Архив внешней политики Российской Федерации. Ф. 06. Оп. 3. П. 1. Д. 5. Лл. 12–15. (Шуленбург, граф Вернер фон дер (Schulenburg), (1875-1944), германский дипломат, в 1934-1941 - посол в Советском Союзе.)

"НАТО приближается к границам России, и что Россия действует в соответствии со статьёй 51 части 7 устава ООН... Целью вторжения на Украину Путин назвал «защиту людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима», а для предотвращения якобы происходящих издевательств и геноцида России необходимо «демилитаризировать и денацифицировать Украину"
24 февраля 2022 года в 05:30

Дааа, паралели вырисовываются прям 1 в 1. И кто тут фашисты - ответ очевиден.

BlackIvan, прапор, тебя не интересно макать рожей в дерьмо - ты всю работу
норовишь сделать сам. Вот в этом посте ты соглашаешься, что парад был. А в
следующем сам себя опровергаешь, заявляя что не был.

Т.е. ты пиз...шь, как минимум, в половине своих постов. Ты пиз...л, прапор.

Цитата (lukaM @ 22.07.2023 - 00:22)

BlackIvan, прапор, тебя не интересно макать рожей в дерьмо - ты всю работу норовишь сделать сам. Вот в этом посте ты соглашаешься, что парад был. А в следующем сам себя опровергаешь, заявляя что не был. Т.е. ты пиз...шь, как минимум, в половине своих постов. Ты пиз...л, прапор.

все на что ты способен?
вырывать фразу из контекста?
повторяешься
тупо от бессилия играешь на публику
но ты ведь на большее не способен

я тебе уже давал разъяснение смысла моей фразы

Цитата

Ты мою фразу не вырывай из контекста я говорил в свете сообщения из мемуаров Кривошеина - он писал что был парад, но при этом пишет что проходили на нем только немецкие части следовательно он пишет о немецком параде - вот смысл моей фразы

я уже дал исчерпывающее обоснование, что "совместного парада в честь победы над Польшей" не было!

ты доказательств своих утверждений не предоставил
носи теперь звание "Дважды МирДверьМяч Япа", лжеофицер запаса!

на этом все!
я на 2 недели ухожу в отпуск
общение с тобой прекращаю

и советую впредь ко мне не соваться на исторические темы, чтобы снова не быть мною выпоротым розгами моих аргументов

"Я бы сразился с Вами на интеллектуальной дуэли, но вижу Вы пришли безоружным!"

BlackIvan
> вырывать фразу из контекста?

Заелозил жопой по сковородке, ватан. Там нЕчего вырывать, вначале ты говоришь
парад был, в следующем что не был. Ты пиз...л, прапор. И посты твои копипаста
совкового пиз...жа.

> общение с тобой прекращаю

Заскринил.

Вот ещё один любопытный персонаж на фото с совместного парада РККА и
Рейхсвера в польском Брест-Литовске 23 сентября 1939г. по поводу победы над
польской армией - Иса Плиев.

В июне 1962 он расстреливает демонстрацию протестующих против повышения цен
рабочих в Новочеркасске. Видимо с подавлением справился хорошо, отправили на
Кубу где чуть не устроил ядерную войну во время Карибского кризиса.


Это сообщение отредактировал lukaM - 21 июл 2023 в 19:19