Сага о поколениях. Почему Су-27 превосходит F-15

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ReservoirDog
7.04.2014 - 22:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.11
Сообщений: 629
Цитата (Kirkorovyev @ 7.04.2014 - 22:02)
В случае мировой войны, к СУ-27 присоединятся Тополь М и далее по гуглу.
К чему эти Миражи и Торнадо?
А Ягуаров у нас тупо выпьют.

Если присоединится ТопольМ, то слова Эйнштейна о 4 мировой станут пророческими.
Все это к тому, что все рассматривают противостояние России и США. А надо рассматривать противостояние России и НАТО. А тут силы сильно не на стороне России.
Да и как я уже говорил, эпоха пилотируемых аппаратов уходит. Возможно, это будет не так быстро как переход от поршневой авиации к реактивной, но будет.
А Су-27 вне сомнения красивый и очень удачный самолет, по моему мнению, уступает только F-18.

Это сообщение отредактировал ReservoirDog - 7.04.2014 - 22:09
 
[^]
Genius777
7.04.2014 - 22:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 2759
 
[^]
ampir
7.04.2014 - 22:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 308
Самолеты котрым 30 лет !!!
 
[^]
Патрушев
7.04.2014 - 22:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 1412
Напомню восторженному ТС, что т-10 был на "Ура" принят комиссией и тут же отозван из серии.. Причина - он ни в чём не уступал Ф-15.. (Страйка ещё не было), но и ни в чём не превосходил... Ушёл в топку.. Су-27 появился совсем другой машиной.
 
[^]
bayonettt
7.04.2014 - 22:13
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 100
Цитата (220вольт @ 7.04.2014 - 19:37)
Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 18:56)
зачем обсуждать прошлый век??

зачем обсуждать экспериментальный самолет, отправленный в музей после нескольких полетов?

ну в музей поставили 1 экземпляр, потому что корпус дорогой был , а на его основе сделали т 50
 
[^]
ReservoirDog
7.04.2014 - 22:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.11
Сообщений: 629

А тем временем в США :)



Это сообщение отредактировал ReservoirDog - 7.04.2014 - 22:15
 
[^]
ximd
7.04.2014 - 22:22
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 129
да хуле спорить. и у наших, и у американцев самые лучшие самолёты и пароходы. сделали они что-то - наши сделают ещё лучше. они поглядят- и снова сделают что-то лучше нашего. наши поглядят- ... короче, понятно. это соперничество только обоим на пользу. остальные и близко не стоят со своими динозавровыми технологиями. это я образно- но Россия и США всегда впереди планеты всей. намного далеко впереди.
 
[^]
Патрушев
7.04.2014 - 22:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 1412
"А тем временем в США"".. Ага.. наш "беспилотник" Миг-23.. Пропахал всю европу.. баки обсохли - лёг в Бельгии..никаких автопилотов.. разгильдяйство.. Замполит на борту обкакался увидев как бы помпаж.. свалил с машины.. а она сама себе - "на курсе, на глиссаде"..
 
[^]
ДобрыйМонстр
7.04.2014 - 22:24
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.05.13
Сообщений: 784
Наконец-то получил понятное объяснение про аэродинамический фокус и устойчивость. Спасибо. Зелень.

Это сообщение отредактировал ДобрыйМонстр - 7.04.2014 - 22:25
 
[^]
Ficus
7.04.2014 - 22:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.11
Сообщений: 4358
Цитата (Сергун @ 7.04.2014 - 16:49)
Интегральная компоновка, мощные двигатели, удивительная по красоте и эффективности аэродинамическая схема, статическая неустойчивость... Далее — система нашлемного целеуказания «Щель-ЗУМ», уникальный боевой прием «Кобра Пугачева», управляемые ракеты класса «воздух-воздух» РВВ-АЕ. После знакомства с такими фактами спор «F-15 vs. Су-27» утрачивает смысл. Отечественный истребитель гораздо сильнее и совершеннее своего американского ровесника.

Согласно непроверенным данным, для самолета 5-го поколения российские ученые из Сколково разработали инновационный боевой прием "лягушка Никулина". При виде этого приема американские летчики начинают корчиться от смеха, в результате чего теряют управление самолетом и разбиваются. Таким образом, российские летчики теперь имеют возможность уничтожать супостатов, экономля ракеты и снаряды.
 
[^]
Garret
7.04.2014 - 22:42
0
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 2960
Цитата
Можно сколько угодно сравнивать у кого яйца больше. Но все всегда упирается в одно - в количество. Как известно, во время ВМВ, немцы создавали самое совершенное и революционное оружие на то время. Но СССР и союзники давили количеством. Итог всем известен. Смысл во всех этих пируэтах и "кобрах" Сушки - для показа на авиашоу. В реально битве - решает количество. Сколько Су-27 всего? 800 штук. А F-15? 1500. Казалось бы небольшой перевес. Но в случае мировой войны, к 1500 F-15 присоединятся Миражи и Торнадо, Ягуары и Еврофатеры. И их ОЧЕНЬ МНОГО. Сейчас такое положение, что армия РФ проигрывает не только качественно, но и количественно. А после того, как США представили беспилотный бомбардировщик - эпоха пилотируемых самолетов начала завершаться.

Нюанс: США и Европа не смогут мобилизовать в атаку ВСЕ свои истребители - значительная часть должна остаться защищать собственные территории, а также часть находится НЕ в боеготовности.

А у предполагаемо обороняющейся России помимо авиации еще и современные системы ПВО (наличие которых вообще практически исключает вторжение).
А значит, текущих вооружений будет достаточно для отражения агрессии.
Да и не будет ее до тех пор, пока есть ядерный щит.

Raffko, ну вот по картинкам твоим и видно подтверждение моих слов: воздухозаборники и даже нос F15, почти идентичная копия МиГ-25 rulez.gif
 
[^]
angelglow
7.04.2014 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 1123
Цитата (Kirkorovyev @ 7.04.2014 - 23:02)
В случае мировой войны, к СУ-27 присоединятся Тополь М и далее по гуглу.
К чему эти Миражи и Торнадо?
А Ягуаров у нас тупо выпьют.

bravo.gif поддерживаю, в случае мировой войны, есть SS-18 ( сатана) нагнём весь мир ( в том числе и себя самих,ядерная зима штука тонкая dont.gif )
 
[^]
Anciferoz
7.04.2014 - 23:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 731
Я правильно понял что в ручном режиме ими управлять нельзя? Ну там просто написано так... Не судите строго.
ТОгда как ими управлять то?
 
[^]
multisu
7.04.2014 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1230
А какие цели стоят перед истребителем 21 века?
По-моему эпоха воздушных боев прошла вместе с эрой бомбардировщиков. Тогда истребители прикрывали своих от других истребителей. Но война 21-века, это война безпилотников и ракет, прямое противостояние истребителей на мой взгляд не актуально, хоть и возможно эпизодически.
По факту, еще с первой мировой, в воздухе кто первый противника заметил, тот и победил(ну или вовремя свалил).

Это сообщение отредактировал multisu - 7.04.2014 - 23:13
 
[^]
FedyaPugovki
7.04.2014 - 23:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 4
Цитата (Garret @ 7.04.2014 - 19:53)
А насчет сравнения СУ27 - F15
Примерно так:
На дальних дистанциях F15 имеет небольшое преимущество за счет продвинутой электроники, но не неоспоримое.
На ближних дистанциях в маневренном бою Сушка рвет Орла на раз два счет 29 из 30 (учебные бои были).

у них ракеты то для дальнего боя есть? а то как с танками получится, что когда они для своего дальнего боя дойдут их уже 3 раза собьют и да с "херовой" электроникой gigi.gif
 
[^]
alienko
7.04.2014 - 23:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 1048
f15 eagle - есть спиженный МИГ-25, но доработанный японским напильником.
 
[^]
multisu
7.04.2014 - 23:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1230
Цитата (Anciferoz @ 8.04.2014 - 00:04)
Я правильно понял что в ручном режиме ими управлять нельзя? Ну там просто написано так... Не судите строго.
ТОгда как ими управлять то?

Нет. Просто классический планер при полете находится в состоянии динамического равновесия, у штурвала прямая связь с хвостом, элеронами и т.п.. У СУ-27 планер не способен к динамическому равновесию и стабилизируется электроникой, соответственно и воздействие на штурвал обрабатывается электроникой, прямого ручного воздействия нет.

Это сообщение отредактировал multisu - 7.04.2014 - 23:23
 
[^]
Куырф
7.04.2014 - 23:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3524
Цитата
У СУ-27 планер не способен к динамическому равновесию и стабилизируется электроникой, соответственно и воздействие на штурвал обрабатывается электроникой, прямого ручного воздействия нет.

Ну ша расскажешьsmile.gif
Прямого воздействия на РВ(стабилизатор) и прочие элероны-интерцепторы уже сто лет на истребителях нет, тебе тупо не хватит сил.Даже велосипедка Су-25 по крену вроде с бустерами ибо усилия ацкие.
И если на Л-29-39 в канале управления еще стоят тяги-качалки и ты таскаешь самолет силой своих мускулов напрямую через эти тяги-качалки, то на всех нормальных самолетах в системе или гидравлика(ты гоняешь золотники) или ЭСДУ, ты гоняешь "цифру".Потому и появились еще со времен гидравлики такие вещи в контуре управления как АРЗ, тебе знакомо это слово?
Так как с тактильными ощущениями на РУС надо было что-то делать, ибо ты тупо гоняешь гидрожидкость в контуре управленияsmile.gifлетчик без них практически не может летать, в контур управления добавили Автомат Регулирования Загрузки(АРЗ)
 
[^]
multisu
7.04.2014 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1230
Цитата (Куырф @ 8.04.2014 - 00:37)
Цитата
У СУ-27 планер не способен к динамическому равновесию и стабилизируется электроникой, соответственно и воздействие на штурвал обрабатывается электроникой, прямого ручного воздействия нет.

Ну ша расскажешьsmile.gif
Прямого воздействия на РВ(стабилизатор) и прочие элероны-интерцепторы уже сто лет на истребителях нет, тебе тупо не хватит сил.Даже велосипедка Су-25 по крену вроде с бустерами ибо усилия ацкие.
И если на Л-29-39 в канале управления еще стоят тяги-качалки и ты таскаешь самолет силой своих мускулов напрямую через эти тяги-качалки, то на всех нормальных самолетах в системе или гидравлика(ты гоняешь золотники) или ЭСДУ, ты гоняешь "цифру".Потому и появились еще со времен гидравлики такие вещи в контуре управления как АРЗ, тебе знакомо это слово?
Так как с тактильными ощущениями на РУС надо было что-то делать, ибо ты тупо гоняешь гидрожидкость в контуре управленияsmile.gifлетчик без них практически не может летать, в контур управления добавили Автомат Регулирования Загрузки(АРЗ)

Не, ну понятно, что есть вспомогательные системы, типа гидравлики. Как в машинах, есть ГУР, а есть ESP, и то и другое управляет траекторией, только работой ГУР вы управляете линейно и самостоятельно, а ESP додумывает сама. Так что не вижу противоречий.

Это сообщение отредактировал multisu - 7.04.2014 - 23:50
 
[^]
snockdawn
8.04.2014 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 3474
Блеать, порвал на хуй! lol.gif

Сага о поколениях. Почему Су-27 превосходит F-15
 
[^]
Куырф
8.04.2014 - 00:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3524
Без САУ летать тяжкоsmile.gif Режим демпфирования включается сразу после взлёта.
По поводу кто круче?Как и в стародавние времена, практически всё решает "прокладка" между РУС и кресломsmile.gifА самолеты сравниваются по графикам "Областей превосходства" ибо любой самолет может в разных диапазонах высот и скоростей вести себя как УГ, я помню сравнение областей МиГ-21СМТ и F-16, ну дык там была махонькая область, в диапазоне трех тысяч метров высоты и скорости сразу за трансзвуком, где "двадцать первый"порол F-16 в хвост и гриву.
 
[^]
Добрыдень
8.04.2014 - 00:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 0
Самолет потрясный, каждый летчик мечтает летать на нём . Статья говно.
 
[^]
DeDViper
8.04.2014 - 00:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.13
Сообщений: 2431
Цитата (220вольт @ 7.04.2014 - 19:37)
Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 18:56)
зачем обсуждать прошлый век??

зачем обсуждать экспериментальный самолет, отправленный в музей после нескольких полетов?

А почему бы и нет?Он изначально и был заявлен как экперементальный,на котором наработали огромное количество разных узлов(которым нет аналогов и по сей день) которые до сих пор являются секретными и хорошо применяются на новых самолетах!

Добавлено в 00:18
Цитата (Компрачикос @ 7.04.2014 - 19:40)
Цитата (Svarogok @ 7.04.2014 - 19:04)
МиГ-29 насколько я в курсе весьма успешно боролся с Орлом. особенно это проявилось в курьезных случаях над Германским небом в 80-х годах.

Да зря МИГ-29 списали.Видел МИГ 29 ОВТ в Кубинке.То что делал 29й тяжёлому Су 27 и не снилось.

Так у этих самолетов и класс разный и задачи))) Не удивительно что они отличаются)
 
[^]
snockdawn
8.04.2014 - 00:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 3474
Цитата
"А тем временем в США"".. Ага.. наш "беспилотник" Миг-23.. Пропахал всю европу.. баки обсохли - лёг в Бельгии..никаких автопилотов.. разгильдяйство.. Замполит на борту обкакался увидев как бы помпаж.. свалил с машины.. а она сама себе - "на курсе, на глиссаде"..

Да, да, я помню эту историю....Вообще охуенно. Самолёт САМ лёг на курс и пизданулся после того как выжег всю горючку.
 
[^]
DeDViper
8.04.2014 - 00:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.13
Сообщений: 2431
Цитата (426538805 @ 7.04.2014 - 20:21)
Цитата (ldanila @ 7.04.2014 - 19:02)
Почему, блеать, нет самолетов разработанных в 2012-2014хх годах???

Айфонами заняты все! dont.gif

Вообще то есть,это самолеты последнего поколения Т50 например,в этом году на МАКСе выступали с показательными полетами,а первый раз появился в 2011 году.

Минус поставить ума хватило,а что то написать почему, нет!как обычно gigi.gif

Это сообщение отредактировал DeDViper - 8.04.2014 - 01:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55280
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх