Наша Вселенная — всего лишь голограмма

А Вы не могли бы напомнить постулат где скорость света абсолют или хотя бы сказать что вы имели ввиду под словом "абсолют"?

По поводу Бора и спора я имел ввиду развитие каждого и направлений, а спорят не они лично, те кто придерживается тех или иных теорий.

Это сообщение отредактировал Neznajkai - 9.10.2014 - 15:12

А может все таки и не хранится информация на горионте событий черной дыры, а просто утилизируется в ней, а критическая масса черной дыры это та грань после которой уже никакие демоны Лапласса и армии шалтая болтая не в состоянии восстановить информацию попавшую в черную дыру, ввиду конечности материи, для создания аппарата по извлечению этой информации, во вселенной, или ограниченного количества времени до новой сингулярности. )
Все выдыхаю ))

оставлю сие чтиво на тяпницу под пивко...

И стати да - чет о таком я даввно подозревал - ну не может мне так не везти с деньгами и любовью - это сука сбой Матрицы!

(или хер знает чего...)

Это сообщение отредактировал sandata43600 - 9.10.2014 - 15:32

Хммммммммммммм..ну если честно..то такой способ которым ТС входит в нирвану....кстати можно внедрить в курс не только школьной программы но и высших учебных заведений....
Такими темпами, судя по изречениям уважаемого ТС, у нас будет очень светлое будущее, будем впереди планеты всей ну или впереди голограммы....
Да кстати ..ТС не жмотся, а отсыпь всем пользователям ЯПа малость волшебных пилюль для расширения образованности!

Вот не понимаю людей которые пишут "Нахуа это все нужно?"! Да сидите в своем каменном веке, только не вылазьте оттуда к нормальным людям! Как уже выше говорилось никакого GPS и инета по оптике, спутниковой связи и кучи всего другого не было бы без ОТО, сейчас копают еще глубже и что это даст пока неизвестно, но ништяки будут точно - хотя бы квантовые компьютеры, прототипы уже пытаются делать (небезуспешно между прочим).
Вот сейчас жалею, что у меня в универе препод по матану был говно редкостное, нифига ничего понятно объяснить не мог, все по учебникам приходилось грызть. И когда проходили многомерные пространства тупо забил на попытки это понять и успешно высыпался на парах.
А кто-нибудь понимающий в этом может объяснить почему нету 5-тимерной теории с гравитацией в качестве 5-го измерения? Просто интересно)

Чо вы так к ОТО привязались ? Наука - развивается, более ранние теории не объясняют всех фактов, появляются гипотезы, которые должны эти факты объяснить. Либо объясняют и не противоречат другим фактам, и становятся теорией, либо противоречат и отправляются в помойку. Мю - теория, или "теория всего", которую вы, почему то упорно называете "теорией струн", что не верно само по себе, потому что "теорий струн" - ажно семь штук, все в пространствах разной мерности и различных начальных предположениях, так вот эта теория - приводит к куче интересных выводов при определенных начальных предположениях, и вот все интернетики давай обсуждать эти выводы, хотя на предположения - никто не посмотрел.
Хотя Хоккинг, как основной двигатель "теории всего", уже сказал свое веское слово: чОрные дыры - таки, волосатые. То есть, вероятнее всего, с информацией работают совсем не так, как это описано у ТС.

Ну к ОТО я не привязывался. Ну а так, наконец то мы пришли к взаимопониманию.

есть. в теории струн или в теории всего, как упомянул apprico есть варианты с кучей разных измерений. насколько я помню, начинали вроде с 11

Про это я в курсе. только там тоже никуда не могут прилепить гравитацию. Я имею ввиду рассмотрения гравитации как измерения, как когда-то Эйнштейн с временем поступил.

Эйнштейн не давал гравитации нового измерения. Энштейн сказал что гравитация это искривление четырехмерного пространственно - временного континума. Где четвертым измерением- является время. В мю - теории гравитация тоже является эффектом искривления континума, только 11ти мерного.

PS начинали с четырех. Первая теория струн пыталась оперировать в эйнштейновском континуме, формулы рассыпались, начали добавлять измерения - начало по формулам проходить больше наблюдаемых фактов. На 11ти измерениях остановились, потому что все известные на сегодняшний момент наблюдения - согласуются с этими формулами.

Это сообщение отредактировал apprico - 9.10.2014 - 16:25

Простите, уж очень напомнило...

"Мотать, мотать отсюда немедленно, - подумал он, заворачивая за угол.
- Главное смотаться, а уже потом думать будем".
Навстречу Сердюку с табуретки поднялся охранник.
- Куда идем-то в такое время? - зевая, спросил он. - Полчетвертого
утра.
- Да вот, засиделись, - сказал Сердюк. - Собеседование.
- Ну ладно, - сказал охранник. - Пропуск.
- Какой пропуск?
- На выход.
- Так вы ж меня без всякого пропуска впустили.
- Правильно, - сказал охранник, - а чтоб выйти, пропуск нужен.
Горящая на столе лампа бросала тусклый луч на ботинки Сердюка,
стоящие у стены. В метре от них была дверь, а за дверью - свобода. Сердюк
сделал к ботинкам маленький шаг. Потом еще один. Охранник равнодушно
поглядел на его босые ноги.
- Да и потом, - сказал он, поигрывая резиновой палкой, - у нас ведь
режим. Сигнализация. До восьми дверь заперта. А открыть - так сразу менты
приедут. Базар, протоколы. Так что открыть не могу. Только в случае
пожара. Или наводнения.
- Так ведь мир этот, - заискивающе сказал Сердюк, - подобен пузырям
на воде.
Охранник усмехнулся и качнул головой.
- Что ж, - сказал он. - Понимаем, где работаем. Но ты и меня пойми.
Вот представь, что вместе с этими пузырями по воде еще и инструкция
плывет. И пока она в одном из пузырей отражается - в одиннадцать запираем,
в восемь отпираем. И все.
Сердюк почувствовал в голосе охранника какую-то нерешительность и
попробовал надавить еще чуть-чуть в том же направлении.
- Господин Кавабата будет очень удивлен вашим поведением, - сказал
он. - Казалось бы - охрана в серьезной фирме, а такие простые вещи надо
объяснять. Ведь ясно, что если вокруг мираж...
- Мираж, мираж, - сказал охранник задумчиво и посмотрел в какую-то
точку, явно находящуюся далеко за стеной. - Знаем. Не первый день на
посту. Инструктаж у нас каждую неделю. Но я же не говорю, что эта дверь
реальна. Сказать, что я про нее думаю?
- Ну скажи.
- Я так считаю, что никакой субстанциональной двери нет, а есть
совокупность пустотных по природе элементов восприятия.
- Именно! - обрадовано сказал Сердюк и сделал еще один шажок к своим
ботинкам.
- Но раньше восьми я эту совокупность не отопру, - сказал охранник и
стукнул себя по ладони резиновой палкой.
- Почему? - спросил Сердюк.
Охранник пожал плечами.
- Для тебя карма, - сказал он, - для меня дхарма, а на самом деле
один хрен. Пустота. Да и ее на самом деле нету.
© В. Пелевин "Чапаев и Пустота"

Эйнштейн не давал. В мю-теории тоже не все гладко с гравитацией. И, да, в некоторых теориях аж 27 чтоли измерений (или 22?). Просто возник вопрос: почему нельзя рассмотреть гравитацию, как движение в пятом направлении? Или это уже кто-то сделал и поняли, что это все фигня)

Потому что гравитация - это не движение.

ну это с какой стороны посмотреть) время - тоже не движение, просто выразился непонятно.

Это сообщение отредактировал lastsky - 9.10.2014 - 16:39

Измерение. Время - измерение. А гравитация - и не измерение.

Да, да, да, курица - не птица, женщина - не человек. Я тоже физику учил. И читал тоже по этой теме много. Гравитация - взаимодействие. Но вот только пока никто не может внятно объяснить как же она работает. Вот я и предложил абстрагироваться от понятия "взаимодействие" и представить гравитацию пятым направлением. Хокинг например рассматривает понятие "многомерное время" и как-то даже доступным языком все это излагает. До Эйншейна тоже время было не измерением. Так почему нельзя предположить, что гравитация может быть измерением?
Чтобы было понятнее уточню вопрос: если представить мир, в котором гравитация - измерение, то в чем будет отличие от нашего мира?

Ну вообще то мы просто не знаем, что вызывает гравитацию. Возможно что когда мы сможем ее воспроизвести мы сможем взять ее за измерение. (Воссоздание гравитации путем создания массивного объекта состоящего из всего известного нам вещества не в счет, т.к. это все равно что получать кислород путем сливания в пробирку всех известных веществ)

Существует гравитационное взаимодействие и электрическое взаимодействие формулы похожи( В школьном курсе), возможно это частный случай некого общего взаимодействия которое мы пока не понимаем. Та самая теория всего. Когда мы пойме что такое гравитация, я думаю космонавты перестанут болтаться в невесомости.
Если мне не изменяет память есть сходство и в системах уравнений Максвела и Идеального газа

Это сообщение отредактировал Neznajkai - 9.10.2014 - 17:12

Нихуя себе. Я открытие совершил.
Если трехмерный объект можно "записать" в виде двумерного, то тогда двумерный объект можно "записать" в виде одномерного.
В теории струн квантовая струна − бесконечно тонкие одномерные объекты длиной в 10−35 м, колебания которых производят всё многообразие элементарных частиц). Уже интересно. Такая струна может содержать информацию о двумерном, а следовательно и трехмерном (и более) объекте.
Дальше - еще интереснее. Где записана инфа об одномерном объекте? Правильно - в нульмерном. Это точка. Информация о всей Вселенной хранится в точке. Это коррелирует с теорией Большого взрыва (возникновение и расширение вселенной из сингулярности). То есть вся информация нашей вселенной первоначально находилась в одной точке.
Где же "запись" точки, спросит любопытный яповец? Ответ суров - нигде, в минус-одномерном пространстве. В черном и глубоком ничто.
Какие выводы? Мы никогда не узнаем, что на самом деле произошло В НАЧАЛЕ.
Но известно одно - мы пришли из ничего и уйдем в ничто. Поэтому, какие проблемы? Пей, гуляй, еби гусей!

Кстати, я подтверждаю, мы реально в Матрице ( ) как то работал трое суток, без сна практически и наблюдал интересный эффект.

Если выйти на улицу из здания покурить в 5 утра начала третьих суток, закурить, втянуть дым и резко в прыжке обернуться назад - то там пустота... мир сзади тебя не успевает загрузиться

После прочтения мозг вскипел... Однако затесалась коварная мыслишка - с какого куя я регулярно оплачиваю проживание в матрице?

Оторвите полоску бумаги, перекрутите её на 180 градусов с краешки склейте. Получите лист Мёбиуса. Сколько сторон у полоски? Две? А теперь встаньте и пройдитесь мысленно по этому листу. Вы всё время будете идти по одной стороне. То есть, простое преобразование сделало двустороннюю полоску односторонней. Я очень утрирую, но, работая с пространствами с большим числом измерений, вполне можно сделать то, что сделал аргентинец, и о чём пишет ТС. Там зубодробительная математика, но сделать это можно. Статья очень интересная.

Скажу честно - не читал!! но думаю стоит))) - расскажешь в краце потом ??)))

Даже более того. Два электрона невозможно отличить друг от друга. И никакая кинокамера с демонами и китайцами не поможет.
Далее. Автор говорит, что можно собрать диск, если очень захотеть. Для возвращения диску первичного вида (чтобы прочитать информацию) необходима дополнительная энергия. Или Второе начало термодинамики похерить?
Где брать энергию будем?
Так, что Закон сохранения информации изначально построен на неверных постулатах, и не может быть верным в принципе.
А философы пусть рассуждают. От них не убудет.

На мой взгляд, вся проблема в том, что мы пытаемся познать многомерную мультивселенную, находясь в четырехмерном мире маленькой планетки на окраине галактики и пользуясь в качестве инструмента по сути только своими глазами. Проще говоря: бесполезно теоретизировать об устройстве вселенной, сидя в палате психбольницы,- можно легко напридумывать всяческих теорий, проверить которые попросту невозможно. А так да, почитал, интересно, спасибо!