И еще один вопрос всплыл,пока я искал фото сверления на фресках.. Уважаемый Сенмут утверждал,что всем известный диск странной формы(про форму он сказал - "ХЗ"),сделан из некоего подобия глины ,которая потом запекалась. Мне попалось фото,где говорится,что материал диска - сланец.А это уже совсем другой материал. Подскажите,кто прав?
Это я видел.Это я не расцениваю как сверление в граните.. Это может быть сбивание сливок,растирание красок,чистка посуды,но никак не сверление в строительных блоках..
Это сообщение отредактировал uralzp - 3 фев 2017 в 22:15
И еще один вопрос всплыл,пока я искал фото сверления на фресках.. Уважаемый Сенмут утверждал,что всем известный диск странной формы(про форму он сказал - "ХЗ"),сделан из некоего подобия глины ,которая потом запекалась. Мне попалось фото,где говорится,что материал диска - сланец.А это уже совсем другой материал. Подскажите,кто прав?
И еще один вопрос всплыл,пока я искал фото сверления на фресках.. Уважаемый Сенмут утверждал,что всем известный диск странной формы(про форму он сказал - "ХЗ"),сделан из некоего подобия глины ,которая потом запекалась. Мне попалось фото,где говорится,что материал диска - сланец.А это уже совсем другой материал. Подскажите,кто прав?
Это я видел.Это я не расцениваю как сверление в граните.. Это может быть сбивание сливок,растирание красок,чистка посуды,но никак не сверление в строительных блоках..
И всё-таки, я опередил
Нахер изображать сверление в блоках?
С другой стороны: в некоторых египетских горшках работа осталась не законченной, остались части сломанных кернов, так вот - современные экспериментаторы получают медным сверлом точно такие же... Совпадение? Не думаю, ёпта!
Это я видел.Это я не расцениваю как сверление в граните.. Это может быть сбивание сливок,растирание красок,чистка посуды,но никак не сверление в строительных блоках..
А балласт,чтобы сливки лучше сбивались взбивались? И там с весом пирамиды Хеопса ты малость преувеличил. На пару миллионов тонн.
Это сообщение отредактировал Чайники - 3 фев 2017 в 22:29
А балласт,чтобы сливки лучше сбивались? И там с весом пирамиды Хеопса ты малость преувеличил. На пару миллионов тонн.
Насчет веса пирамиды - прошу прощения,взял цифру с какого-то сайта(наверное там альты тусуются).А балласт на рисунке может быть для растирания красок,трав,косметических снадобий и пр..
Меня больше интересует как строители управлялись с большим весом. Вот какую задачу надо решать.
На ДЕ изображениях транспортировок, габаритные грузы, как правило, лежат на санях, которые тянут волоком много народа и почти всегда перед санями идёт чел с кувшином и льёт нечто под полозья.
У некоторых недостроенных пирамид сохранились рампы, по центру которых были уложены деревянные шпалы. Вполне возможно, что шпалы смазывались маслом или жиром перед санями - эксперименты показали хорошую эффективность перемещения грузов на санях по смазанным шпалам.
Как перемещали груз по горизонтали - вопросов не вызывает. Гораздо более интересный вопрос подъема большого веса на высоту.
Согласен, вопрос интересный. Как я уже говорил, у некоторых незаконченных пирамид остались рампы, представляющие собой два параллельных ряда кладки с внутренней засыпкой битым камнем на растворе. Частности подъема блоков по таким пандусам, понятное дело сейчас (мне) не известны.
Опережая тупые вопросы, поясняю: да, на картинках высверливают не блоки, а внутренний объем каменной посуды
А зачем вы выкладываете фото,которое заведомо не относится к вопросу?
Эти фото относятся к вопросу в том смысле, что просверленные отверстия в горшках аналогичны просверленным отверстиям в блоках и наоборот
Как я писал выше - из рисунков вовсе не следует,что горшки СВЕРЛЯТСЯ..
Ну правильно, а к оси коловорота привязаны не утежелители, а надувные шарики, поскольку, если бы чел на фреске "растирал краски" в керамическом горшке сверлом с грузилами, то горшку пришла бы неизбежная писда. А поскольку мы не видим на изображении что горшок разваливается на части, то можем сделать вывод, что чувак надул мочевые пузыри священного бегемота и привязал их к сверлу, чтобы оно было легче
Как руками без применения машин добиваются отличных результатов по обработке. Просто это далеко не у всех укладывается в голове. И ведь что интересно такое не укладывается в голове даже у специалистов. Похоже это происходит не потому, что мы тупые или ленивые. Скорее всего это результат "развращения" нашего мозга благами цивилизации. Мы просто уже не представляем как можно обойтись без электричества, гидравлики и пневматики.
Вот-вот, все верно)
А теперь, если не рождая лишних существ, смотря на мир без розовых очков, без фантазии и веры, мы имеем тот факт, что люди раньше каким-то образом это [многое] смогли сделать. Смекалка, труд, упорство. Ну еще и плеть
Как бы одно противоречие на другом.. Вроде уже миллион раз говорилось,что рабский труд не применялся..А значит - какая плеть?? Далее - мы имеем факт ,существующие строения..НО! Обьяснить с цифрами,как они были построены не можем..А поэтому сваливаем все на труд,которого не было по расчетам.. Где логика? Я вполне согласен,что не надо сваливать все на инопланетян,пока нет фактов их присутствия,но и нет фактов,что древние египтяне МОГЛИ сделать то,что мы видим и трогаем сейчас..
обычная такая плеть. у тебя какое то превратное представление о древнем мире. ты и сейчас вполне можешь вполне официально физически пострадать за нарушение в каком нить Сингапуре или Саудовской Аравии, а уж в Древнем Египте за косяки по любому обычное дело было плетью отхлестать. чей то мне кажется, ты чет путаешь, насчет того что именно древние египтяне строили таки вопросов нет, насчет вопроса как именно строили... таки просто одной господствующей вроде нет, обьясняющей все в деталях и чтоб данными подкреплено было. тут оно как, вот я тебя подведу к какому нить дому в Москве и скажу, дескать, дружок, обьясни мне как его строили. ты мне про краны и прочее расскажешь, а я вдруг историк, мне все это историческими фактами подтверждать надо, ну там фото строительства, планами, свидетельствами очевидцев. а пока ты мне их не предоставишь, у тебя лишь гипотеза и пох что "да все так дома строят"
обычная такая плеть. у тебя какое то превратное представление о древнем мире. ты и сейчас вполне можешь вполне официально физически пострадать за нарушение в каком нить Сингапуре или Саудовской Аравии, а уж в Древнем Египте за косяки по любому обычное дело было плетью отхлестать. чей то мне кажется, ты чет путаешь, насчет того что именно древние египтяне строили таки вопросов нет, насчет вопроса как именно строили... таки просто одной господствующей вроде нет, обьясняющей все в деталях и чтоб данными подкреплено было. тут оно как, вот я тебя подведу к какому нить дому в Москве и скажу, дескать, дружок, обьясни мне как его строили. ты мне про краны и прочее расскажешь, а я вдруг историк, мне все это историческими фактами подтверждать надо, ну там фото строительства, планами, свидетельствами очевидцев. а пока ты мне их не предоставишь, у тебя лишь гипотеза и пох что "да все так дома строят"
Плетью можно отхлестать за порчу инструмента,кражу,саботаж.Но нельзя плетью заставить свободного человека делать непосильную работу..Вот если к вам придут с плеткой и погонят камни таскать на жаре в 40 градусов - вы что скажете?А насчет строительства дома в Москве я вам запросто все расскажу - что применялось из техники,сколько человек работало,что они кушали,каким инструментом пользовались. И все сойдется с документами. Аналогично могу рассказать про древнерусские избы и средневековые замки. Все сходится,все подтверждается.Подтверждаются даже теории по питекантропам.А по ДЕ - не сходится.. Причем не сходится в самых разных областях,не только по строительству пирамид..
Опережая тупые вопросы, поясняю: да, на картинках высверливают не блоки, а внутренний объем каменной посуды
А зачем вы выкладываете фото,которое заведомо не относится к вопросу?
Эти фото относятся к вопросу в том смысле, что просверленные отверстия в горшках аналогичны просверленным отверстиям в блоках и наоборот
Как я писал выше - из рисунков вовсе не следует,что горшки СВЕРЛЯТСЯ..
Потерял я более наглядную фотографию с недосверленным горшком из музея,но это тоже сойдёт.
Ваша фотография вовсе не подтверждает,что на фото фресок СВЕРЛЯТ горшки.. На фресках может быть изображен совсем другой процесс..Каким то подтверждением может быть то,что на рисунке ДЕ горшок никак не закреплен,чего не может быть при усилиях,прикладываемых при сверлении..
Опережая тупые вопросы, поясняю: да, на картинках высверливают не блоки, а внутренний объем каменной посуды
А зачем вы выкладываете фото,которое заведомо не относится к вопросу?
Эти фото относятся к вопросу в том смысле, что просверленные отверстия в горшках аналогичны просверленным отверстиям в блоках и наоборот
Как я писал выше - из рисунков вовсе не следует,что горшки СВЕРЛЯТСЯ..
Потерял я более наглядную фотографию с недосверленным горшком из музея,но это тоже сойдёт.
Ваша фотография вовсе не подтверждает,что на фото фресок СВЕРЛЯТ горшки.. На фресках может быть изображен совсем другой процесс..Каким то подтверждением может быть то,что на рисунке ДЕ горшок никак не закреплен,чего не может быть при усилиях,прикладываемых при сверлении..
Я не знаю как и зачем так извращаться с камнем,кроме того,как высверливать из него горшок.
На фресках может быть изображен совсем другой процесс..Каким то подтверждением может быть то,что на рисунке ДЕ горшок никак не закреплен,чего не может быть при усилиях,прикладываемых при сверлении..
С чего ты взял, что горшок никак не закреплён? М.б. он приклеен?
Опережая тупые вопросы, поясняю: да, на картинках высверливают не блоки, а внутренний объем каменной посуды
А зачем вы выкладываете фото,которое заведомо не относится к вопросу?
Эти фото относятся к вопросу в том смысле, что просверленные отверстия в горшках аналогичны просверленным отверстиям в блоках и наоборот
Как я писал выше - из рисунков вовсе не следует,что горшки СВЕРЛЯТСЯ..
Потерял я более наглядную фотографию с недосверленным горшком из музея,но это тоже сойдёт.
Ваша фотография вовсе не подтверждает,что на фото фресок СВЕРЛЯТ горшки..
Зато это подтверждают сами древние египтяне. Пояснительная надпись к рельефу из гробницы Ти от филолога Тимофея Шмакова:
Для интересующихся надписью в гробнице Ти перевожу;
слева направо: Hmt(j) "мастер (резьбы) по камню", ttw (= twt) "статуя", jrt kAt jn Hmt(j) "выполнение работы мастером (резьбы) по камню", jrt kAt m znHt "выполнение работы трубчатым сверлом", Hmt "высверливание", Hmt "высверливание". http://www.egyptology.ru/cgi-bin/topic_show.pl?tid=552
CHEKIST111 Я только хотел написать про гробницу Ти)) что египтяне не только рисовали, но и поясняли, что нарисовано)) А то потом электрические лампочки мерещутся..
Сливки сбивали...все что угодно, лишь бы не как у традиков.
Это сообщение отредактировал anscool - 4 фев 2017 в 10:57
Зато это подтверждают сами древние египтяне. Пояснительная надпись к рельефу из гробницы Ти от филолога Тимофея Шмакова:
Для интересующихся надписью в гробнице Ти перевожу;
слева направо: Hmt(j) "мастер (резьбы) по камню", ttw (= twt) "статуя", jrt kAt jn Hmt(j) "выполнение работы мастером (резьбы) по камню", jrt kAt m znHt "выполнение работы трубчатым сверлом", Hmt "высверливание", Hmt "высверливание". http://www.egyptology.ru/cgi-bin/topic_show.pl?tid=552
Всё? Вопгосик закъыт?
А есть ссылка на русско -египетский словарь? Очень интересно посмотреть,правда ли там есть слова "трубчатое сверло" и "высверливание"..
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com