Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия — от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.Невероятно, но факт — на протяжении почти всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы), вплоть до середины 20 века.
Вам бы, великорусским патриотам, только бы жыда увидеть. А включить мозг и предположить, что это немец слабо? http://www.uznal.org/book_of_memory.php?bu...90&repression=0 Для примера
Это сообщение отредактировал RastaKR - 11 янв 2014 в 13:48
1. Рабочие. Средняя зарплата рабочего по России составляла 37.5 рублей. Умножим эту сумму на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет.
2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги
3. Подпоручик (современный аналог - лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги
4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги
5. Рабочие (Петербург). Интересно, что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей.
6.Кухарка 5 - 8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги
7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги
8.Учитель гимназии или 108970 р. на современные деньги
9.. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги
10..Околоточный надзиратель ( современный аналог - участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги
11.Фельдшер 40 р. или 51280 р.
12.Полковник 325 р. или 416 744 р. на современные деньги
13.Коллежский асессор (чиновник среднего класса) 62 р. или 79 502 р. на современные деньги
14. Тайный советник (чиновник высшего класса) 500 или 641 145 на современные деньги. Столько же получал армейский генерал
А сколько, спросите вы, тогда стоили продукты? Фунт мяса в 1914 стоил 19 копеек. Русский фунт весил 0,40951241 грамма . Значит, килограмм, будь он тогда мерой веса, стоил бы 46,39 копеек – 0,359 грамма золота, то есть, в нынешних деньгах, 551 рубль 14 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование 48,6 килограмма мяса, если бы, конечно, захотел.
Теперь давайте посмотрим, сколько стоило снять жильё. Аренда жилья стоила в Питере 25, а в Москве и Киеве 20 копеек за квадратный аршин в месяц. Эти 20 копеек сегодня составляют 256 рублей, а квадратный аршин – 0,5058 м². То есть, месячная аренда одного квадратного метра стоила в 1914 году 506 сегодняшних рублей. Квартиру в сто квадратных аршин наш канцелярист снимал бы в Питере за 25 рублей в месяц. Но он такую квартиру не снимал, а довольствовался подвальной и чердачной каморкой, где площадь была поменьше, а арендная ставка – пониже. Такую квартиру снимали, как правило, титулярные советники, получавшие оклад на уровне армейского капитана. Голый оклад титулярного советника составлял 105 рублей в месяц (134 тысяч 640 рублей) в месяц. Таким образом, 50-метровая квартира обходилась ему менее чем в четверть жалования.
Ну а теперь расскажем о том, как сделан перерасчет на современные деньги на примере зарплаты канцеляриста (мелкого чиновника). В рублях его жалование составляло 37 рублей и 24 с половиной копейки. В те годы существовал золотой стандарт, и каждый рубль содержал в себе 17,424 доли чистого золота, то есть 0,774235 г в пересчёте на метрические меры. Поэтому зарплата канцеляриста равна 28,836382575 грамма золота. Если мы разделим этот вес на нынешнее золотое содержание рубля по состоянию на 28 января 2013 года, то получим 47 758 рублей и ещё 89 копеек. Как видим, царский рубль равен сегодня 1282 современным рублям 29 копейкам.
И чем вам профессор Мечников Калашников не нравится?
Простите это вы к чему? При чем конструктор автомата Калашников к обычному оружейному дилеру? Это сообщение отредактировал RastaKR - 11 янв 2014 в 13:56
К началу XIX века в Российской Империи появляется огромное количество законов. Возникла потребность в их систематизации, которую и стал проводить Михаил Михайлович Сперанский. Его деятельность отразилась и на законодательстве об оружии. Так 23 марта 1839 года был высочайше утвержден «Сельский полицейский устав для государственных крестьян», который запрещал постоянно носить при себе оружие (исключение делалось для ловли диких зверей и охоты), а также стрелять в селениях, в домах, во дворах, на улицах и площадях.
А в 1845 году издается «Уложение о наказаниях уголовных и исправительных», 9-й отдел 3-й главы которого был посвящен противозаконному производству и хранению пороха, оружия и нарушению других правил личной безопасности и осторожности, где определялись наказания за незаконное производство (от 3 до б месяцев в тюрьме за незначительное количество или 1 - 2 года в крепости), хранение (3 недели - 3 месяца или штраф до 100 руб.) запрещенного оружия и нарушение правил ношения (от 50 до 100 руб.), употребление оружия (от 20 до 100 руб. в городах, от 1 до 10 руб. в деревнях).
Таким образом, в «Уложении» были оговорены общие условия изготовления, хранения, ношения, пользования оружием и предложены наказания за их нарушение, которые в дальнейшем не претерпели каких-либо принципиальных изменений, обрастая лишь надстройкой, уточняющей понятия «запрещенное оружие» и «кому не дозволено».
Как и в прежние времена, в XIX веке для сохранения порядка продолжала существовать практика ограждения неугодных государству лиц или территорий от владения огнестрельным оружием. Например, 21 января 1835 года было высочайше утверждено положение Сибирского комитета «О запрещении ссыльно-каторжным иметь огнестрельное оружие», причем всякое. А в «Правилах для таможенного надзора по Кавказской линии», опубликованных 13 марта того же 1835 года, повелевалось запретить пропускать к горцам, помимо банковских ассигнаций, и «оружие всякого рода». В 1845 году Государь Император 5 июля соизволил высочайше повелеть для отвращения на будущее время беспорядков, близ границы происходивших, и охранения спокойствия, в подтверждение и дополнение существующих уже по сему предмету постановлений, сделать следующие распоряжения:
«1. По границе нашей с Пруссиею, на 50-верстном от нее пространстве, входящем в состав управления Виленского, Ковенского, Минского и Гродненского генерал-губернаторства, воспретить жителям всех сословий, за исключением лишь помещиков, иметь ружья, пистолеты и всякое холодное оружие, кроме охотничьих ружей для стреляния хищных зверей и птиц, полагая таковых... по одному на 10 крестьянских дворов.
2. Помещикам, в помянутой пограничной полосе живущим, дозволить иметь оружие для собственного лишь употребления, кроме солдатского, для войск предназначенного».
В первой половине XIX века такие указы - частое явление, связанное с внутренней и внешней политикой Николая I, направленной на борьбу с революционной опасностью в Европе.
После событий в Польше в начале 30-х годов в докладе министра финансов было сделано распоряжение по таможенному ведомству «о непропуске впредь до времени из Царства Польского в Империю огнестрельного и белого оружия с той целью, дабы жители возвращенных от Польши губерний, коим запрещено иметь оружие, не могли приобретать оного». В 1834 году после записки министра финансов «О дозволении военным офицерам привозить из Царства Польского и обратно огнестрельное оружие для собственного употребления», которая была высочайше утверждена, офицеры могли свободно с собой привозить по одному ружью и два пистолета. С 1861 года в губерниях Варшавского генерал-губернаторства действовали особые правила в отношении пропуска частных лиц с огнестрельным оружием. Следует отметить, что в XIX веке в связи с событиями сначала в Европе, а затем и в Азии стало заметно активнее таможенное законодательство. Именно на таможенное законодательство, как никакое другое, оказывала влияние внешняя политика, что ужесточало правила ввоза и вывоза огнестрельного оружия, увеличивало количество запретов и ограничений.
Так, в начале 60-х годов «лицам, возвращающимся из-за границы и имеющим при себе охотничье ружье или револьвер, за исключением жителей и уроженцев западных губерний, дозволено провозить таковые без испрашения на то каждый раз разрешения, обязывая только этих лиц в таможне подписками, что привозимое оружие они не будут продавать или переуступать в западном крае». А с 1868 года провозимое по европейской границе оружие пропускалось только с разрешения главного местного начальства. Особые таможенные правила по ввозу и вывозу оружия устанавливались для Финляндии. В Закавказье «к ввозу как по сухопутной границе с Персией и Турцией, так и из портов каспийских, запрещается воинское оружие».
Начало XX века в России - время бурных событий. Нарастание недовольства народных масс правительством, вылившееся в три революции, неудачная внешняя политика, попытка решить внутренние проблемы в государстве «легкой» войной с Японией, начало в 1914 году Первой мировой войны - все это будоражило общественность и заставляло правительство принимать меры для обеспечения спокойствия в государстве. Что касается огнестрельного оружия, то, естественно, этими мерами были запрещение и ужесточение правил приобретения, хранения и ввоза-вывоза оружия. Как в XIX, так и в начале XX века, шел процесс ужесточения таможенных ограничений на ввоз частными лицами огнестрельного оружия.
10 июня 1900 года Николаем II было высочайше утверждено мнение Государственного Совета «О запрещении изготовления и привоза из-за границы огнестрельного оружия образцов, употребляемых в войсках», по которому частным лицам запрещалось изготовление или привоз из-за границы в пределы Империи без особого разрешения огнестрельного оружия каких бы то ни было образцов калибра, одинакового с казенным, употребляемым для вооружения войск, в целом виде или в частях, а также патронов к такому оружию. Оружие и патроны в случае их привоза из-за границы в пределы Империи задерживались таможенными учреждениями и сдавались в ближайшие артиллерийские склады, непосредственно или через пограничную стражу. 12 февраля 1901 года Государственный Совет, рассмотрев предложение министра финансов о запрещении вывоза огнестрельного оружия и припасов к нему из портов Черного и Азовского морей, постановляет запретить его вывоз в целом виде и по частям. В том же 1901 году, 1 августа, признав необходимым, ввиду происходящих на Дальнем Востоке событий, воспрепятствовать вывозу из России в Китай оружия. Государь Император запрещает вывоз всякого оружия по Азиатской границе. А в 1906 году Государь по представлению Императорского Финляндского Сената в присутствии своем в Петергофе 24 августа (6 сентября) 1906 года в дополнение определения таможенного тарифа от 22 декабря 1886 г. ограничивает сроком на один год право ввоза в край оружия, причем привоз нарезных ружей, револьверов и пистолетов воспрещен. В 1909 году срок действия этого постановления был продлен на один год, а в 1910 году было высочайше утверждено положение Совета Министров «О принятии временных мер по ограничению ввоза в Финляндию оружия и боевых припасов», по которому в очередной раз воспрещался привоз в край ружей, кроме гладкоствольных, всякого рода револьверов, пистолетов и боеприпасов к ним. Более того, финляндскому генерал-губернатору предоставлялось право определять порядок хранения арестованных оружия и боеприпасов, постановлять об уничтожении конфискованных предметов.
29 мая 1903 года выходит постановление Николая II «О продаже и хранении огнестрельного оружия, а также взрывчатых веществ и об устройстве стрельбищ». В нем говорилось:
«1. Воспрещается хранение нарезных скорострельных (магазинных и т.п.) ружей, а также патронов к ним без особого на то свидетельства губернатора.
2. Лица, торгующие оружием и припасами..., обязаны вести особые книги, в которые вносится все имеющиеся у них на складе или в магазине оружие..., отмечать, какие товары, когда и кому проданы; книги эти выдаются бесплатно губернским правлением с надлежащими прошнуровкою, скрепою и печатями.
3. Из числа огнестрельного оружия и припасов нарезные скорострельные (магазинные) ружья и патроны к ним... могут быть продаваемы только лицам, предоставившим именное свидетельство от губернатора на покупку сих товаров.
4. Указанные книги и свидетельства хранятся в складе и в магазине и предъявляются чинам полиции или другим командированным губернатором должностным лицам по их требованию для просмотра и сверки наличного оружия и припасов.
5. Изложенные правила не распространяются на военных и должностных лиц, кои на основании особых узаконений обязаны иметь таковое оружие и патроны.
6.Стрельбища могут быть устраиваемы лишь с разрешения губернатора».
Подобные полномочия были даны местным органам еще в 1898 году 6 февраля, когда по положению комитета министров войсковому наказному атаману Войска Донского было дано право издать обязательное сроком на 5 лет постановление о запрещении иметь огнестрельное оружие «без разрешения полиции, кроме тех лиц, коим это дозволено или предписано законом, как казакам, так и иногородним..., а также о воспрещении вообще всем заниматься рыболовством в гирлах реки Дона, иметь огнестрельное оружие во время производства рыбной ловли». Чуть позже, в 1901 году, подобные полномочия были предоставлены Приамурскому генерал-губернатору, который имел право в течение 5 лет:
«1. Издавать проектируемое обязательное постановление о торговле огнестрельным оружием припасами;
2. разрешать в административном порядке дела о нарушениях помянутого постановления;
3. налагать на торговцев огнестрельным оружием и припасами за нарушение того же обязательного постановления взыскание, не превышающее трехмесячного ареста или денежного штрафа в 500 рублей». Уже и следующем 1902 году такие же полномочия были предоставлены губернатору Приморского края.
Затем в 1905 году в связи со сложной обстановкой в стране Совет Министров счел необходимым:
«1. Предоставить Генерал-Губернаторам, и губернаторам, и градоначальникам в местностях, не объявленных в исключительном сложении, при наличности чрезвычайных обстоятельств, угрожающих общественному порядку и спокойствию, издавать на срок не более 3 месяцев обязательные постановления относительно порядка хранения и продажи огнестрельного оружия, кроме охотничьих образцов, а также припасов нему и взрывчатых веществ;
2. налагать собственною властью за нарушение означенных постановлений в административном порядке взыскания, не превышающие 3-месячного ареста или денежного штрафа в 500 рублей».;
Власть на местах немедленно воспользовалась предоставленными полномочиями. Так, буквально через несколько месяцев, 7 декабря 1905 года, новгородский губернатор издает такое обязательное постановление, а с 12 сентября 1909 года высочайше утверждаются «Правила о порядке приобретения ручного огнестрельного оружия и патронов казачьим населением Сибирского, Забайкальского, Амурского и Уссурийского казачьих войск».
Следует помнить, что помимо официальных законов, опубликованных в «Полном собрании законов», «Своде законов» и т.п., существовали секретные циркуляры, предназначенные генерал-губернаторам и губернаторам. Перед Первой мировой войной новгородским губернатором было получено два таких циркуляра, по которым оружие было запрещено продавать немцам и евреям; определенные исключения делались для жителей некоторых областей (например, Тихвинской), занимающихся охотничьим промыслом. Вполне понятно, что такие циркуляры были направлены против возможных шпионов.
Подобная законотворческая практика не была правилом, хотя в России XIX - XX вв. секретные циркуляры не были экстраординарным событием: именно такие документы раскрывали понятия «запрещенное оружие» и «кому дозволено». Всегда следует учитывать возможность того, что официально законом определено одно, а циркулярами - другое.
Вот что писал о праве рядовых граждан на приобретение, хранение и использование гражданских видов оружия в «Очерке науки полицейского права» профессор Императорского Московского университета И.Т. Тарасов: «Невзирая на несомненную опасность от неосторожного, неумелого и злоумышленного пользования оружием, запрещение иметь оружие никоим образом не может быть общим правилом, а лишь исключением, имеющим место тогда, когда:
1. волнения, возмущения или восстания дают основательный повод опасаться, что оружием воспользуются для опасных преступных целей;
2. особые положение или состояние тех лиц, например, малолетних и несовершеннолетних, сумасшедших, враждебных или враждующих племен и т.п., которые дают повод к такому опасению;
3. прошлые факты неосторожного или злонамеренного пользования оружием, констатированные судом или иным способом, указали на целесообразность отобрания оружия у данных лиц».
Можно с уверенностью говорить, что в государстве Русском, затем Российском, право на оружие являлось неотъемлемым правом каждого законопослушного и психически здорового гражданина; оно, естественно, подвергалось некоторым временным и местным ограничениям. С течением времени это право претерпевало изменения, отвечая потребностям эпохи.
В XIX - начале XX вв. предоставление гражданам права на оружие, его приобретение, хранение и использование можно рассматривать как прогрессивное явление, поскольку в то время такое право существовало далеко не во всех странах. Законодательством в процессе эволюции выработался довольно жесткий порядок хранения, ношения и приобретения гражданами огнестрельного оружия. С XVII века право на ношение оружия предоставлялось только определенным категориям лиц. В начале XX века ими были лица, у которых оружие являлось частью обмундирования (например, полицейские или жандармские чины), которым оно было необходимо в целях самообороны; некоторым ношение оружия было обязательно в силу обычая, законом не запрещенного; в целях охоты или занятий спортом. С развитием огнестрельного оружия законодательство стало разделять его на виды: военного - невоенного образцов; нарезное - гладкоствольное; ружья - револьверы и т.п.
Таким образом, с 1649 по 1914 год в Российском государстве сформировалась стройная законодательная система, избежавшая крайностей вседозволенности, с одной стороны, и поголовного запрета, с другой.
Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия — от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.Невероятно, но факт — на протяжении почти всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы), вплоть до середины 20 века.
а нынче вооружены хто? правильно, те у кого в национальном костюме предусмотренно.
Это сообщение отредактировал desqwert - 11 янв 2014 в 14:23
Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся • На сайте 13 лет
0
Цитата (RastaKR @ 11.01.2014 - 14:55)
Цитата
И чем вам профессор Мечников Калашников не нравится?
Простите это вы к чему? При чем конструктор автомата Калашников к обычному оружейному дилеру?
А к тому, милейший нелюбитель русских патриотов, что лепите шпалки за то, что рядом с "немецкой" фамилией упомянули нашу, исконно русскую (показали разницу между конструктором и торгашом). Еще раз скажу, что торговали в то время шмахтенберги не нашим оружием, потому что время Калашникова еще не пришло. А если ваша, любезный, "курносость" свербит в вашем анальном отверстии и оскорбляет вашу нерусскую душу - ваша проблема видеть в каждом вам неудобном слове посягательства на ваши национальные сопли.
Ага, отлично зарабатывали рабочие (далеко не везде, были свои хитрые схемы не выпускания денег дальше завода) и служащие. Осталось выяснить, сколько было наличных денег у крестьян, кои составляли 80% населения РИ. Тут, кстати, кроется и загадка дешевого зерна.
Это сообщение отредактировал Pff - 11 янв 2014 в 15:01
От деда (1901 г.р.) остался бельгийский Смит и Вессон. У бабушки (1906 г.р.) был Констабулари маленький. Чего-то о своих предках я точно не знаю Собственно, они и сейчас есть, но где ж патроны найти?
на то время (1890 г) цена килограмма ржи составляла 2 рубля и 7 копеек, пшена 2 рубля 55 копеек. Из килограмма зерна получается килограмм хлеба (точно не знаю, но яндекс уверяет, что так оно и есть) Зарплата рабочего в среднем 18 рублей в месяц. Пистолет стоил 2,5 рубля чуть дороже килограмма ржи. Сейчас хлеб стоит 30 рублей и тогда получается, что, если судить по аналогии с рабочим позапрошлого века, сейчас у рабочих могла бы быть зарплата 200 рублей))) Получается, что реальная зарплата у рабочих выросла?
Сейчас буханка стоит 30 рублей, т.е. пистолетик по аналогии должен бы стоить рублей 40..100. А он стоит 15 000 рублей минимум. Из-за чего возникла такая разница? Предполагаю, что это связано с "заботой" государства о гражданской безопасности.
Вывод: реальная цена рабочего класса выросла, но подорожала цена оружия.
блин, этот пост надо показывать тем, кто говорит, что у нас в отличие от американцев оружейная культура на низком уровне всегда была.
Русские ВСЕГДА были вооружены, поголовно. Даже у самого зачуханного крестьянина всегда в рукаве был кистень, в сапоге "засапожник", а на поясе обеденный нож. При советах власть народ разоружила и мы отвыкли, но это не значит что так было всегда.
ИМХО - надо возвращать короткоствольное нарезное оружие гражданам, но, конечно, под контролем. Свободную продажу нельзя делать, иначе получим Брейвиков и Виноградовых.
PS Я ЗА короткоствол и против травматов, их надо запретить.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Собственно, они и сейчас есть, но где ж патроны найти?
yaplakal.com