Яп, прошу помощи. Спор о фильме 28 панфиловцев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MaximKonnov
12.01.2017 - 21:05
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.17
Сообщений: 2
вообще смысл всех споров около "28 панфиловцев" не том, что правдив или не правдив данный фильм, а в том для чего создавался образ "28 героев". во времена ВОВ это было необходимо и имело свои положительные результаты. сейчас же вся эта "возня" вокруг данных событий тоже делается с определённой целью, но вот какой - большой-большой вопрос (но явно не для поиска истины, похоже, это только потомки разберутся), поэтому фильм "28 панфиловцев" в данный исторический момент только мешает поиску истины. да и снят, если честно, по всем клише Голливуда, хоть бы наши советские фильмы за основу взяли бы...
 
[^]
Galex72
12.01.2017 - 21:15
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 147
Цитата (Djbadan @ 11.01.2017 - 22:31)
Да че вы минусите, блин, яж помощи попросил, лучше бы подсказали знающие люди, че в споре сказать

Супер, молодец!!! Эти кто минусят, они же не помнят например Чечню, они правда за, то что, Русский Боец всех победит..
 
[^]
sparrow85
12.01.2017 - 21:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Опять десант Тупичка на япе высадился...
 
[^]
Дигитапер
12.01.2017 - 22:06
-1
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (MaximKonnov @ 12.01.2017 - 21:05)
вообще смысл всех споров около "28 панфиловцев" не том, что правдив или не правдив данный фильм, а в том для чего создавался образ "28 героев". во времена ВОВ это было необходимо и имело свои положительные результаты. сейчас же вся эта "возня" вокруг данных событий тоже делается с определённой целью, но вот какой - большой-большой вопрос (но явно не для поиска истины, похоже, это только потомки разберутся), поэтому фильм "28 панфиловцев" в данный исторический момент только мешает поиску истины. да и снят, если честно, по всем клише Голливуда, хоть бы наши советские фильмы за основу взяли бы...

Нет, мы или говорим ничто не забыто никто не забыт или просто принимаем миф Кривицкого как факт. Времена сейчас другие, правда в том чтобы показать целостность картины войны.

А возня вокруг героев она тоже есть вот скажите за каким чертом Шальопа делает Добрабабина ключевым персонажем а Политрука никчемным персонажем? На это обращать надо внимание, как наши соотечественники изменяют реальность в угоду современной политики.
 
[^]
bingwarrr
12.01.2017 - 22:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 7055
Цитата (chesnokoff57 @ 12.01.2017 - 20:12)
Было уже доказано-бой 4 роты был. Жестокое сопротивление было-об этом даже немцы в документах указывают. Весь спор о точном количестве бойцов в этой роте. Но это уже так сказать технические вопросы,которые сути не отменяют! Подвиг панфиловцев не миф!

Не было жестокого сопротивления. В сети есть ЖБД 2-й танковой дивизии.
После того, как немцы накрыли оборонявшихся артиллерией и минометами, уцелевшие бойцы отошли в лесной массив северо-восточнее Ширяево. Ну а немцы, устранив завалы на лесных дорогах спокойно продолжили наступление на Рождественно.
 
[^]
DokBerg
12.01.2017 - 22:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (bingwarrr @ 12.01.2017 - 22:14)
Цитата (chesnokoff57 @ 12.01.2017 - 20:12)
Было уже доказано-бой 4 роты был. Жестокое сопротивление было-об этом даже немцы в документах указывают. Весь спор о точном количестве бойцов в этой роте. Но это уже так сказать технические вопросы,которые сути не отменяют! Подвиг панфиловцев не миф!

Не было жестокого сопротивления. В сети есть ЖБД 2-й танковой дивизии.
После того, как немцы накрыли оборонявшихся артиллерией и минометами, уцелевшие бойцы отошли в лесной массив северо-восточнее Ширяево. Ну а немцы, устранив завалы на лесных дорогах спокойно продолжили наступление на Рождественно.

Да вообще не было сопротивления никакого вообще от границы. Немцы везде наступали спокойно, уцелевшие красноармейцы старались сдаться в плен - но внезапно Генерал Мороз и Дурак Гитлер!!!

Как вы уже надоели, знатоки спокойного немецкого наступления.
Холуи гитлеровские, неучи.
 
[^]
jexon77
12.01.2017 - 22:17
0
Статус: Offline


кэп

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 728
Цитата (keittimans @ 11.01.2017 - 23:14)
Немцы не прошли Дубосеково?Москву отстояли? Какие могут быть вопросы?

Иди историю учи. Вводные - рыбная дивизия, дивизия вена. Номер рыбной не вспомню, вена- 2 танковая Файеля.
Очень часто приходится общаться с товарищами, которые думать терпеть ненавидят. Когда начинаешь объяснять, историю - смотрят как на фашиста. А ведь объясняешь, что подвиг не вымышлен - он ПРИНИЖЕН. И не растрепай наши дивизии на северном, северо-западном направлении армии Гота и Гепнера ..
 
[^]
DokBerg
12.01.2017 - 22:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Дигитапер @ 12.01.2017 - 20:29)
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 19:22)
Ну нехай биороботы.
Что меняет?

Я понимаю, что тебе надо обязательно доказать, что немцы это люди, светлые, интеллигентные, добрые и все не так, как нам показывают, сто раз такое читал.

Но такое истребление всех подряд нормальные люди устраивать не могут.

Либо средневековые дикари с той еще моралью, либо нелюдь. Ну или биороботы.

Дальше что?

Ты ничерта не понял, дядя.

Даже попыток обелить их не было. Еще раз. Если живой человек из крови плоти для тебя по умолчанию святой и хороший, то проблемы не со мной а с тобой. И они огромные.

Никто не говорил что они нормальные люди. Они твари каких свет не видел но они из крови и плоти и с разумом и тем и опасны.

Сдайся уже, все поняли что ты ведешь себя как дурак и оскорбляешь людей просто потому что можешь.

Ну я редко пытаюсь оскорбить.
Я просто констатирую факты.
И если оппоненты глупы безбрежно - грех не назвать их дураками.

Это не оскорбление.

Только констатация.

Человек - это существо разумное и гуманное.
Априори. Созидатель, творец.

Если это человекоподобная макака, которая с радостью разносит произведения искусства, убивает сотнями женщин и детей - то это никак не человек.

А вся твоя демагогия - просто обправдание варваров, которые пришли к нам убивать и грабить.

Называть их человеками может только дурак. ну или - второй вариант - сам такой же варвар и рабовладелец.

Яп, прошу помощи. Спор о фильме 28 панфиловцев
 
[^]
bingwarrr
12.01.2017 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 7055
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 22:17)
Цитата (bingwarrr @ 12.01.2017 - 22:14)
Цитата (chesnokoff57 @ 12.01.2017 - 20:12)
Было уже доказано-бой 4 роты был. Жестокое сопротивление было-об этом даже немцы в документах указывают. Весь спор о точном количестве бойцов в этой роте. Но это уже так сказать технические вопросы,которые сути не отменяют! Подвиг панфиловцев не миф!

Не было жестокого сопротивления. В сети есть ЖБД 2-й танковой дивизии.
После того, как немцы накрыли оборонявшихся артиллерией и минометами, уцелевшие бойцы отошли в лесной массив северо-восточнее Ширяево. Ну а немцы, устранив завалы на лесных дорогах спокойно продолжили наступление на Рождественно.

Да вообще не было сопротивления никакого вообще от границы. Немцы везде наступали спокойно, уцелевшие красноармейцы старались сдаться в плен - но внезапно Генерал Мороз и Дурак Гитлер!!!

Как вы уже надоели, знатоки спокойного немецкого наступления.
Холуи гитлеровские, неучи.

Не оскорбляя докажи.
 
[^]
DokBerg
12.01.2017 - 22:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Дигитапер @ 12.01.2017 - 17:27)
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 17:19)
Да какой он свой. Или негодяй или тролль, тут таких много. Без толку с ним говорить.

А давайте все вот просто так так говорить что все люди наши сугубо герои и страха не испытывали. А немцы просто биороботы.

Упростим биороботы проив героев.

Да называй меня хоть трижды тролем или провались на ровном месте. но факт в том что вы утрируете убегаете от реальности и вообще готовы первого встречно в фашизме обвинить лишь бы не утратить своё зыбкое пложение предков которые не могут адекватно оценить прошлое. Ага вы такие и есть. А тролль я. Отлично порешали. молодцы.

Вот как тебя не обозвать дураком, а?

Я-то смотрю просто - твои так называемые люди старались убить все население Ленинграда. Включая и моих папу-маму, которые были детьми еще. И бомбили и обстреливали и морили голодом и холодом.

И наши сделали все, чтобы ленинградские дети выжили - и вот я родился.

Потому ВСЕ наши для меня - герои и я им глубоко благодарен.

Все гитлеровцы - от и до - для меня паскуды, убийцы и твари подлые и тупые, потому как их заломали и будь они поумнее, они бы не развязали и не просрали две мировые войны.

И когда мне оередная блядь начинает рассказывать. что немц ы- тоже люди, все страдали. не все черно-белое и ты пы - то я эту блядь не уважаю. А если это еще и русскоязычная блядь - то во-первых она очень глупая, во-вторых - гаже и блядистее такой уже быть не может.

Так понятно?
 
[^]
DokBerg
12.01.2017 - 22:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (bingwarrr @ 12.01.2017 - 22:21)
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 22:17)
Цитата (bingwarrr @ 12.01.2017 - 22:14)
Цитата (chesnokoff57 @ 12.01.2017 - 20:12)
Было уже доказано-бой 4 роты был. Жестокое сопротивление было-об этом даже немцы в документах указывают. Весь спор о точном количестве бойцов в этой роте. Но это уже так сказать технические вопросы,которые сути не отменяют! Подвиг панфиловцев не миф!

Не было жестокого сопротивления. В сети есть ЖБД 2-й танковой дивизии.
После того, как немцы накрыли оборонявшихся артиллерией и минометами, уцелевшие бойцы отошли в лесной массив северо-восточнее Ширяево. Ну а немцы, устранив завалы на лесных дорогах спокойно продолжили наступление на Рождественно.

Да вообще не было сопротивления никакого вообще от границы. Немцы везде наступали спокойно, уцелевшие красноармейцы старались сдаться в плен - но внезапно Генерал Мороз и Дурак Гитлер!!!

Как вы уже надоели, знатоки спокойного немецкого наступления.
Холуи гитлеровские, неучи.

Не оскорбляя докажи.

План Барбаросса выполнен?
Москву взяли?
Немецкие документы - истина?

На все три вопроса - нет.

Потому те, кто рассказывает про спокойное шествие вермахта - либо дурак, либо лжец. И мне твой БДЖ битых фрицев - никак не документ. Я уж скорее этому вралю журналисту поверю, чем просравшим все и лживым донельзя немцам. Они и войну - то просрали, потому как врали нагло и постоянно все - от мала до велика.

А кто немецким документам верит - себя не уважает.
 
[^]
Дигитапер
12.01.2017 - 22:33
0
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 22:21)
Человек - это существо разумное и гуманное.
Априори. Созидатель, творец.

Пнятненько. После этого ты еще что то брякаешь про дураков. Казенное познесоветское воспитание во всей красе.

+ в этих словах шовинизм такой близкий к фашизму. Твоими словами кто проживает жизнь не в творчестве и не созидании просто нелюдь.

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 12.01.2017 - 22:46
 
[^]
Кортез
12.01.2017 - 22:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 244
Ребята, о чём спор?
Давно уже разобрались что это миф созданный советской пропагандой.
Были другие, были подобные, но вот именно этих 28 не было.
Я думал это уже все знают, но нет..
Автор проспорил-это 100%
 
[^]
WlSH
12.01.2017 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3137
Цитата (Школьница @ 11.01.2017 - 22:48)
Kreeder
Цитата
В то же время посмотрите старые советсвкие фильмы о войне, например, "Горячий снег" или "В бой идут одни старики". Они документальны? Нет.

Это художественное кино с историей, с развитием, с драматургией, с задачами и сверхзадачами. "А зори здесь тихие.."-тоже сборник подвигов советских девчат.
А фильм 28-это вранье без истории, без развития, без задач... Просто сцена боя и попытка Юниверсал Пикчерс оттолкнуть нас от реального ужаса войны.
Они знали, что эти документы попадут в сеть и молодёжь вместо гордости и уважения будет смотреть этот фильм и понимать, что всё не так как видится.
После этого с нас снимут георгиевские ленточки и в бессмертный полк не пойдут. А зачем???...
Диверсия-однозначно! Идеологическая диверсия.

Школьница, иди в школу. Юниверсал всего лишь прокатчик, ибо наши прокатчики отказались. Чё за каша у тебя в голове. Ленты, полк, диверсия.
 
[^]
Дигитапер
12.01.2017 - 22:37
0
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 22:27)
И когда мне оередная блядь начинает рассказывать. что немц ы- тоже люди, все страдали. не все черно-белое и ты пы - то я эту блядь не уважаю. А если это еще и русскоязычная блядь - то во-первых она очень глупая, во-вторых - гаже и блядистее такой уже быть не может.

Так понятно?

Где я тебе сказал что немцы тоже хорошие люди? Они подонки которых свет не видел но они кровь и плоть с разумом.

Скодоумие. Ведь так легко отказаться от реальности и придумывать и придумыват и блядьми все вокруг считать. Тебе самому необоснованно обзывать оппонентов не надоело? Ты ведь только себе хуже делаешь завираясь до крайностей.

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 12.01.2017 - 22:37
 
[^]
bingwarrr
12.01.2017 - 22:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 7055
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 22:30)
Цитата (bingwarrr @ 12.01.2017 - 22:21)
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 22:17)
Цитата (bingwarrr @ 12.01.2017 - 22:14)
Цитата (chesnokoff57 @ 12.01.2017 - 20:12)
Было уже доказано-бой 4 роты был. Жестокое сопротивление было-об этом даже немцы в документах указывают. Весь спор о точном количестве бойцов в этой роте. Но это уже так сказать технические вопросы,которые сути не отменяют! Подвиг панфиловцев не миф!

Не было жестокого сопротивления. В сети есть ЖБД 2-й танковой дивизии.
После того, как немцы накрыли оборонявшихся артиллерией и минометами, уцелевшие бойцы отошли в лесной массив северо-восточнее Ширяево. Ну а немцы, устранив завалы на лесных дорогах спокойно продолжили наступление на Рождественно.

Да вообще не было сопротивления никакого вообще от границы. Немцы везде наступали спокойно, уцелевшие красноармейцы старались сдаться в плен - но внезапно Генерал Мороз и Дурак Гитлер!!!

Как вы уже надоели, знатоки спокойного немецкого наступления.
Холуи гитлеровские, неучи.

Не оскорбляя докажи.

План Барбаросса выполнен?
Москву взяли?
Немецкие документы - истина?

На все три вопроса - нет.

Потому те, кто рассказывает про спокойное шествие вермахта - либо дурак, либо лжец. И мне твой БДЖ битых фрицев - никак не документ. Я уж скорее этому вралю журналисту поверю, чем просравшим все и лживым донельзя немцам. Они и войну - то просрали, потому как врали нагло и постоянно все - от мала до велика.

А кто немецким документам верит - себя не уважает.

Наши документы немецким не противоречат. Вопрос не в общем и целом, а вопрос о конкретном бое. Докажи.
 
[^]
Дигитапер
12.01.2017 - 22:38
-1
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
DokBerg суть взрослый человек который не понимает природы человеческого зла. Ну это успех к такому возрасту так опозорится.

Может еще и бабы у тебя равнозначны мужчинам и заслуживают только всевозможных уважений?

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 12.01.2017 - 22:38
 
[^]
Дигитапер
12.01.2017 - 22:44
-1
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (WlSH @ 12.01.2017 - 22:36)
Школьница, иди в школу. Юниверсал всего лишь прокатчик, ибо наши прокатчики отказались. Чё за каша у тебя в голове. Ленты, полк, диверсия.

Я бы так не сказал. Фильм именно что по бизнесу отрывается. Кредиты на рекламу, запрет на свободное распространение фильма. Двоекратные заёмы у населения. Заёмы у государства.

А они обещали свободный доступ.

Совместим ли патриотизм и бизнес, вот вопрос достойный обсуждения.
 
[^]
Кортез
12.01.2017 - 22:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 244
Цитата (zoleg @ 11.01.2017 - 22:25)
нужно было сразу нахуй посылать.
28 панфиловцев - это только эпизод из всех героических поступков наших солдат. так что нахуй сразу, можно и в морду.

вот что за народ а?
ему документы показывают, а он всё равно упёрся как осёл
и матерится ещё))
такие люди мне кажется просто психически не совсем здоровы
 
[^]
Днестр
12.01.2017 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1831
Дружище,поставь глаза на доску и послушай.. Полезно будет и тем ушлепкам,которые сомневаются,в том что на танки шли в рукопашную..

1941 Киев. Аэропорт Жуляны.
Оборону аэропорта держала 5-я Воздушная Десантная Бригада, под командованием Александра Родимцева. В то время десантники носили форму, очень похожую на летную. Когда гансы подошли к аэропорту, десантникам поступила вводная: "Атаковать по команде,в полный рост. Пулям не кланяться.Раненых подберем потом"
Вооружены были только стрелковым оружием.
Родимцев(2-ды Герой Советского Союза, один из Героев Сталинградской битвы) потом вспоминал про этот бой: " Я верил что мы победим"
8 августа 1941 года,вечером, в районе аэропорта ударила Советская артиллерия.Десантники пошли в атаку. Гансы не поверили,на них в полный рост шли летчики. Стреляли на ходу. К утру десантники оттеснили гансов на три км.,дав тем самым возможность прийти подкреплению,для обороны некогда родного Киева..
И вот как ты думаешь,были панфиловцы или нет? И могли ли они останавливать танки своими телами? Это просто эпизоды того Великого Подвига Наших Дедов.
А вспомни майора Гаврилова и Защитников Брестской крепости,400 человек,отражали по 7-8 атак в день. Месяц дрались в полном окружении..Или их тоже не было
 
[^]
vikingr90
12.01.2017 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
Отдавай ящик, ну и бей в морду, естественно - он посмел задуматься о том, что ему впаривают. Негоже это. Сказано - 28, все герои, все погибли, значит, так оно и есть. А то, что кто то выжил и стал полицаем - это все происки амеров.
 
[^]
DokBerg
12.01.2017 - 23:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Кортез @ 12.01.2017 - 22:50)
Цитата (zoleg @ 11.01.2017 - 22:25)
нужно было сразу нахуй посылать.
28 панфиловцев - это только эпизод из всех героических поступков наших солдат. так что нахуй сразу, можно и в морду.

вот что за народ а?
ему документы показывают, а он всё равно упёрся как осёл
и матерится ещё))
такие люди мне кажется просто психически не совсем здоровы

Ага. Документыы.
В которых черным по-белому написано - бой был, дралась рота.

Что и в фильме.
 
[^]
Дигитапер
12.01.2017 - 23:09
1
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (Днестр @ 12.01.2017 - 22:59)
Дружище,поставь глаза на доску и послушай.. Полезно будет и тем ушлепкам,которые сомневаются,в том что на танки шли в рукопашную..

1941 Киев. Аэропорт Жуляны.
Оборону аэропорта держала 5-я Воздушная Десантная Бригада, под командованием Александра Родимцева. В то время десантники носили форму, очень похожую на летную. Когда гансы подошли к аэропорту, десантникам поступила вводная: "Атаковать по команде,в полный рост. Пулям не кланяться.Раненых подберем потом"
Вооружены были только стрелковым оружием.
Родимцев(2-ды Герой Советского Союза, один из Героев Сталинградской битвы) потом вспоминал про этот бой: " Я верил что мы победим"
8 августа 1941 года,вечером, в районе аэропорта ударила Советская артиллерия.Десантники пошли в атаку. Гансы не поверили,на них в полный рост шли летчики. Стреляли на ходу. К утру десантники оттеснили гансов на три км.,дав тем самым возможность прийти подкреплению,для обороны некогда родного Киева..
И вот как ты думаешь,были панфиловцы или нет? И могли ли они останавливать танки своими телами? Это просто эпизоды того Великого Подвига Наших Дедов.
А вспомни майора Гаврилова и Защитников Брестской крепости,400 человек,отражали по 7-8 атак в день. Месяц дрались в полном окружении..Или их тоже не было

То что ты говоришь исторические факты. А в документе являющимся историческим и фактическим указано подвига 28 не было.

Мы помним и гордимся поэтому нам важна правда. А правда в том что было их героев -- сотни. В том самом моменте времени, против тех самых немцев.

Настоящее уважение это не врать и ценить правду.
 
[^]
DokBerg
12.01.2017 - 23:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Дигитапер @ 12.01.2017 - 22:38)
DokBerg суть взрослый человек который не понимает природы человеческого зла. Ну это успех к такому возрасту так опозорится.

Может еще и бабы у тебя равнозначны мужчинам и заслуживают только всевозможных уважений?

Бабы поценнее мужчин.

Тебя вот кто родил? Мужик?

Ты уже совсем чушь несешь.
 
[^]
Дигитапер
12.01.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (DokBerg @ 12.01.2017 - 23:07)
Ага. Документыы.
В которых черным по-белому написано - бой был, дралась рота.

Что и в фильме.

Сколько людей было в роте???
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61081
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх