Матрена Ивановна

что то стыдно стало даже.. не слышал ни про сбор денег ни про бабушку, ни про памятник.. или это СМИ так работают..

автору спасибо за просвещение, ветеранам живым здоровья и долгих лет, а тех кого нет чтоб никогда не забыли

ЕБАТЬ!!Тогда были олигархи? Я себе не представляю, кто бы сейчас даже зажиточный фермер вот так просто смог взять, продать все до копейки и купить современный истребитель.....


Последнее время мало чему веришь(запросто могло быть подставой-показухой нквдэшной)

Но хочется верить в чудо и патриотизм.....

ФОРМАЛИН

Подозрение на: сопли  Статья #8 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 4%

Это сообщение отредактировал system - 14.11.2013 - 11:58

Верхушка войны не допустит. Продаст нас с потрохами да и все.
ЯО - бутафория. Да, ракеты на дежурстве, готовы к бою. Но, кто отдаст приказ на запуск, когда дети правительства все живут/учатся на Западе?
Как Путин сможет нажать кнопку, зная, что его дочь живет в Великобртиании?
Какие шаги может предпринять правительство в случае агрессии со стороны НАТО, когда все бабки вложены в недвижимость в Ницце и Майами?
Только сдать народ к херам. Атоми со своим "Мародером" как в воду глядел ;)
Не дай бог, конечно.

позорище!!!!!

просто плюсану

дибилоиды минусуют? Я про то, что ни один нормальный человек не в состоянии сегодня купить за свое проданное добро современный боевой самолет...мы ведь нищие(олигархи не в счет).

И , представить, что в то время(а эпических подставилже-подвигов для поднятия духа воинов и мирного населения было множество), просто женщине дали деньги и сказали все продать, мозгов нет?

Во все свято верите??? Я не о том, что не было патриотов, готовых все продать или умереть за Родину, а О ТОМ, что откуда дровишки ТОГДА! Или почему сегодня самолеты так дорого!

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 6%

Это сообщение отредактировал system - 14.11.2013 - 11:58

Дед (когда жив был) рассказывал - добровольцы на колючку под напряжением ложились во время штурма, деталей не помню, но, было такое.
Много детей членов политбюро выкосило при защите Москвы. Ну и дети Сталина и Хрущева - тоже показуха? ;)

Может их и спрашивать не будут - ( так как все понимают что они давно продались ) - все их бабло на западе
- вон помните на кипре кризис - а у мутина там бабло было - так он сразу чтоб не списали миллиарды туда нашего бабла послал ( откупился )
- а нас просто сдаст

Готов встать на колени перед этой женщиной в знак уважения и благодарности за возможность жить.

В то время - верю что самолет был куплен, или деньги были использованы на другие нужды армии.
Сейчас бы не поверил...

Примерно вот так(взято с фишек)
Vbif
Трудился разработчиком приборов ночного видения. Завод спокойно торговал, и сейчас торгует этой техникой в Латинскую Америку. Получили оборонный заказ на разработку системы слежения для ОЧЕНЬ жестких условий по перегрузкам, температуре и давлению. СДЕЛАТЬ НЕ СМОГЛИ! Нет в России массового производства электронных компонент достаточного уровня качества и стабильности. Просто нет. Те жалкие образцы, что мы собирали не проходили стендовые испытания из-за отказа электроники.
НО! Мы легко собрали требуемый блок, купив трехкопеешные компоненты из Китая на радиорынке. ПРОШЛИ ВСЕ ТЕСТЫ! Но для оборонзаказа нужны 100% свои комплектующие.
В результате потрачены 120 млн руб налогоплательщиков, выделенных на разработку этой системы, из которых только 6 (!) дошли до завода

мда, были люди раньше, не люди - сталь! сейчас скорее всё больше становится тех, что позволят помереть собственной матери, чем оторвать от себя кусок бабла...
Низкий поклон женщине и вечная память!

Это сообщение отредактировал Аццкийинженер - 14.11.2013 - 12:00

Слезы навернулись... Гвозди бы делать из этих людей..

вы маразматик? Кто отрицает геройство и подвиг того поколения? КАК И ТО, ЧТО БЫЛИ СФАБРИКОВАННЫЕ ПОДВИГИ!!!

Про танки в складчину или даже подразделение техники от группы людей или предприятия(колхоза) слышал. НО САМОЛЕТ!!!!

У меня просто возникают ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вопросы и хочется видеть причинно-следственную связь и ВОЗМОЖНОСТЬ (а не желание этой женщины, у которой еще и муж воюет!!!!) КАК купить обычной сельской женщине, СУККККО!!!! ЗВЕЗДОЛЕТ КОСМИЧЕСКИЙ!!!!! (по тем меркам именно так, учитывая раскулачивание и коллективизацию)


на Япе одни зомби без мозгов видать, читать и думать не могут..одни эмоции(((((

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 12%

Это сообщение отредактировал system - 14.11.2013 - 12:46

Таких людей почти не осталось , а следственно нам ЖОПА!

В декабре 1942 года командиру 31-го гвардейского истребительного авиаполка Сталинградского фронта Борису Еремину позвонил командующий воздушной армией Тимофей Хрюкин.

— Слушай, тут такое дело... — голос генерала был озадаченным. — В общем, саратовский крестьянин Головатый купил для армии самолет. Мы решили, что летать на нем будешь ты, только сначала отправляйся в Саратов на завод и помоги колхознику выбрать боевую машину.

— То есть как это купил? — опешил ничего не понимающий Еремин. — У нас можно вот так просто купить самолет?

— Раз продают, значит, можно. Отправляйся на завод.

— Свое решение купить самолет дед ни с кем не обсуждал, — рассказывает внучка Ферапонта Головатого Лидия Сергеевна Тюрникова. — Просто однажды пришел и сообщил моей бабушке, Марии Тарасовне: “Мать, я покупаю для фронта самолет”. Бабушка так и села. “Ты что же, — говорит, — батька, совсем сдурел? У нас внукам ходить не в чем, а ты самолет покупаешь”. Но дед стоял на своем: “Ничего ты, Маруся, в политике не смыслишь, если немцы возьмут Сталинград — нам всем хана”. - по поводу Приказа 227. Строго говоря, решение купить самолет дед принял после прослушивания сводок Информбюро о тяжелых боях под Сталинградом. Он был уверен, что победить врага с воздуха будет намного легче, кроме того, он был неравнодушен к авиации. Поскольку в армию его не брали — на тот момент ему был уже 51 год и порок сердца, — он считал свои долгом помочь армии хоть чем-нибудь.

Во фронтовых газетах тогда писали, что Ферапонт Головатый купил для армии самолет на последние деньги. С точки зрения здравой логики крепкого хозяйственника, коим, по воспоминаниям односельчан, являлся колхозный пасечник Головатый, объяснить сей поступок достаточно сложно. Есть мнение, что сбережения крестьянина Головатого сделали “последними” газетчики в целях пропаганды акции среди народа и, так сказать, для усиления эффекта. Но Лидия Сергеевна это категорически опровергает.

— Дед откуда-то прознал, что самолет стоит 100 тысяч рублей. Это, в общем, была по тем временам не очень большая сумма. Килограмм меда на колхозном рынке тогда стоил тысячу, стало быть, самолет по цене равнялся стоимости центнера меда. Но и таких денег у семьи не было, поэтому для того, чтобы набрать необходимую сумму, пришлись продать двух коров. На завод он отвез все — ни копейки дома не осталось. Всю зиму мы питались тем, что удалось заготовить с лета, — картошкой, свеклой, капустой. Дед все говорил: “Ничего, протянем, фронту сейчас деньги больше нужны”. Хотя, конечно, он рисковал — у него на шее тогда сидело только одних внуков 11 душ. Отцы у всех были на фронте. Трое — мой папа, муж моей родной тети и старший сын Ферапонта Петровича — к тому времени погибли. Так что он, по сути, был единственным кормильцем многочисленного семейства.

Собрав все деньги в мешок, Ферапонт Головатый отправился прямиком на завод. Тогдашний директор Саратовского авиационного завода Левин потом вспоминал, как, возвращаясь из цехов в свой кабинет, застал у дверей незнакомого мужчину с большой котомкой.

— Ко мне? — спросил Левин.

— К вам.

— Чем могу помочь?

— Я из колхоза “Стахановец”, Головатый Ферапонт Петрович, — отрекомендовался странный гость, — хочу вот самолет для фронта купить, тут деньги, — он указал на мешок.

Директор растерялся: одно дело, когда деньги дают трудовые коллективы, а другое — когда это личные пожертвования. Не зная, как поступить с Головатым, Левин позвонил секретарю обкома. В обкоме действовать по собственному усмотрению тоже не решились и, в свою очередь, позвонили в Москву, в штаб ВВС. Вскоре оттуда пришла телеграмма: “Военный совет ВВС КА сердечно благодарит Ф.П.Головатого за его патриотический почин. Деньги просим внести в Госбанк, в фонд обороны. Копию квитанции вручить военпреду завода, выделить один из боевых облетанных самолетов “Як-1”, написав на фюзеляже то, что просит колхозник”. Тогда же, поняв, насколько удачно можно будет использовать поступок Головатого для “тиражирования” в народных массах, обкомовские идеологи посоветовали колхознику написать письмо Сталину. Послание вождю, состряпанное под чутким руководством партийных бонз, заканчивалось патриотическим призывом: “Отдадим же наши трудовые сбережения на приобретение самолетов, танков, пушек и других видов современного вооружения. Пусть наши воины ни в чем не знают нужды! Наш тыл и фронт едины! Я жертвую все свои сбережения на приобретение боевых самолетов и призываю саратовских народоополченцев и всех трудящихся последовать моему примеру”.

Сталин вскоре прислал Головатому ответную телеграмму: “Спасибо Вам, Ферапонт Петрович, за Вашу заботу о Красной Армии и ее воздушных силах. Красная Армия не забудет, что Вы отдали все свои сбережения на постройку боевого самолета. Примите мой привет. И.Сталин”.

— Перед тем как выбрать “свой” самолет, дед поставил условие: на нем должен летать его земляк, — продолжает рассказ Лидия Сергеевна. — Выбор пал на майора Бориса Еремина, бывшего токаря одного из Саратовских машиностроительных заводов. Еремина специально откомандировали со Сталинградского фронта в Саратов, чтобы тот помог деду выбрать на заводе самолет.

От себя: паспорта у него, наверное, не было.

ЗЫ — Вторым самолетом, купленным дедом, стал “Як-3”, на тот момент новейшая боевая машина. На этом самолете летчик-истребитель Борис Еремин летал до конца войны.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 14.11.2013 - 12:12

Слишком Вы батенька любознательный для современной концепции патриотизма.
В годы войны в Пермской области были размещены объекты тыла и госпитали. Тоесть ожесточенный военных действий там не велось. Следовательно работали рынки на которых можно было купить и продать вещи, продукты.
В то время, впрочем как и сейчас, есть очень много людей которые действительно переживают за свое отечество и готовы были продать последнее что бы помочь фронту. И дело даже не в том что эти деньги небыли нужны, а нужно было продовольствие. А смысл в самом поступке.

И наши дни...
Один из сотрудников ОКБ им. Яковлева:

— В 1991 году завод переживал очень трудные времена. Зарплату не платили по нескольку месяцев. Чтобы хоть как-то поддержать предприятие на плаву, тогдашнее руководство завода пыталось найти различные способы изыскания дополнительных средств. Одним из вариантов решения финансовой проблемы стал контракт, подписанный между заводом и одной американской музейной фирмой. По условиям контракта самолет должен был находиться в музее несколько лет (по некоторым данным, 4 года. — Авт.) в качестве экспозиционного экспоната. С его помощью пытались привлечь клиентов, желающих заказать и купить в России ретрокопии боевых “Як”, но оснащенных американскими двигателями и усовершенствованных технически. Такие ретрокопии выпускались и выпускаются сейчас на одном из заводов в Оренбурге.

Контракт закончился, однако вернуть самолет на родину оказалось невозможным, так как американская фирма попросту исчезла. Как говорится, нет фирмы — нет проблемы. В общем, самолет и ныне там. Вернуть, его, наверное, можно, но, чтобы выйти из этой, прямо скажем, непростой и запутанной ситуации, нужно проводить тщательные проверки, привлекать юристов, в том числе и американских, а откуда взять на это деньги?

Американцы, в свою очередь, не слишком охотно признают, что у них находится тот самый легендарный “Як-3”. Нет, “Яки”-то у них есть, но кто сказал, что среди них самолет Головатого?

Между тем есть фотографии, сделанные туристами в одном из авиационных музеев США, на них запечатлен подвешенный на тросах к потолку “Як-3”, на котором виден кусок надписи “Борису Еремину от Ферапонта Петровича Головатого 2-й самолет на окончательный разгром врага!” и нарисованы 14 звездочек — количество сбитых этой машиной самолетов врага...

Санта-Моника, в общем.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 14.11.2013 - 12:23

Надо Абрамовичу пост показать, мож тож что прикупит для Родины

А я вот поддержу предыдущего оратора и дополню. А как же работники тыла которые работали не ради прибыли и экономической выгоды (кроме СШП)? Звонит Сталин на завод а ему там говорят: "не заплатите - не дадим фронту танков", - так что ли?
Я не экономист но подозреваю, что в государственном масштабе работала плановая система, мне кажется если деньги и использовались то только для расчетов с населением и другими странами. Своим заводом могли вести бухгалтерию виртуально, в долг.

Деньги это бумажки, а все ресурсы в нашей то землице. На месте будем добывать и строить самолеты

На май 1941 года стоимость истребителя МиГ -3 составляла 158 000 рублей.

Танк Т-34 с 270 000 рублей в 1941 году опустился в цене до 142 000 руб в 1945 из-за упрощения процесса и снижения трудоёмкости производства..

22.06.2012

http://www.yaplakal.com/forum1/topic448251.html

БАЯН!

p\s
Ну и за что кол влепили!?
В чем не прав?

Это сообщение отредактировал ipiteri - 14.11.2013 - 13:08

ИДИОТ!
На аватар профиля еще и флаг националистической символики повесил!

На войне не блядей защищать надо, а себя, свою семью, свою землю, свой народ, своё будущее!
Те бляди быстрее тебя съебнут или продадутся врагу, а ты, мудак, защищать должен. Родину защищать - и от врага, и от продавшихся врагу.
А если вас, таких мудаков, кто защищать не пойдет, много наберется - не сможем защитить. Вот тогда и жопа начнется.
Или ты думаешь - захватят страну проклятые капиталисты и порядок тут наведут? И лучше мы заживём?!

Да жить ты будешь в концлагере, и вся семья твоя (хоть и недолго) - и пахать будешь на урановых рудниках, чтоб контрибуцию платить и чужой народ кормить, что на когда-то твоей земле поселится. А надсмотрщиком над тобой в этом лагере как раз та "кремлядь" будет и жить она будет подольше (ненадолго надеюсь) и все равно получше тебя.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 17%

Это сообщение отредактировал system - 14.11.2013 - 13:18

ipiteri
такую тему испортил. да, пусть боян, да уже было, но такие темы должны регулярно появляться на главной.. для чего?
1 народ должен знать своих героев.
2- иметь образ для подражания
3- знать и гордится своей историей
4- патриотическое воспитание молодежи( реальное, а не то что дают не селягере...)

У меня неграмотность. Не вообще, а именно в части советской военной экономики. Хотя бы на начальном уровне. И поэтому вопросов много.

Что произойдет сейчас, набери я денег на самолет - я понимаю. Ибо выпуск ограничен именно финансовым фактором. Т.е. деньги позволят привлечь рабочую силу, закупить материалы и т.п.

А вот как это происходило тогда - не вполне понимаю или даже вполне не понимаю. Ясно, что от экономики никуда и в войну не денешься, однако конкретная реализация может быть различной.

В частности читая о производстве в то время сложилось впечатление, что производство ограничивало нехватка материала, рабочих рук, станков.
Причем физическая нехватка: то немцы единственный завод по производству чего-то захватят или месторождение, может и не единственное, но остальные не в состоянии обеспечить все потребности. То банально не хватает, станков, а такие у нас не производятся, надо заказывать, а заказ когда еще придет, если вообще будет исполнен. То не хватает людей, потому что многие ушли в армию. То завод надо эвакуировать, а он в вагонах продукцию производить не будет.

Деньги при этом работают, да. Но скорее как эквивалент материальных и людских затрат, а не движущая сила. Карточки вводились именно потому, что функции дензнаков были ограничены.

И в такой ситуации появляется некоторая сумма денег. Как ее можно использовать? Ну в плюс государству она пойдет однозначно, хотя бы для того, чтобы не печатать новых и не увеличивать инфляцию. На дает ли эта сумма возможность выпустить лишний танк или самолет? Вопрос у меня был именно в этом. Она не устраняет известных мне проблем с производством.

если бы это были какие-то материальные ресурсы, из-за которых выпуск ограничивался - понятно. Если ликвидные за рубежом материальные ресурсы (золото, например) в общем-то тоже понятно, появлялась возможность получить нужные ресурсы извне. Да и то, насколько я понимаю тут многое ограничивалось пропускной способностью канала передачи, а также производственными возможностями контрагента.

В общем мне непонятно. Кто разъяснит - буду очень благодарен. вопрос возник не сейчас, т.к. таких случаях я знал ранее. Однако вялые попытки найти ответ так и не привели к вменяемому результату.


В общем бабушка молодец и герой, польза государству, а через него и армии, несомненная. Самопожертвование тоже заслуживает самых теплых слов. И дел, как выясняется.

Но сам факт с экономической точки зрения мне не понятен. Хотя формально она могла это сделать - самолет имел некоторую вполне официальную стоимость, бабушка внесла соответствующую сумму (или ее часть, неважно совершенно). И со всех точек зрения она этот самолет купила. Честь ей и хвала и никаких вопросов.
Но вот был ли в результате этого увеличен выпуск самолетов на 1шт. - этот вопрос для меня пока остается без ответа.