Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 204 205 [206] 207 208 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
kin2014
23.09.2016 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
не забываем, что чтобы звонить 112 пин знать не надо.

кроме того, характерно, что при таком довольно настойчивом многократном наборе 112 НИ РАЗУ звонок не был доведен до результата. Это может говорить И о том, номер набирался ради набора, а не ради дозвона.

кто-нибудь читал подтверждение о том есть там покрытие сети или нет? ведь масса людей прошла там.

Отсутствие следов смс тоже характерно. Дозвон 112 можно имитировать и сбросить, а вот текстовое сообщение нет, тк надо знать голландский.
 
[^]
kin2014
23.09.2016 - 14:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
тут читаю про трансплантацию костного мозга, его берут из тазовой кости специальными тупыми иглами


смутно помню, что на найденных костях (таз?) отмечались какие-то дырочки...

кто-нибудь помнит в каком месте искать (ссылка) ?
 
[^]
Bormoglotik
23.09.2016 - 14:43
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата
кто-нибудь читал подтверждение о том есть там покрытие сети или нет? ведь масса людей прошла там.

В начале темы есть карта покрытия сотовой связи данной местности.
С телефона неудобно сюда вставить, поищите вначале.
 
[^]
Bormoglotik
23.09.2016 - 14:45
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
kin2014
Цитата
Отсутствие следов смс тоже характерно. Дозвон 112 можно имитировать и сбросить, а вот текстовое сообщение нет, тк надо знать голландский.

А зачем кому-то имитировать дозвон?
Смысл?
 
[^]
sher424
23.09.2016 - 14:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 363
Цитата (kin2014 @ 23.09.2016 - 13:50)
Отсутствие следов смс тоже характерно. Дозвон 112 можно имитировать и сбросить, а вот текстовое сообщение нет, тк надо знать голландский.

help
 
[^]
omen83
23.09.2016 - 15:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4948
zazuly
Я уже писал, что вещдоки сами по себе и их расположение говорит о том что это было сделано для того что бы увести следствие в никуда. Какую версию не начни строить, будет как минимум один весомый аргумент разрушающий эту версию.
И сделано это, на мой взгляд, не просто так абы кем. Точнее может бы и абы кем, не имеющим к этому делу вообще никакого отношения ,но под чутким руководством того, кто в таких делах разбирается и имеет к ним отношение.
 
[^]
zazuly
23.09.2016 - 15:20
0
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (kin2014 @ 23.09.2016 - 13:39)
Цитата (zazuly @ 23.09.2016 - 13:18)

Во-первых, рюкзак нашелся 14 июня, это спустя всего пару недель после того, как приехали голландские спасатели. А они, как мы знаем начали с того, что начали обыскивать дома и хижины местного населения в Боккете. До этого местный розыск ничего не дал. Может ничего и не было бы найдено если бы не прилетели голландцы.

Во-вторых нахождение фрагментов костей от разных людей вдоль реки не доказывает абсолютно, что они там были. Их могли и подбросить,

именно об этом и говорит адвокат семьи Кремерс - Арроча (фамилия такая)

действительно, выглядит как "отстаньте от населения"

Населению явно не понравилось, что начали обыскивать их жилица, хоть они и заявляли что с радостью помогают следствию.
Да и сумма вознаграждения не маленькая, жители деревни явно на нее рассчитывали, когда понесли рюкзак в полицию.
И из-за этого рюкзака следствие пошло совсем в другом направлении. Ничего более существенного не было найдено. Только шорты и фрагменты костей.
И нет никакого заключения экспертов есть ли на костях следы зубов или нет.
 
[^]
MarinaMoscow
23.09.2016 - 15:35
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
На нидерландском сайте есть вроде как подтверждаемая разными «экспертами» теория о том что Крис травмировалась и умерла вблизи переправы, Лисан уже из последних сил продолжила движение хоть и была сама сильно травмирована, положила на видном месте шорты и при переправе через очередной веревочный мост упала в воду и потеряла рюкзак и сама погибла в воде.

Погодите, а кто же фотографировал мертвую Крис на камне на 8 день? Это фото, еслит оно не сфабриковано, говорит о том, что девочки 8 дней были рядом, вместе.

Цитата
убивает девок на Тропе пианиста, выпытав заранее пин айфона одной из девчёнок.

И пин второго смартфона тоже.

Касаемо рюкзака - я почти уверена, что его подложил какой-то "мирный житель", который его прибрал к рукам, держал дома, но боялся пользоваться - а когда увидела, что все так опасно заварилось, подбросил абы куда, от своего дома подальше.
Что, кстати, подтверждает версию о несчастном случае, а не о насилии. Все гаджеты были бы уничтожены, зачем они? Для того, чтобы убедить следствие, что девочек нет в живых, достаточно было останков и пустого, рваного, потрепанного рюкзака в реке. Это подтверждало бы версию ручья, унесшего вещи, тела и тп. И так - целенький айфон и фотоаппарат, закутанные в пакет - как раз наоборот, рождают вопросы.

Ну и насчет жутко травматичного падения, с переломами таза, ног и тп - уже всплывал вопрос - как так получилось, что при этом ВСЕ гаджеты живы и не разбились?

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 23.09.2016 - 15:40
 
[^]
yamayka2015
23.09.2016 - 16:47
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
90 снимков в полной темноте и с черным кадром делаются исключительно для того, чтобы ранее удаленные 90 снимков не было возможности восстановить, т.к при удалении стирается только таблица расположения файлов, но не сами данные, следовательно их можно восстановить. Чтобы не было возможности восстановить - 90 раз нажимают на спуск.
 
[^]
kin2014
23.09.2016 - 16:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (sher424 @ 23.09.2016 - 14:53)
Цитата (kin2014 @ 23.09.2016 - 13:50)
Отсутствие следов смс тоже характерно. Дозвон 112 можно имитировать и сбросить, а вот текстовое сообщение нет, тк надо знать голландский.

help

да, я тоже об этом слове подумала.

интернациональное слово.

и вот как раз тут то и становится ясно: если бы некто (даже девушки) попытался для имитации или по правде отправить какой-нибудь текст (хэлп), есть вероятность, пусть и небольшая, что смс достигнет адресата и начнутся соответствующие действия: поиск, расследование и тп

а вот набранный и сброшенный звонок 112/911 только зафиксирует "попытку звонка" в телефоне, но НЕ спровоцирует поисковых действий.

 
[^]
kin2014
23.09.2016 - 17:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (Bormoglotik @ 23.09.2016 - 14:45)
kin2014
Цитата
Отсутствие следов смс тоже характерно. Дозвон 112 можно имитировать и сбросить, а вот текстовое сообщение нет, тк надо знать голландский.

А зачем кому-то имитировать дозвон?
Смысл?

Как зачем?

1-е, изобразить, что девушки были живы в некий промежуток времени (что достигнуто)

2-у, изобразить протяженность опасности во времени (заблудились)


В принципе, достаточно и 1-го пункта.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 23.09.2016 - 17:31
 
[^]
kin2014
23.09.2016 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (MarinaMoscow @ 23.09.2016 - 15:35)

Погодите, а кто же фотографировал мертвую Крис на камне на 8 день? Это фото, если оно не сфабриковано, говорит о том, что девочки 8 дней были рядом, вместе.

...
Все гаджеты были бы уничтожены, зачем они? Для того, чтобы убедить следствие, что девочек нет в живых, достаточно было останков и пустого, рваного, потрепанного рюкзака в реке. Это подтверждало бы версию ручья, унесшего вещи, тела и тп. И так - целенький айфон и фотоаппарат, закутанные в пакет - как раз наоборот, рождают вопросы.

Ну и насчет жутко травматичного падения, с переломами таза, ног и тп - уже всплывал вопрос - как так получилось, что при этом ВСЕ гаджеты живы и не разбились?

1-е, мы не знаем мертвая Крис на фото или живая, тк фото не ясное. кроме того, почему все так уверены, что фото девушки №1 всегда делала девушка №2? А если фото делал не кто-то из девушек, а некое третье лицо?

2-е, в чем именно хотели убедить преступники - это еще вопрос. появилась версия, что убедить хотели в том, что девушки были живы худо-бедно по крайне мере 11 дней и таким образом, сместить день смерти девушек во времени. Ведь так считает большинство на сегодняшний день?
 
[^]
kin2014
23.09.2016 - 17:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
коментарий:
It almost looks like the photo of Lisanne is a higher resolution than the background photo.

похоже, что фото Лисанн в большем разрешении, чем фото фона


http://www.websleuths.com/forums/showthrea...l-2014-2/page70
 
[^]
yamayka2015
23.09.2016 - 17:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
это алгоритм сжатия джипег так работает. Следы шарпа на волосах, это нормально.
Джипег - сжатие с ПОТЕРЕЙ данных.
 
[^]
loaf2
23.09.2016 - 17:55
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 453
мое ИМХО: девок сгубила обувь.
будь они как обычные туристы в шлепках или босоножках - они бы физически не смогли бы сойти с маршрута
 
[^]
sher424
23.09.2016 - 18:47
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 363
Цитата (yamayka2015 @ 23.09.2016 - 16:47)
90 снимков в полной темноте и с черным кадром делаются исключительно для того, чтобы ранее удаленные 90 снимков не было возможности восстановить, т.к при удалении стирается только таблица расположения файлов, но не сами данные, следовательно их можно восстановить. Чтобы не было возможности восстановить  - 90 раз нажимают на спуск.

В таком случае им надо было забить карточку до отказа. Карта была забита вся? Новые фото могли и не писаться на удалённые.
И самый простой способ замести следы - спрятать/уничтожить всё, чем геморроиться, да ещё и нагнетая таинственность. Чем непонятнее происшествие - тем больше роют и отрабатывают версий.

Это сообщение отредактировал sher424 - 23.09.2016 - 18:47
 
[^]
SaraBarabu
23.09.2016 - 19:25
2
Статус: Offline


похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 7472
Читала тему, размышляла.
Не верится мне в несчастный случай. Слишком много всего против.
Вероятной кажется теория, что хотели по тихому, но когда пошли шуршания, решили запутать.
Но тут возникает логичный вопрос: столько времени хранить кости, рюкзаки, ботинки - на хрена? Проще концы в воду или в огонь!
Опять же рюкзак. Понравилась версия, что припрятано было у местного, и от греха подальше потом подбросил. Или принес в полицию. Но почему вся техника целенькая?
Версия про садиста-шизофреника начинает казаться убедительной. Ибо хранить останки и вещи жертв не логично. А у маньяков своя вселенная в голове, там логику не ищут.
И еще. Может, полиция местная знает намного больше, чем освещалось общественности. И рюкзак появился, ибо полиция местная навела панику на преступника. Отсюда вынос общественности рюкзака и полная неразбериха в дальнейшем.

И еще. 200 страниц нелегко читать, может, пропустила. Время смерти установлено по останкам? Ведь это более-менее возможно при современных технологиях даже при минимуме материала, разве нет?
 
[^]
zazuly
23.09.2016 - 19:47
1
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (SaraBarabu @ 23.09.2016 - 19:25)
Время смерти установлено по останкам? Ведь это более-менее возможно при современных технологиях даже при минимуме материала, разве нет?

В том-то и дело что нет, даже не установили есть на костях следы зубов. Хотя по логике, если мы имеем только фрагменты костей напрашивается версия о хищниках терзавших останки. Но даже этого нет.
 
[^]
zazuly
23.09.2016 - 19:49
0
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (loaf2 @ 23.09.2016 - 17:55)
мое ИМХО: девок сгубила обувь.
будь они как обычные туристы в шлепках или босоножках - они бы физически не смогли бы сойти с маршрута

Прикольная версия, если буду в Панаме обязательно пройдусь по маршруту в шлепанцах, чтоб пятки хорошо набить. lol.gif
 
[^]
MarinaMoscow
23.09.2016 - 19:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
90 снимков в полной темноте и с черным кадром делаются исключительно для того, чтобы ранее удаленные 90 снимков не было возможности восстановить, т.к при удалении стирается только таблица расположения файлов, но не сами данные, следовательно их можно восстановить. Чтобы не было возможности восстановить - 90 раз нажимают на спуск.

Серьезно?
Мдя, это несколько меняет дело....однако есть же кадры и освещенные. Ну, положим, камни можно снимать и просто так, безо всяких девушек, но волосы? То есть по крайней мере один раз Крис с раной головы лежала на камне ночью...

Цитата
1-е, мы не знаем мертвая Крис на фото или живая, тк фото не ясное

Но вроде же было сказано (взято из каких-то типа серьезных источников), что на фото (в передаче) прикрыт открытый перелом черепа? И именно поэтому родители девушки было против того, чтобы это фото было выставлено. Если бы на фото были только волосы, что там скрывать?

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 23.09.2016 - 19:56
 
[^]
MarinaMoscow
23.09.2016 - 19:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
У меня еще вопрос. Уже через ГОД после пропажи девушек погиб таксист, который их подвозил. Тут было высказано предположение, что он был отравлен, поэтому "на пустом месте" оступился и упал в реку. А что, у них там настолько всё запущено, что свежеутонувшего человека нельзя выловить и установить причину смерти? Были ли в нем яды, или нет? Или у него, скажем, отказало сердце, и тп? Если это не проверили, ну тогда ...ну я даже не знаю, что сказать о полиции Панамы.

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 23.09.2016 - 20:00
 
[^]
Kraftway
23.09.2016 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11905
Цитата (MarinaMoscow @ 23.09.2016 - 19:55)
У меня еще вопрос. Уже через ГОД после пропажи девушек погиб таксист, который их подвозил. Тут было высказано предположение, что он был отравлен, поэтому "на пустом месте" оступился и упал в реку. А что, у них там настолько всё запущено, что свежеутонувшего человека нельзя выловить и установить причину смерти? Были ли в нем яды, или нет? Или у него, скажем, отказало сердце, и тп? Если это не проверили, ну тогда ...ну я даже не знаю, что сказать о полиции Панамы.

Где-то тут про него было, утонул в бассейне, проблемы с сердцем, которые вроде и раньше у него были.
 
[^]
GreenRain2
23.09.2016 - 21:48
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Цитата (22lab @ 23.09.2016 - 02:00)
На нидерландском сайте есть вроде как подтверждаемая разными «экспертами» теория о том что Крис травмировалась и умерла вблизи переправы, Лисан уже из последних сил продолжила движение хоть и была сама сильно травмирована, положила на видном месте шорты и при переправе через очередной веревочный мост упала в воду и потеряла рюкзак и сама погибла в воде.

Итого 3 травмы на 2х девушек и одно путешествие. Не многовато ли?

Сезон бездождливый, камни, тропы - сухие, реки, ручьи - обмелели, твари ползучие попрятались.
Молодые, крепкие девицы. Лисанн ещё и спортсменка. Шли в удобной обуви.

Не многовато ли падений?
Тем более после первой же травмы (даже лёгкой) включаешь "режим повышенной осторожности".

Или девчонки дунули и занялись парной эквилибристикой на веревочном мосте, или мы имеем очередной вопрос без ответа.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 23.09.2016 - 21:49
 
[^]
zazuly
23.09.2016 - 22:02
2
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (GreenRain2 @ 23.09.2016 - 21:48)
Цитата (22lab @ 23.09.2016 - 02:00)
На нидерландском сайте есть вроде как подтверждаемая разными «экспертами» теория о том что Крис травмировалась и умерла вблизи переправы, Лисан уже из последних сил продолжила движение хоть и была сама сильно травмирована, положила на видном месте шорты и при переправе через очередной веревочный мост упала в воду и потеряла рюкзак и сама погибла в воде.

Итого 3 травмы на 2х девушек и одно путешествие. Не многовато ли?

Сезон бездождливый, камни, тропы - сухие, реки, ручьи - обмелели, твари ползучие попрятались.
Молодые, крепкие девицы. Лисанн ещё и спортсменка. Шли в удобной обуви.

Не многовато ли падений?
Тем более после первой же травмы (даже лёгкой) включаешь "режим повышенной осторожности".

Или девчонки дунули и занялись парной эквилибристикой на веревочном мосте, или мы имеем очередной вопрос без ответа.

я думаю, что без участия местного населения тут никак не обошлось. не отыскали даже ни одного места, где они останавливались. Если одна из них была травмирована, то место отдыха все равно должно остаться.
 
[^]
GreenRain2
23.09.2016 - 23:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Картинка с данными с мобильных телефонов.
http://i.imgur.com/Zi63qFW.jpg

Цитата (Teléfono "iPHONE")
1 ABRIL 2013
4:39 pm
- llamada de auxilio al 112.
2 ABRIL
8:14 am
- tomaron una foto de la pantallla del teléfono, después registra apagado. Llamada de auxilio al 112.
3 ABRIL
9:32 am
- se enciende el aparato
9:33 am - llamada 911
4:00 pm - se enciende nuevamente el teléfono
4 DE ABRIL
10:16 am
- se enciende el teléfono y se apaga después
1:42 pm - se enciende el teléfono, después se apaga. Sin llamadas
5 DE ABRIL
10:50 am
- se enciende el teléfono
10:51 am - se apaga el teléfono
1:37 pm - se enciende el teléfono. Sin llamadas
6 DE ABRIL
10:26 am
- se enciende el teléfono, no se introduce el PIN
10:27 am - se apaga nuevamente
1:37 pm - se enciende el teléfono, sin llamadas
1:38 pm - se apaga el teléfono
11 DE ABRIL
10:51 am
- se enciende el teléfono. No se introduce el PIN
11:56 am - se apaga el teléfono. Sin llamadas
Цитата (Телефон "iPHONE")
1 апреля
16:39
- вызов в службу спасения 112.
2 апреля
08:14
- сделана фотография экрана телефона, затем зарегистрировано выключение. Вызов в службу спасения 112.
3 апреля
09:32
- включение аппарата
09:33 - вызов 911
16:00 - снова включение телефона
4 апреля
10:16
- включение телефона и затем включение.
13:42 - включение телефона, затем включение. Вызовов нет.
5 апреля
10:50
- включение телефона
10:51 - выключение телефона
13:37 - включение телефона. Вызовов нет
6 апреля
10:26
- включение телефона, не введен PIN
10:27 - снова выключение телефона
13:37 - включение телефона, нет вызовов
13:38 - выключение телефона
11 апреля
10:51
- включение телефона. Не введен PIN
11:56 - выключение телефона. Вызовов нет
Интересное дело, что за tomaron una foto de la pantallla del teléfono ??
Скриншот по-нашему? С утра в джунглях только скриншоты делать?

Цитата (Teléfono "SAMSUNG")
1 DE ABRIL
4:51 pm
- se registra llamada al 112.
2 DE ABRIL
6:58 am
- se registra llamada al 112. Se apaga el teléfono 36 segundos después.
10:53 am - se enciende el teléfono. Llamada al 112 y 911.
1:56 pm - se enciende el teléfono. Llamada al 112 de auxilio de Holanda y al 911 de Panama.
Se conecto al GSM y después de la llamada  se desconecta
3 ABRIL
1:50 pm
- se enciende el teléfono, sin llamadas. 50 segundos después se apaga
4:19 pm - se enciende el teléfono. Sin llamadas
4 ABRIL
Apagado. Sin llamadas
5 ABRIL
4:50 am
- se enciende el teléfono. Se apaga de inmediato
5:00 am - se enciende y después se acaba la pita. Sin llamadas
Цитата (Телефон"SAMSUNG")
1 апреля
16:51
- зарегистрирован вызов 112.
2 апреля
06:58
- зарегистрирован вызов 112. Телефон выключен спустя 36 секунд.
10:53 - включение телефона. Вызовы 112 и 911.
13:56 - включение телефона. Вызовы 112 в службу спасения в Голландии и 911 - в Панаме.
Se conecto al GSM y después de la llamada  se desconecta
3 апреля
13:50
- включение телефона, вызовов нет. Выключение спустя 50 секунд
16:19 - включение телефона. Вызовов нет
4 апреля
Выключен. Вызовов нет
5 апреля
04:50
- включение телефона. Немедленно выключен
05:00 - включение телефона и выключение из-за разряда батареи. Вызовов нет
Se conecto al GSM y después de la llamada se desconecta - факт подключения к сотовой сети был.
Специально для знатоков испанского языка оставил фразу без перевода: онлайн-переводчики не дают ответа, до или после попытки дозвониться телефон поймал/потерял сеть.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 23.09.2016 - 23:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 723835
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 204 205 [206] 207 208 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх