Квантовые чудеса. Часть 2, для гуманитариев и офисных работников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
badChilly
11.08.2014 - 10:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 43
ТС, спасибо!
А это для лучшего восприятия квантмеха

Квантовые чудеса. Часть 2
 
[^]
nt60
11.08.2014 - 10:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2073
Цитата (Построитель @ 11.08.2014 - 09:23)
А мне интересно, есть ли доказательство, что это именно та частица (электрон), которая вылетела из генератора частиц, пролетела через обе щели? Кто-то маркировал её? Кто-то отслеживал весь её путь?
Может быть Бог играет с квантовыми физиками в наперстки? ))
Может быть существует только один электрон?
А может быть только одна частица?

Интересно, можно ли вынести мозг квантовому физику?

В этом и засада, что все электроны одинаковые.
"Нельзя назвать один электрон "длинным", другой "белым", а третий "Васей" (С) Р.Фейнман gigi.gif Из-за этого Фейнман и выдвинул гипотезу о том, что во Вселенной существует всего один-единственный электрон, который ездит взад-вперёд по времени. Идёт налево — песнь заводит Едет "вперёд" по времени — он электрон, едет "назад" — позитрон. Фейнман позже признал эту гипотезу шуткой, но ни опровергнуть, ни подтвердить её пока , вроде, не удалось. dont.gif
 
[^]
kreker83
11.08.2014 - 10:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 574
Цитата (BorodatiyChe @ 11.08.2014 - 10:02)
Из статьи выходит,что смерти нет,как я понял?И мой разум всегда будет переносится в ту паралельную вселенную в которой я жив(ведь не может он перенестись туда где я мертв)?Пойду ка я чудить))))))

Можно сделать и другой вывод. Чем больше ты чудишь и даешь внешнему миру воздействовать на свою жизнь, тем быстрее твоя жизнь примет четкую направленность к завершению.

Добавлено в 10:33
Цитата (nt60 @ 11.08.2014 - 10:22)

В этом и засада, что все электроны одинаковые.

Разве? Вроде бы есть частицы с такими же свойствами как у электрона, за исключением массы - мюоны и тау.
 
[^]
SawL
11.08.2014 - 10:37
1
Статус: Offline


хожу на охоту

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 762
очень интересно , но понял только про флешку

и это... когда порталы в паралельные миры будут в булошной продавать?? не дорогие такие , надо два

Это сообщение отредактировал SawL - 11.08.2014 - 10:38
 
[^]
demonword
11.08.2014 - 10:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Все частицы одного типа одинаковы. Абсолютно. Невозможно найти различия между двумя электронами. Это также противоречит нашему классическому опыту. В макромире не существует двух одинаковых обьектов. Всегда в чем то есть различия
 
[^]
Аццкийинженер
11.08.2014 - 10:42
3
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
demonword
отличная тема! Ничего нового не узнал, но мне опередлённо нравится ваша подача столль сложного материала! Жду следующих тем!
 
[^]
kreker83
11.08.2014 - 10:46
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 574
Вопрос по опыту с щелями и электроном. Почему выстреливаемый электрон находится в суперпозиции? Ведь для того чтобы он вылетел из трубки на него должно быть оказано какое-то воздействие? Можете вкратце объяснить каким образом трубка выстреливает электроны ?
 
[^]
demonword
11.08.2014 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (kreker83 @ 11.08.2014 - 11:46)
Вопрос по опыту с щелями и электроном. Почему выстреливаемый электрон находится в суперпозиции? Ведь для того чтобы он вылетел из трубки на него должно быть оказано какое-то воздействие? Можете вкратце объяснить каким образом трубка выстреливает электроны ?

Атом чегонибудь непрочного обстреливается фотоном, который выбивает электрон с орбиты атома. Технически электрону можно задать направление полета. Ну или не электрону, а электронной волне :))
Кинескопы это и есть простейшие генераторы электронов.
 
[^]
fatnessy
11.08.2014 - 11:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 4228
Я - гуманитарий, офисный планктон и кот Шредингера в одном лице, ничегошеньки не понял, поэтому имею право задать глупый вопрос! hz.gif
Цитата
То есть когда ящик с котом открывается, начинается две новые интересные истории в параллельных вселенных: в одной кот жив, в другой мертв. Представьте, сколько квантовых событий происходит в мире ежесекундно, и сколько при этом рождается параллельных вселенных.


Если я правильно осмыслил, то каждое действие или событие, имеющее вариативность следствий, порождает новые ветви параллельных Вселенных, в которых представлены все возможные исходы заданного действия. Мой мозжечок подсказывает мне, что при такой причинно-следственной связи, при нарастании повторений заданного действия, возрастает и вероятность неблагоприятного исхода. Т.е., не мудрствуя лукаво, чем чаще я провожу эксперимент и открываю крышку с котом, тем больше дохлых котов порождают параллельные миры. Так что ли?
А если применить это к медицине, то получается, что чем чаще здоровый человек сдает анализ на онкомаркеры, тем выше шанс того, что он может заболеть раком, понимаю, что бред, но как иначе тогда? Вернее, вариантов всегда два - ЕСТЬ или НЕТ. Но, вот, к примеру, 11 августа человек получил результат анализа на онкомаркеры, допусти показатели отрицательные, значит образовалась параллельная реальность с положительными, 12 августа он снова получил анализы - снова отрицательные, значит, опять образовалась реальность в которой 12 числа анализы стали положительными, затем 13 и т.д. Так как предполагаемый рак неизлечим, то получается, что при множестве параллельных миров в которых он болен раком, есть только одна в которой он полностью здоров. А следовательно, сам факт наблюдения за онкомаркерами влияет на вероятность исхода. upset.gif


Вообщем, я понял одно, что ничего не понял!

Это сообщение отредактировал fatnessy - 11.08.2014 - 11:25
 
[^]
kreker83
11.08.2014 - 11:02
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 574
Цитата (demonword @ 11.08.2014 - 10:52)
Цитата (kreker83 @ 11.08.2014 - 11:46)
Вопрос  по опыту с щелями и электроном. Почему выстреливаемый электрон находится в суперпозиции? Ведь для того чтобы он вылетел из трубки на него должно быть оказано какое-то воздействие? Можете вкратце объяснить каким образом трубка выстреливает электроны ?

Атом чегонибудь непрочного обстреливается фотоном, который выбивает электрон с орбиты атома. Технически электрону можно задать направление полета. Ну или не электрону, а электронной волне :))
Кинескопы это и есть простейшие генераторы электронов.

Когда фотон выбивает электрон, разве это не наблюдатель вмешивается в ход событий? Ведь именно наблюдатель запустил фотон, да еще и направил выбитый электрон по определенному направлению. Почему тогда электрон находится в суперпозиции, если уже изначально был факт влияния наблюдателем? А когда при поимке электрона в щели его опять обстреливают фотоном, то он эту суперпозиции теряет. Т.е. в первом случае при обстреле фотоном он эту суперпозицию приобрел, а вот втором потерял. Так получается?
 
[^]
Prah
11.08.2014 - 11:07
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.04
Сообщений: 442
а мне вот непонятно. ведь если кот умрет, а я так и не открою коробку, то я по запаху узнаю что котейке хана. причем я пойму, что событие произошло уже давно и без моего участия... странный опыт.
 
[^]
akcakal
11.08.2014 - 11:13
-1
Статус: Offline


Подниматель пингвинов

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 5604
Про интерференцию электронов мультик есть.Популярно,но не всё верно.


Это сообщение отредактировал akcakal - 11.08.2014 - 11:16
 
[^]
nt60
11.08.2014 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2073
Цитата (demonword @ 11.08.2014 - 11:52)
Цитата (kreker83 @ 11.08.2014 - 11:46)
Можете вкратце объяснить каким образом трубка выстреливает электроны ?

Атом чегонибудь непрочного обстреливается фотоном, который выбивает электрон с орбиты атома. Технически электрону можно задать направление полета. Ну или не электрону, а электронной волне :))
Кинескопы это и есть простейшие генераторы электронов.

blink.gif Во-первых, кинескоп — это не самая простая разновидность электронных ламп. Во-вторых, фотонами там электроны не выбивают, скорее наоборот. Эмиссия электронов в лампах обеспечивается с одной стороны нагревом катода (как правило это металл, покрытый слоем оксида, легко отдающий электроны), а с другой — положительным потенциалом анода. Вообще говоря, даже накал катода не обязателен, одного только напряжения катод-анод обычно достаточно для появления какой-никакой эмиссии электронов из катода. dont.gif
 
[^]
demonword
11.08.2014 - 11:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (fatnessy @ 11.08.2014 - 12:00)
Я - гуманитарий, офисный планктон и кот Шредингера в одном лице, ничегошеньки не понял, поэтому имею право задать глупый вопрос! hz.gif
Цитата
То есть когда ящик с котом открывается, начинается две новые интересные истории в параллельных вселенных: в одной кот жив, в другой мертв. Представьте, сколько квантовых событий происходит в мире ежесекундно, и сколько при этом рождается параллельных вселенных.

Если я правильно осмыслил, то каждое действие или событие, имеющее вариативность следствий, порождает новые ветви параллельных Вселенных, в которых представлены все возможные исходы заданного действия. Мой мозжечок подсказывает мне, что при такой причинно-следственной связи, при нарастании повторений заданного действия, возрастает и вероятность неблагоприятного исхода. Т.е., не мудрствуя лукаво, чем чаще я провожу эксперимент и открываю крышку с котом, тем больше дохлых котов порождают параллельные миры. Так что ли?
А если применить это к медицине, то получается, что чем чаще здоровый человек сдает анализ на онкомаркеры, тем выше шанс того, что он может заболеть раком, понимаю, что бред, но как иначе тогда?
Вообщем, я понял одно, что ничего не понял!

Вся суть парадокса кота шредингера сводиься к тому, что не надо применять квантовые законы к нашему миру, потому что выходит нелепость. Мы в мире макрообьектов не наблюдаем суперпозиций, поэтому отставить перенос идей квантовой механики на классическую физику, иначе подцепите мозговую заразу а-ля фильмы 'Секрет'
 
[^]
Праведник
11.08.2014 - 11:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 996
demonword Спасибо за ликбез.
Его так не хватает нынче!

ЗЫЖ Сам физфаковец, но про декогеренцию не знал....

ЗЗЫЖ Работаю не по специальности ((((
 
[^]
region86
11.08.2014 - 11:24
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 169
Ой мляяяя!!! Хватит постить бред. Корпускулярно волновой дуализм легко объясняется. И не надо бреда про суперпозицию. Корпускула просто движется по волне, от туда и берутсь свойства волны и частици одновременно.
 
[^]
demonword
11.08.2014 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (nt60 @ 11.08.2014 - 12:16)
Цитата (demonword @ 11.08.2014 - 11:52)
Цитата (kreker83 @ 11.08.2014 - 11:46)
Можете вкратце объяснить каким образом трубка выстреливает электроны ?

Атом чегонибудь непрочного обстреливается фотоном, который выбивает электрон с орбиты атома. Технически электрону можно задать направление полета. Ну или не электрону, а электронной волне :))
Кинескопы это и есть простейшие генераторы электронов.

blink.gif Во-первых, кинескоп — это не самая простая разновидность электронных ламп. Во-вторых, фотонами там электроны не выбивают, скорее наоборот. Эмиссия электронов в лампах обеспечивается с одной стороны нагревом катода (как правило это металл, покрытый слоем оксида, легко отдающий электроны), а с другой — положительным потенциалом анода. Вообще говоря, даже накал катода не обязателен, одного только напряжения катод-анод обычно достаточно для появления какой-никакой эмиссии электронов из катода. dont.gif

Все верно, мы не стали усложнять. Спасибо за разьяснение.

Добавлено в 11:32
Цитата (region86 @ 11.08.2014 - 12:24)
Ой мляяяя!!! Хватит постить бред. Корпускулярно волновой дуализм легко объясняется. И не надо бреда про суперпозицию. Корпускула просто движется по волне, от туда и берутсь свойства волны и частици одновременно.

Вот и на любимый фрик пришел. А как она проходит через обе щели? А почему мы не можем точно вычислить ее местлположение?
 
[^]
seracuka
11.08.2014 - 11:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 12
 
[^]
region86
11.08.2014 - 11:44
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 169
НАРОД НЕ ВЕРЬТЕ НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ. ЭТО ВСЁ ВРАНЬЁ. ТЕМА КОРПУСКУЛЯРНО ВОЛНОВОГО ДУАЛИЗМА РЕКЛАМИРУЕТСЯ ЧТО БЫ ВЫ ВСЕ КАК БАРАНЫ ВЕРИЛИ В ТЁМНУЮ МАТЕРИЮ И ЕЙ ПОДОБНЫЙ БРЕД. ТС либо правда такой тупой, либо ставленник псевдо ученых которые стремятся к оболваниванию народа.

Добавлено в 11:56
ТС- я тебя игнорю. Как и ты меня в своё время. Ппц ты спросил ”...обе щели” ,”...местоположение”- ваще не подъебал))) Иди нахер. Вся твоя наука построена на ошибочных фундаментальных знаниях. Больше писать не могу, наверно, у меня БАН. Кому интересно узнать правильную фундаментальную физику прошу с вопросами в ЛС.
 
[^]
muromec
11.08.2014 - 12:00
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 533
принцип суперпозиции доказывается у меня дома каждое утро:
Носки являются квантово запутанными объектами.
1) Носки в паре когерентны - характеризуются одинаковой чистотой и формой.
2) Мы можем достаточно точно определить координаты только одного носка, и при этом теряем возможность определить координаты другого.
3) Носки находятся в суперпозиции левого и правого. Как только мы определяем, является ли один носок из пары левым или правым, другой мгновенно приобретает противоположное состояние, независимо от расстояния между носками.
agree.gif
 
[^]
corbendetka
11.08.2014 - 12:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 192
очень интересно !! ждем продолжения!
 
[^]
kreker83
11.08.2014 - 12:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 574
Цитата (region86 @ 11.08.2014 - 11:44)
НАРОД НЕ ВЕРЬТЕ НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ. ЭТО ВСЁ ВРАНЬЁ. ТЕМА КОРПУСКУЛЯРНО ВОЛНОВОГО ДУАЛИЗМА РЕКЛАМИРУЕТСЯ ЧТО БЫ ВЫ ВСЕ КАК БАРАНЫ ВЕРИЛИ В ТЁМНУЮ МАТЕРИЮ И ЕЙ ПОДОБНЫЙ БРЕД. ТС либо правда такой тупой, либо ставленник псевдо ученых которые стремятся к оболваниванию народа.

Добавлено в 11:56
ТС- я тебя игнорю. Как и ты меня в своё время. Ппц ты спросил ”...обе щели” ,”...местоположение”- ваще не подъебал))) Иди нахер. Вся твоя наука построена на ошибочных фундаментальных знаниях. Больше писать не могу, наверно, у меня БАН. Кому интересно узнать правильную фундаментальную физику прошу с вопросами в ЛС.

Примите дозу галоперидола и возвращайтесь в палату.
 
[^]
region86
11.08.2014 - 12:11
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 169
Да не смейте вы блин. Все серьезно. Последние 400 лет нам втюхивают ложные знания построенные на ТЕОРИЯХ. Никто уже не помнит что такое логика, аксиома.константа и научный метод. А их применение прекрасно всё объясняет. А исходя из суперпозиции скоро окажется- что вы- вовсе не вы, а ЖОПА.
 
[^]
demonword
11.08.2014 - 12:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (region86 @ 11.08.2014 - 13:11)
Да не смейте вы блин. Все серьезно. Последние 400 лет нам втюхивают ложные знания построенные на ТЕОРИЯХ. Никто уже не помнит что такое логика, аксиома.константа и научный метод. А их применение прекрасно всё объясняет. А исходя из суперпозиции скоро окажется- что вы- вовсе не вы, а ЖОПА.

Всего лишь один правильно поставленный эксперимент, и Нобелевская премия ваша. Дерзайте.
Собрать коллайдер в домашних условиях не так и трудно. (Железный человек во второй части вполне легко его собрал с помощью напильника и кузнечного молота).
 
[^]
danlosh
11.08.2014 - 12:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 3704
Цитата (BorodatiyChe @ 11.08.2014 - 10:02)
Из статьи выходит,что смерти нет,как я понял?И мой разум всегда будет переносится в ту паралельную вселенную в которой я жив(ведь не может он перенестись туда где я мертв)?Пойду ка я чудить))))))

Да, да, можно обдолбиться, одеть плавки и пойти прыгать в воображаемый бассейн с крыши дома, в одной из вариаций окажется что бассейн таки невымышленный lol.gif

Это сообщение отредактировал danlosh - 11.08.2014 - 12:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35608
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх