Что могут рассмотреть спутники–шпионы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Serkin70
31.08.2014 - 22:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.11
Сообщений: 116
Цитата (dalex @ 31.08.2014 - 22:51)
Цитата (Serkin70 @ 31.08.2014 - 18:49)
Была на ЯПе тема, как с гуглокарты кто-то рассмотрел, как труп в озеро волокут и там целое расследование случилось. А тут колонны бронетехники никак "не могут увидеть".

М.б. гугл был в режиме просмотра улиц?

Там не улицы, там какой-то пирс уходящий далеко в озеро и круглая площадка на конце пирса. Вот там человек и "тело" четко видны. Были указаны координаты в теме, иначе хрен бы кто разглядел из посторонних. А там, видимо, кто-то мз местных любимые места разглядывал.
 
[^]
fitil2000
31.08.2014 - 22:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 301
Спасибо, очень информативно и доступно
 
[^]
slavapro
31.08.2014 - 22:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
Цитата (mansstera @ 31.08.2014 - 23:05)
Я так думаю. Что публиковать данные с военных спутников - это равносильно передачи противнику информации о возможностях этих спутников, и их ТТХ. И еще. Скорее всего фотки с военных спутников привязаны к своей координатной сетке, что является секретными сведениями.

Здесь даже не возможности, а сам факт наличия таких спутников. Возможности то поди известны, шпионы с обоих сторон трудятся не покладая рук.
 
[^]
ytro2225
31.08.2014 - 22:14
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 182
Снимок с орбитальной станции моего города.

Это сообщение отредактировал ytro2225 - 31.08.2014 - 22:23

Что могут рассмотреть спутники–шпионы
 
[^]
Ром1330
31.08.2014 - 22:16
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 63
оптическое разрешение - хорошо, но постобработку тоже не надо сбрасывать со счетов: в том же регистаксе можно сложить кадры для минимизации шумов, повышения контраста, увеличения разрешения, когда астросъемкой увлекался делали такое, из серии фотографий получали детали, которых и глазом не видно было
 
[^]
Fisher15
31.08.2014 - 22:20
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 710
Есть два ограничения на увеличение.
Первое непреодолимое - атмосфера. Турбулентности, восходящие и нисходящие потоки воздуха, ветер, туман, дымка, облака, пыль, смог, пердеж граждан и прочая... Все эти явления действуют как небольшие линзы, искажают картинку, бликуют - то есть делают увеличение детализации бессмысленными. Такой снимок как в стартопике можно получить лишь в идеальных условиях, которые случаются несколько раз за год. Для шпиёнства толку мало - нужна оперативность.
Второе - физическое - чтоб повысить разрешающую способность и кратность увеличения - нужно увеличивать диаметр объектива или зеркала. А большие зеркала или объективы очень тяжелые - их на орбиту не выведешь - масса телескопа пропорциональна кубу диаметра объектива....
 
[^]
Oves
31.08.2014 - 22:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 364
Цитата (mansstera @ 31.08.2014 - 23:05)
Я так думаю. Что публиковать данные с военных спутников - это равносильно передачи противнику информации о возможностях этих спутников, и их ТТХ. И еще. Скорее всего фотки с военных спутников привязаны к своей координатной сетке, что является секретными сведениями.

Многие из этих данных есть в Интернете в открытом доступе. В статье нет ничего, чтобы превышало эти данные. Сетки никакой нет - единственное, КА ориентируются, конечно же, не по GPS - а с помощью астродатчиков и гироскопов.
 
[^]
vodemarrr
31.08.2014 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (DanHan @ 31.08.2014 - 20:31)
Только вот я не думаю, что разрешение прямо-пропорционально зеркалу.

Так что на том же метре, вложив еще мульярд в матрицу, можно получить разрешение в разы большее.


Максимально достижимое разрешение зависит в ПЕРВУЮ очередь от ДИАМЕТРА объектива.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрешение_(оптика)

Матрица/пленка вторична - плохой матрицей можно убить детализацию, но суперкрутой матрицей теоретический предел не перепрыгнуть, сколько бы лярдов в неё не вложили.

Цитата
Сравните разрешение встроенных фотокамер телефонов 10 лет назад и сейчас. А размер объектива один и тот же приблизительно, тогда даже побольше был.


Так там до теоретического предела далеко еще. )
 
[^]
dlrex
31.08.2014 - 22:28
6
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 9268
Читал где-то. Вроде на bigler.ru:

Во времена холодной войны было:

Для калибровки камер спутников-шпионов рисуют мишени. Круг метров 20 в диаметре (точные цифры не помню). Ну и внутри меньшие кольца широкие. В общем как обычная мишень. А "яблочко" (метра 3 в диаметре) обычно не красили - его тогдашняя аппаратура все равно не могла разглядеть.

Поручили солдатам нарисовать такую мишень. Нарисовали, а краска осталась. Они и закрасили "яблочко". Представляете панику американцев? Шпиёны докладывают: "Русские закрасили центр мишени! Значит у них появилась аппаратура способная разглядеть её!". smile.gif

 
[^]
Oves
31.08.2014 - 22:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 364
Кстати, военные не говорят "спутники шпионы" - это обычно обывательское название. Военные говорят - космический аппарат детальной фото разведки (или более нейтрально - наблюдения). Либо обзорного наблюдения, оптико-электронной разведки и т.д.
 
[^]
valvalval
31.08.2014 - 22:32
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 241
автор , разрешение измеряется в пикселях на дюйм , а не в сантиметрах на пиксель
 
[^]
Romano68
31.08.2014 - 22:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 47
диаметр объектива бесконечно увеличивать нельзя не из-за веса, а из за того что с увеличением площади линз при проецировании на ту же маленькую матрицу, каждому её пикселю будет соответствовать не ограниченная точка снимаемого пространства, а паразитные засветки от довольно большой прилегающей области, что никак не позволит увеличить истинное разрешение и сохранить детализацию.
А на близких расстояниях на больших объективах вообще возникает что-то наподобие стереопараллакса, потому что каждый соседний пиксель смотрит уже как бы сбоку на тот же самый предмет. А с учётом невозможности точного изготовления больших сферических поверхностей всё будет совсем плохо, особенно когда это тяжёлое стекло потечёт через какое-то время. Большие параболические поверхности, например телескопов, всегда делают фасеточными и каждый кусочек полируют и настраивают, иначе толку ноль. Ну а уж для нынешней керосиновой технологии подъёма спутников это всё анреал.

Это сообщение отредактировал Romano68 - 31.08.2014 - 22:43
 
[^]
Oves
31.08.2014 - 22:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 364
Цитата (valvalval @ 31.08.2014 - 23:32)
автор , разрешение измеряется в пикселях на дюйм , а не в сантиметрах на пиксель

Ну у нас принтеры и сканеры на орбите не летают - для них DPI. У нас метрическая система, и в этой области разрешение определяется размерами пикселя.
 
[^]
abandoned
31.08.2014 - 22:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 147
Цитата (Serkin70 @ 31.08.2014 - 19:49)
Была на ЯПе тема, как с гуглокарты кто-то рассмотрел, как труп в озеро волокут и там целое расследование случилось. А тут колонны бронетехники никак "не могут увидеть".

Ссылку можно на пост?
 
[^]
Fosto
31.08.2014 - 22:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 4572
Цитата (TopManagar @ 31.08.2014 - 18:45)
Украинский спутник рассмотрел:

[MOD=МЕХАНИЗМ]  Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 21%[/MOD]

Блять, ну что ты за мудак такой? 29 лет долбоебушке, а он в тему про спутники Украину приплел. Тут уж либо родители недосмотрели что идиота вырастили, либо генетическая мутация. Вот такие пидоры как ты и портят все удовольствие от чтения тем на ЯПе. Лучи поноса тебе, чмо moderator.gif
 
[^]
artin
31.08.2014 - 23:00
0
Статус: Offline


Violator

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 1844
Цитата (abandoned @ 1.09.2014 - 01:42)
Цитата (Serkin70 @ 31.08.2014 - 19:49)
Была на ЯПе тема, как с гуглокарты кто-то рассмотрел, как труп в озеро волокут и там целое расследование случилось. А тут колонны бронетехники никак "не могут увидеть".

Ссылку можно на пост?

Я тоже припоминаю. Только не помню где. Корея, что ли. Потом сослались на то, что собака это была
 
[^]
fffuuuu
31.08.2014 - 23:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 767
Цитата (duhastovich @ 31.08.2014 - 18:45)
Путем несложного сравнения с WorldView-3, у которого зеркало 1,1 метр, мы получаем, что качество шпионских снимков должно быть примерно в 2,3 раза лучше. Но есть разница: WorldView-3 летает на высоте 617 км, а самый молодой KH-11 (под названием USA-245) на высоте от 270 до 970 км.

Космический телескоп Hubble с высоты 700 км мог бы снять Землю с разрешением до 10-15 см, в идеальных условиях, если бы ему позволяли технические возможности. Соответственно, KH-11 в нижней точке своей орбиты способен дать разрешение до 5 см. Но, опять-таки - это в идеальных условиях, в отсутствие облачности, смога, тумана и просто пыли над объектом съемки. Кроме того, чем выше разрешение, и чем ближе спутник к поверхности Земли, тем уже полоса захвата его съемки и меньше возможности посмотреть по сторонам. Т.е. такую съемку целесообразно применять только по заранее разведанным объектам, в ясную погоду, и только во время, которое обусловлено орбитой аппарата.

Потому американская военщина и платит американской коммерсанщине, что своих технических средств не хватает, и проще купить нужные снимки, чем создавать кучу спутников, каждый стоимостью с авианосец.

А чтобы представить качество снимков в разном разрешении, я подготовил примерную схему на основе данных аэрофотосъемки.

Дело нее в диаметре а в фокусном растоянии аэрофотоаппарата и и качестве оптики
 
[^]
MACman
31.08.2014 - 23:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 149
Цитата (flappy @ 31.08.2014 - 19:51)
как то не объективно написано.

"На основе не сложных расчетов и пропорций, которые я считаю правильными и моими логическими умозаключениями качество снимков со спутника фигня, а у америки не хватает средств"

на мой взгляд, спутники разных поколений отличаются не только размером зеркал, но и начинкой и принципом работы оптики. Так что вовсе не факт, что там есть прямая зависимость. Кроме того, почему на военных спутниках должны стоять зеркала 2,4 м., только из-за того, что такие зеркала "завалялись на складе и были подарены НАСА"?

Российским геологам были подарены 2 уазика с армейских складов. Вывод армия России пользуется только уазиками.

И почему по выводам у армии США возможности меньше или равны коммерческим спутникам?

1. Принцип работы оптики определяет не конструкция, а физические законы.
2. Какая бы ни была оптика, детальные фотографии невозможны из-за искажений вносимых атмосферой. Пробовали фотографировать через марево? Тут как с бубном не танцуй - всё равно всё будет размыто и искажено.
3. Аналогия с уазиками не подходит. Стоимость телескопа Хаббл - 2,5 миллиарда долларов США. Хаббл и упомянутые в статье спутники имели одну и ту же конструкцию с незначительными отличиями. Менять зеркало у телескопа = менять почти всю конструкцию. Думаете США могут позволить себе разрабатывать новые модификации спутников с регулярностью выпуска новых айфонов?

Это сообщение отредактировал MACman - 31.08.2014 - 23:06
 
[^]
fffuuuu
31.08.2014 - 23:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 767
http://kosmosnimki.ru/ тут я заказываю космоснимки комерческого назначения и тут много инфы кому интересно
 
[^]
saimhe
31.08.2014 - 23:07
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 10.04.11
Сообщений: 695
Цитата (abandoned @ 31.08.2014 - 22:42)
Цитата (Serkin70 @ 31.08.2014 - 19:49)
Была на ЯПе тема, как с гуглокарты кто-то рассмотрел, как труп в озеро волокут и там целое расследование случилось. А тут колонны бронетехники никак "не могут увидеть".

Ссылку можно на пост?

Лучше читать забугорных борцунов с фейками.

http://www.snopes.com/photos/crime/parkbody.asp

Местная полиция сказала "фи", потому что фотка была старее, чем давность для такого рода преступлений.
 
[^]
Zlobny
31.08.2014 - 23:09
2
Статус: Offline


аццкий кодер

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 2021
Цитата (Alexnb111 @ 31.08.2014 - 18:49)
А вот если с земли, точно направлять луч лазера на телескоп, можно ли засветить сьемку?

достаточно крыши из оцинкованного железа. на гуглокартах куча таких снимков - сияет крыша, как яйца у котэ, засвечивая полквартала gigi.gif
 
[^]
ValdemaS
31.08.2014 - 23:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 369
Цитата (Хагрид @ 31.08.2014 - 19:57)
Так теперь даже на крыше спокойно потрахаться нельзя?

Можно!
Это нормально.
 
[^]
vasissuariy
31.08.2014 - 23:15
0
Статус: Offline


WP

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 11535
мой родной дядя из города Балаково летал в Детройт в 88-м году по линии дружеских обменов и там им там показывали снимки со спутников амерских - улицы, парки Детройта, людей на лавочках и лужайках и на этих снимках прекрасно были видны заголовки в газетах...
 
[^]
Bonham
31.08.2014 - 23:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 484
вот такие снимки делают мои знакомые с параплана


Что могут рассмотреть спутники–шпионы
 
[^]
MACman
31.08.2014 - 23:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 149
Цитата (fffuuuu @ 1.09.2014 - 00:04)
Цитата (duhastovich @ 31.08.2014 - 18:45)
Путем несложного сравнения с WorldView-3, у которого зеркало 1,1 метр, мы получаем, что качество шпионских снимков должно быть примерно в 2,3 раза лучше. Но есть разница: WorldView-3 летает на высоте 617 км, а самый молодой KH-11 (под названием USA-245) на высоте от 270 до 970 км.

Космический телескоп Hubble с высоты 700 км мог бы снять Землю с разрешением до 10-15 см, в идеальных условиях, если бы ему позволяли технические возможности. Соответственно, KH-11 в нижней точке своей орбиты способен дать разрешение до 5 см. Но, опять-таки - это в идеальных условиях, в отсутствие облачности, смога, тумана и просто пыли над объектом съемки. Кроме того, чем выше разрешение, и чем ближе спутник к поверхности Земли, тем уже полоса захвата его съемки и меньше возможности посмотреть по сторонам. Т.е. такую съемку целесообразно применять только по заранее разведанным объектам, в ясную погоду, и только во время, которое обусловлено орбитой аппарата.

Потому американская военщина и платит американской коммерсанщине, что своих технических средств не хватает, и проще купить нужные снимки, чем создавать кучу спутников, каждый стоимостью с авианосец.

А чтобы представить качество снимков в разном разрешении, я подготовил примерную схему на основе данных аэрофотосъемки.

Дело нее в диаметре а в фокусном растоянии аэрофотоаппарата и и качестве оптики

Если точнее, то дело и в диаметре и в фокусном расстоянии. Так как при увеличении только фокусного расстояния светосила объектива будет пропорционально падать и при f=57,6 м в маленький объектив мы уже ничего не увидим.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 112134
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх