Не так страшен костный мозг, как его рисуют, про опыт донорства

За сдачу крови платят аж 160 рублей! Может и за сдачу костного мозга платят какую-то копеечку, просто не говорят? Или хотя бы транспортные расходы покрывают?

Всем, кто пиздит о том, что донору надо бы заплатить, за его услуги задам вопрос, Вы кровь на типирование сдали? Если да, то молодцы и спасибо, если нет, то о чем вы говорите? Если вы сдали кровь, и вас внесли в реестр доноров, то, возможно, вы будете единственным! донором, который подойдет для больного. С вами свяжутся, и у вас, конечно, первый вопрос будет, Сколько? Сколько мне заплатят? С таким отношением не стоит становиться донором.
А сейчас, представьте, что ваш близкий человек или ваш ребенок нуждается в такой помощи, вы так же о деньгах для донора будете думать? Будете, если это будет требование донора, и сколько вы запросите?

жаль что в других городах России нет. я бы сходил сдал.

Добавлено в 20:26

у нас еще сок дают, шоколад и булочку.

Когда после донорства можно по 1 варианту:
а) ходить
б) мыться
в) выпить

Зашел в "Инвитро" в Курске, там собрали мою кровь в спецпробирку, доехал до ПЭК, положил ее в коробку от туфель, напихал бумаги-картона, отправил Ирине.
Я уже много лет в реестре.
Пока никак не могу оформить доверенность, отправить человека, забрать мой "ДНК-паспорт", чтобы передать его в другие страны, реестры...

спасибо за столь граммотный пост.Очень важно,что многие люди прочитав тему и посты таких людей как вы поняли,что нашей стране нужен свой единый регистр доноров,пропаганда донорства костного мозга,типирование в любом мало мальском крупном городе,создание центров по пересадке мозга в крупных городах и т.д.И тогда не надо будет тратить бешеные деньги на поиск и лечение зарубежом,когда собираются порой космические суммы по 20-30млн.рублей.Тогда не будет детей и взрослых,не дождавшихся или не сумевших собрать всю сумму на лечение.Не будет слезных репортажей и кучи мошенников.Дети и взрослые получат шанс на стойкую ремиссию.
Очень мало у людей информации по этой проблеме,многие вот даже путают спинной мозг и костный.Да что там многие я сам узнал о том,что кровь берут не из позвоночника,а из вены всего лишь года 4 назад.Поэтому так важны эти темы.
Даже если после них хоть один человек сдаст кровь на типирование-это повысит шансы у больного.

Кровь сдал через пару-тройку лет после Ирины Сигачевой.
Сразу обозначил, что если мну вызовут, то попрошу денег на билет до Спб и обратно. Ни рублем больше.
Человеческую жизнь нельзя оценивать в деньгах!

Чем больше поисковая база, тем выше шансы найти подходящего донора. По статистике в Германии каждые 16 минут диагностируют рак крови. Помимо фонда Стефана Морша ещё DKMS ( http://www.dkms.de/de ) активно действует.

Ходить через 6-8 часов.
Мыться целиком через 3 дня, частями можно в этот же день, главное 3 дня не мочить повязки.
Про алкоголь не спрашивал, но думаю сразу можно.

Расскажу более подробно.
Вы приезжаете к 8 утра в больницу в отделение дневного стационара. Так рано что бы занять койку. На саму операцию вас позовут позже, в зависимости от того у скольких пациентов сегодня будут также забирать КМ (в основном это все не доноры, а пациенты). В час Х за вами приезжает медсестра с качалкой. Вы ложитесь на нее и вас на лифте поднимают в операционную. Там вас просят раздеться до трусов, вашу одежду сложат в пакет (вернут вместе с вами на койку дневного стационара по окончанию операции) а вас закатят в операционную где попросят перелезть на операционный стол.
Дальше наркоз. Дальше не помню... :)

Сама суть операции. На коже делается отверстие специальной иглой, далее этой же иглой просверливают кость и через шприц набирают костный мозг. После этого иглу высовывают из кости, при этом не высовывают ее из кожи, чуть-чуть смещают кожный лоскут и снова прокалывают кость и снова закачивают чуть-чуть костного мозга. Т.е. через одно отверстие в коже (ну и понятное дело в мышцах под кожей) делается несколько отверстий в кости. Это что бы не травмировать кожу и мышцы, а только кость. Всего у вас будет 4-5 отверстий на коже с одной и с другой стороны. В костях не знаю сколько, не посчитать. Думаю на каждый прокол кожи по 5-7 проколов кости. Сами проколы не сильно толще обычных уколов, т.е. следов не остается. Собственно все.
Но есть один момент. Вместе с КМ у вас выкачивают и кровь. Далее все это идет на специальную центрифугу, которая будет отфильтровывать из полученного материала нужные клетки. А вам будут возвращать вашу кровь. Потеря гемоглобина при этом значительная. Т.е. если норма для взрослого мужчины 120, то после операции у вас останется где-то 40. Возвращают ее за 4 раза, т.е. 4мя пакетами. До того как вам вернут всю вашу кровь вы будете как под наркозом или как пьяный - большую часть времени спать. Сама операция по забору длится около 30-40 минут. Кровь на центрифуге крутится часов 5-6.

...еще под общим наркозом вас привозят назад на вашу койку в дневном стационаре. Вы спите. Просыпаться начнете где-то через час-полтора, когда вам вольют первый ваш пакет крови. Я например проснулся и попросил обезболивающего, т.к. лежать можно только на спине, а это как раз давит на места проколов и не сильно классно. Переворачиваться не разрешили. После обезболивания снова вырубился. Короче спишь час другой, просыпаешься на пару минут и снова вырубаешься. Полностью в себя приходишь после 4го пакета. Ощущаешь просто слабость, как буд-то долго не спал или с бодуна. Наркоз еще действует и особо ничего не болит. Ходить можно. Собственно получается где-то после 6 часов от операции я встал, сходил в туалет, вызвал такси и через час был уже дома. На следующий день встретился с друзьями, погуляли. Ходить вполне можно. Неприятно/больно совершать некоторые движения, которые затрагивают мышцы в той части спины где вас продырявят. Например - перешагивать через ограду по колено высотой было не очень весело :). Ну и плясать, там бегать, в футбол играть тоже не выйдет.
Но на третий день уже все ОК.

Сейчас в основном выбирают 2ой способ (из вены, без операции). Первый выбирают только по показаниям. Например, когда нужна более длительная транспортировка - костный мозг можно дольше не замораживать чем сами клетки. А замороженный КМ (как и замороженные клетки) приживаются хуже, чем не замороженные. Или когда вторым способом не получается набрать нужное кол-во клеток. В общем это довольно специфические ситуации. И, опять же, все на усмотрение донора.

Живу в Челябинске и даже не знала про это. Надо сдаться сходить. Вдруг я буду единственным шансом для кого-то.

Завтра на типирование (реципиент). Волнительно.




Лейкоз- гадость!

Я почётный донор России и из за своего донорства страдаю на работе - идёт невидимая война . То есть идёт гнобление меня и притязание - буржуям не равится что ты часто сдаёшь кровь а не работаешь(тебе ещё и заплати) вот и идёт выживание - выдавливание . Ненавижу эту власть с их буржуями - кидайте шпалы , я всю жизнь был и буду за Коммунистов . Мы сейчас никто .
http://s02.yapfiles.ru/files/1001982/wImw6T2jKOA.jpg
Об отмене всех льгот и кидание копеек почётным донорам (компенсации) я вообще молчу...

Это сообщение отредактировал reactivnyi - 25.11.2014 - 21:30

KriHn , все будет хорошо, быстро найдут, пересадят и будешь как новый :)
Ну еще больше полюбишь пиво и сосиски там)))

Это сообщение отредактировал atkm - 25.11.2014 - 21:31

Спасибо тс что просвятил
Не знал и не догадывался
Вполне возможно что с помощью этой темы ты тем самым увеличил шансы больных
Ибо посеял разумное, доброе, вечное
Если случится в жизни шанс быть мимоходом рядом с такими центрами, скорее всего зайду

Операция не стоит баснословных денег.
Дороговизна связана с обеспечением полной стерильности в предоперационном периоде.
Суть в том.что больной лейкемией.перед пересадкой донорского костного мозга.проходит химиотерапию для полного уничтожения собственного.пораженного костного мозга.а это влечет за собой понижение иммунитета к абсолютному нулю.
Такие люди должны находится в стерильных условиях до тех пор пока пересаженный костный мозг не приживется.иначе EXITUS LETALIS.
Вот собственно в чем состоят трудности.данной процедуры.

Являясь многолетним донором крови/плазмы, вот об этом узнаю впервые

Честно говоря, удивило, почему при такой необходимости максимального расширения базы потенциальных доноров костного мозга не пойти через доноров крови. Ведь каждый раз надо заполнять анкету на 100500 вопросов. Почему к той же анкете отдельным бланком не прилепить вопрос на согласие пройти типирование? Естественно, с описанием всего и вся и с консультацией доктора при необходимости и возникновении встречных вопросов.

Вот нас тут доноров-то ведь немало, а многие впервые слышат о такой возможности. Даже если согласилось бы 10-15 %, это уже огромная база

Короче, буду выяснять, может тоже кому сгожусь

Добавлено в 21:51
KriHn

будем за тебя кулаки держать. Всё получится, верь в себя

Надо не только предлагать типирование на станциях переливания крови при обычном донорстве,
но и объяснять чем костный мозг от спинного отличается.
Не все это знают, еще меньшие готовы в этом признаться, но остаться инвалидами после сдачи боятся все.

На доводку технологии пересадки потрачено столько денег и жизней. Трудности именно в подборе донора. У Андрея Ломачинского рассказ есть на тему пересадки костного мозга - "МЕДИЦИНСКАЯ ХИМЕРА или петропавловский синдром" http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/Lom/02.php

Ну и до кучи ещё про "биологический химеризм"
http://msh.ucoz.net/load/proza/andrej_loma...mera/12-1-0-253

Это сообщение отредактировал Skat - 25.11.2014 - 22:12

Ну я, собственно, именно это и имею в виду:
с описанием всего и вся и с консультацией доктора при необходимости и возникновении встречных вопросов.


Это сообщение отредактировал VaffanculoCoprone - 25.11.2014 - 22:05

Я в пятницу (28.11) буду в клинике, могу так сказать из первых рук узнать что куда когда и как. Надо?
Сейчас только помню что не берут:
- переболевших гепатитом (В и С), малярией, туберкулезом и с ВИЧ
- с психическими расстройствами (справок не просят)

мсье есть немного путать :)

во первых есть т.н. периферическая гемопоэтическая стволовая клетка. её действительно можно получить процедурой немного похожей на донорский плазмаферез. кровь в автоматическом сепараторе перекачивают в определённом режиме что бы поймать эту самую ПГСК. потом желательно удостовериться, например на проточнике, что эту клетку поймали. вероятность этого события далеко не 100%.
второй вариант это ГСК непосредственно из костного мозка. специальной трепан-иглой прокалывается плоская кость - грудина или таз - и из неё отсасывается в шприц сколько то там костного мозга. тут шансы поймать ГСК гораздо выше.
перед операцией донору дают колониестимулирующий фактор - недешевый препаратец для увеличения продукции этих самых ГСК.

самая большая ложь в деталях. действительно сама по себе "операция пересадки" не сложная. получил ГСК, инкубировал/размножил/заморозил, отогрел и перелил пациенту. всё.
но подготовка пациента к этому простому переливанию ОЧЕНЬ сложная и дорогостоящая. требует серьёзной подготовки персонала, особых условий пребывания пациента и так далее.
у пациента химиотерапией полностью убивают собственный костный мозг. пациент остаётся без иммунитета. вообще. любая самая банальная инфекция в этот период может его убить. пациент должен находится в асептической палате и требует очень тщательного ухода.
затем ему переливают эту самую ПСК с надеждой что она приживётся, не даст РТПХ и сама не убьёт хозяина... в этот период пока не запустится кроветворение пациент всё так же уязвим для инфекций и прочего. всё это впемя пациент получает массированную антибактериальную, противогрибковую и противовирусную терапию.

ещё одним методом получения ГСК является заготовка пуповинной крови. при рождении у ребёночка берётся определённый объём крови из пуповины очень богатой ГСК, замораживается и сохраняется на всякий случай. удовольствие это недорогое - у нас в Беларуси порядка 750 долларов.
и в таком случае у ребёнка имеется вполне себе совместимый резерв ГСК

всем добра :)

перестали брать кровь, к сожалению...Повышен билирубин, в связи с нарушением проходимости желчевыводящих путей.
Летом был в Питере...и в Мск был. Знать бы об этой программе заранее...
===
Почему так мало информации? Почему я читаю об этом на ЯПе??

С деталями еще сложнее :)
Есть 2 режима подготовки (кондиционирования) к трансплантации - миелоаблативный и не миелоаблативный. Первый это полное уничтожение КМ реципиента. Т.е. если после такой подготовки пациенту не провести трансплантацию КМ, он погибнет т.к. попросту у него не будет "крови".
При втором режиме КМ пациента убивается значительно, но не полностью. Т.е. если не провести трансплантацию, пациент восстановится своим же КМ. Тут вся надежда на то что донорский КМ добьет остатки КМ пациента.
Как можно догадаться, второй режим более щадящий - используются меньшие дозы химпрепаратов. Он используется когда риски рецидива не столь высоки и/или же по жизненным показаниям (например, есть вероятность что печень там или почки не выдержат миелоаблативного режима).

И про РТПХ. На самом деле всегда надеятся на то что эти РТПХ будут, но будут контролируемыми. РТПХ - реакция трансплантант против хозяина. По русски - КМ донора вырабатывает лейкоциты, которые воспринимают ваши ткани как чужеродные. РТПХ возможны даже если донор совместим с реципиентов на 100%. Но иногда их нет. РТПХ нужны что бы эти самые новые лейкоциты загасили раковые клетки. Такие реакции называют Реакция Трансплантант Против Лейкоза. Грань между РТПХ и РТПЛ невидима, поэтому употребляется просто термин РТПХ.
В общем если их нет, то их стараются вызвать искусственно. Либо путем снижения доз иммуносупрессивных препаратов, либо путем подсадки донорских клеток.

Потому что при пункции берут не мозг, а спинномозговую жидкость.

Острая тема.
Согласен, если 30-40тыс баксов стоит подбор донора за бугром, можно предложить хотя бы 2к баксов донору из России.
Почему за деньги ? да все просто.
Если после сдачи крови даются 2 дня отгула на работу, то за эти 2 дня успеваешь в себя прийти после того как у тебя пол литра крови сольют.
А вот возьмут этот костный мозг, 2 дня отгула не помогут, как работать потом ?
к примеру иголок я не боюсь а вот химию принимать не собираюсь, таблетки эти.
Отходняк после хирургичесского вмешательства 1месяц.

так что считаю тыс 50-70 донору должны давать ибо по сравнению с 30-40тыс евро-баксов это вообще копейки.


а за тему зачет, не знал про это.
думал не восстанавливается как почка и думал намного страшнее операция.
а так, не все так страшно)
кровь сдаю каждые 2 мес.(как проходит время) а вот костный мозг по альтруизму не стану.

доноры минусят или просто сочувствующие которые вообще нихуя не доноры ?

Это сообщение отредактировал Harword - 25.11.2014 - 23:10