Вопросы жизни и "всего такого", на которые так и нет ответа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sergeis
4.09.2013 - 00:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (FourthRider @ 3.09.2013 - 23:38)
Допустим для производства 1 батареи нужно сжечь N тонн топлива ((электричество для завода)/(кол-во батарей) и т.д. там очень много пунктов). И если после этого ветряк в котором будет установлена эта батарея будет производить меньше энергии чем от просто сжигания N тонн топлива то смысл делать батарею нет. Проще сжечь топливо и преобразовать его напрямую в электричество.

1. Повторяю: в ветряке не стоят батареи. Батарея не производит электричество, поэтому эти Ваши "сжечь N тонн" и т.п. надо считать в контексте применения батареи.
2. Современные ветряк, как и солнечная батарея, за свою жизнь производит гораздо больше электроэнергии, чем затрачено на ее производство.

Если Вы не в курсе, приведу пример:
Цена ветряной турбины с установкой и подключением к существующей электросети сегодня составляет ~$2 на один Ватт производимой энергии (чем мощнее ветряк, тем дешевле стоимость энергии). Возьмем для примера одну турбину из 1000 установленных в штате Индиана, ее пиковая мощность 1.5 МВт и соответственно стоимость с установкой около $3М долларов. Заметьте, что эта стоимость включает всю электроэнергию потраченную на ее производство, а также и человеческий труд, при этом затраченная электроэнергия составляет лишь малую долю цены - т.е. электроэнергии на нее ушло заведомо меньше, чем $3М.
Данная конкретная турбина в среднем выдает 1 МВт (ветер меняется). Т.е. за год она произведет 365день/год*24час/день*1МВт = 8760 МВт*час/год. При средней оптовой стоимости электроэнергии около $0.05/кВт*час, получаем $438000 за год (почти пол миллиона баксов). Стоимость турбины полностью окупиться за счет произведенной ею электроэнергии за ~7 лет. А электроэнергии она произведет за это время на много больше, чем на нее было затрачено. кроме того турбина прослужит не 7 лет, а в несколько раз дольше при минимальном обслуживании (в редукторе масло надо иногда менять). Кстати, эта цифра согласуется и с той что Вы можете нагуглить - порядка 8 лет составляет срок самоокупаемости ветряной турбины.
Для сравнения, срок самоокупаемости ядерной электростанции - 30-50 лет. К тому же не каждый город согласится поставить рядышком ядерную станцию.

Это сообщение отредактировал sergeis - 4.09.2013 - 01:04
 
[^]
IngBar
4.09.2013 - 01:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (FourthRider)
Допустим для производства 1 батареи нужно сжечь N тонн топлива ((электричество для завода)/(кол-во батарей) и т.д. там очень много пунктов). И если после этого ветряк в котором будет установлена эта батарея будет производить меньше энергии чем от просто сжигания N тонн топлива то смысл делать батарею нет. Проще сжечь топливо и преобразовать его напрямую в электричество.

Слушайте, вы учитывайте еще, какое количество топлива необходимо для производства двигателей, которое будут сжигать топливо.
И какое количество топлива нужна затратить для доставки топлива конечному потребителю.
И еще какое количество топлива нужно для уменьшения экологического вреда производства, транспортировки и потребления этого самого топлива.
 
[^]
FimaSoback
4.09.2013 - 01:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2403
Цитата (koriandr @ 3.09.2013 - 20:04)
что отличает нас от животных? возможность передавать знания и опыт поколениям. накопление знаний.

Животные тоже накапливают и передают знания. Слоны, например. Или волки.
К. Лоренц считает, что человека от животного отличает... рефлексия. umnik.gif

А жить вечно не есть гут. От рака-то не помрёшь. Но и не выздоровеешь. Так и будешь болеть. ВЕЧНО! old.gif
 
[^]
laf75
4.09.2013 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (Node13 @ 3.09.2013 - 19:05)
Самые главные два вопроса это "Откуда берётся столько пыли?" и "Куда, бля, деваются деньги?". gigi.gif

Да это пожалуй самые загадочные явления, тут наука бессильна!!! shum_lol.gif
 
[^]
M95K
4.09.2013 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 1229
Цитата (maxedo @ 3.09.2013 - 18:23)
16. Что делает нас людьми?

У некоторых из нас есть большой мозг, но у слона и кита он ещё больше. Кое-кто из нас умеет делать орудия, но, как оказалось, на это способны также попугаи, тюлени и пр. достойные животные. Разумеется, это систематически делают, к примеру, обезьяны, но при этом они почему-то не становятся разумными. Быть может, огонь? Шимпанзе, однако, вполне быстро учатся разводить огонь хоть зажигалкой, хоть спичкой, однако пока не подали заявку на вступление в ООН. Язык? Как мы уже писали, если не язык, то пиктограммы оказались вполне доступны обезьянам разных видов, причём они даже способны взаимодействовать по локальной сети с невидимым «собеседником», включая как людей, так и своих сородичей. Культура групп? Не-а. Орангутанги при миграции вроде бы заимствуют у других групп и приёмы охоты, и пищевые пристрастия, и другие элементы поведения, включая региональные вариации звуковых сигналов...

Так в чём же дело, что отделяет нас от них?!

Ни одно животное не имеет религии.
Да простят меня атеисты - познание мира начинается с религии(это как бы теория) а потом приходит наука(это как бы практика).
 
[^]
puperduper
4.09.2013 - 09:24
2
Статус: Offline


Жонглер-эквилибрист 80lv

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 445
Вопросы без ответа. Продолжу biggrin.gif

Вопросы жизни и "всего такого"
 
[^]
Slaviq
4.09.2013 - 09:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.09
Сообщений: 261
Билять! У меня не осталось больше вопросов! Не уверен что есть смысл теперь жить дальше!
 
[^]
Хитрожов
4.09.2013 - 09:28
0
Статус: Offline


IQ 28 см

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2258
Цитата (maxedo @ 3.09.2013 - 21:19)
18 "вопросов без ответов"

а про торсионные поля не рассказали. И кто построил пирамиды в ебипте
 
[^]
CrazySlonSuper
4.09.2013 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.06
Сообщений: 2437
спасибо авторам и ТС...
регулярно смотрю Дискавери, там как-бы это подробнее рассказано, правда и проблем у науки много больше, чем 18
 
[^]
S65
4.09.2013 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 3951
Цитата (Node13 @ 3.09.2013 - 20:05)
Самые главные два вопроса это "Откуда берётся столько пыли?" и "Куда, бля, деваются деньги?".  gigi.gif

хм, а как же вечно проёбаный второй носок? upset.gif

Это сообщение отредактировал S65 - 4.09.2013 - 10:20
 
[^]
Funk4Obama
4.09.2013 - 10:27
1
Статус: Offline


\/

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 188
определение человека - любое двуногое существо без перьев )
 
[^]
Modzilla
4.09.2013 - 11:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 68
Цитата (apollion @ 3.09.2013 - 19:21)
Меня всегда интересовал вопрос:

Земля - Солнечная система - Наша Галактика - Скопление Галактик - Млечный путь - Скопление созвездий - Скопление скоплений созвездий - А дальше что?

То есть их скоплений галактик дохрена, и им нет числа, или есть какой-то предел? И что находится за этим?

Или с чего все началось? Я не про Большой взрыв говорю. А воообще все-все-все.

Планета -> Солнечная система -> Млечный путь -> кластер галактик -> суперкластер галактик -> обозримая часть Вселенной (~13 млрд. световых лет).
Учите астрономию dont.gif
По предварительным подсчётам галактик во Вселенной около нескольких сот миллиардов.
А началось всё с Большого Взрыва. По словам Стивена Хокинга, до БВ ничего не существовало в привычном понимании, так как не существовало и самого времени.

Цитата
7. Запросто - вокруг солнца строим огромную сферу с поглотителями энергии на внутренней стороне. Вуаля - мы имеем мощный термоядерный реактор.

Сфера Дайсона и термоядерный реактор это совершенно разные вещи. Если холодный синтез ещё и осуществим в ближайшем будущем, то до астроинжениерии людям так же далеко, как амёбе до динозавров.

Цитата
11. Опять же. Площадь суши 148 940 000 км кв. Средняя плотность населения на данный момент равна 51 человек на км². Плотность заселения какой нибудь бельгии 341 человек. Так что если вся планета будет жить как в бельгии то населения будет 50 млрд. А если начнем жить как в китае - то уже 100 млрд. Так что запас до следующих планет пока что еще просто огромен.

Если будет 100 миллиардов, то загрязнения просто загубят всё сельское хозяйство. Потребности будут возрастать, а площади для посевов и разведения скота уменьшатся. Про дестабилизацию экосистемы я вообще молчу.

Цитата
18. Спим для отдыха. Глупый вопрос.

А что такое отдых в биохимическом понимании? И что такое сон вообще?

P.S.: В кои-то веки на ЯПе появилась годная научно-популярная тема, а не дилетантская копипаста хрен знает откуда. bravo.gif

Это сообщение отредактировал Modzilla - 4.09.2013 - 12:09
 
[^]
елемент
4.09.2013 - 11:54
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 0
Как понял из первого поста если теория не работает и противоречит наблюдениям то тем хуже для реальности, придумываем костыль в виде мифической "темной материи", которую так и не смогли обнаружить.

Цитата
По словам Стивена Хокинга до него ничего не существовало в привычном понимании, так как не существовало и самого времени.


Я проверял, инфа 146 процентов. lol.gif

Это сообщение отредактировал елемент - 4.09.2013 - 11:55
 
[^]
ВпрошломИдиоТ
4.09.2013 - 12:01
0
Статус: Offline


Foenículum vulgáre

Регистрация: 10.02.11
Сообщений: 507
"О бессмертии мечтают миллионы людей — тех самых, которые мучительно думают, чем бы занять себя в дождливый воскресный вечер. "
— Сьюзен Эрц (Англ. новеллист)
 
[^]
карбофос73
4.09.2013 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1270
самое важное для меня узнать: кто мне мусорит в пупу?!
 
[^]
Modzilla
4.09.2013 - 12:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 68
Цитата (елемент @ 4.09.2013 - 11:54)
Как понял из первого поста если теория не работает  и противоречит наблюдениям  то тем хуже для реальности,  придумываем костыль в виде мифической "темной материи", которую так и не смогли обнаружить.

Цитата
По словам Стивена Хокинга до него ничего не существовало в привычном понимании, так как не существовало и самого времени.


Я проверял, инфа 146 процентов. lol.gif

Я имел ввиду до БВ shum_lol.gif
 
[^]
rolic1969
4.09.2013 - 12:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 1282
он знает все ответы

Вопросы жизни и "всего такого"
 
[^]
kanson
4.09.2013 - 12:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 125
Цитата (sergeis @ 3.09.2013 - 19:57)
2. Ветряки на данный момент дают энергию сопоставимую или более дешевую, чем теплоэлектростанции. Не зря их повсеместно тыкают в Европе и США. Солнечные батареи - это отличное подспорье при установке локально прямо на домах - никаких тебе потерь на электросети. Цена должна сравнятся с теплоэлектростанциями в ближайшие несколько лет.
3. От химии пока не избавиться в некотороых областях - например самолеты.

Стоимость обслуживания ветряка достаточно высока. Они окупаются лет за 30 работы без поломок.
Работаю только там, где есть ветер.
Стоимость фотоэлементов - аналогично.
Когда говорят о охенеть как экологически чистых машинах типа лифа или теслы, забывают о том, что при производстве столько говна отходов создали, что обычной машине и не снилось, а при утилизации создадут еще больше.
 
[^]
ПальцемВглаз
4.09.2013 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.12
Сообщений: 2402
Куда девается второй носок? Куда деваются деньги? Почему хорошо там где нас нет?
 
[^]
Dmytryg
4.09.2013 - 13:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 265
Цитата (sergeis @ 4.09.2013 - 00:01)
Цитата (Любознатель @ 3.09.2013 - 20:36)
1) Дешевые батареи это пол беды, самая главная проблема это "вредность" производства этих самих батарей и очень небольшое количество циклов у них.

Пока эти 2 вопроса не решат про распространение электромобилей можно забыть.

1А. "Вредность" литиевых батарей - это миф. Там просто нет токсичных соединений. Вы наверно путаете литиевые батареи со свинцовыми или кадмиевыми.
1Б. Проблема циклов частично решена и с каждым годом батареи становятся лучше. Действительно, дешевые стандартные литиевые аккумы имеют запас на ~500 циклов. Но это не предел - например тут новая разработка на 40,000 циклов. Или например у меня на Ford Fusion гибриде стоит литиевая батарея, она каждую милю-две проходит цикл зарядки/разрядки, и ее гарантия где-то на 100,000 миль. Да, там жесткий контроль за режимом заряда/разряда, но это делает электроника и не моя головная боль. Даже на первых Приусах 13-летней давности в основном оригинальные батареи, правда там кадмий еще, в новых плагинах они перешли на литий. У меня кстати Приус есть 2006го года, оригинальные батареи работают без проблем, а на машинке уже за 150 Ккм.
Основная проблема батарей - цена и скорость зарядки. Цена каждый год падает, и есть уже разроботки где аккумулятор заряжается в 1000 раз быстрее, чем обычно.
Цитата
2) Почитайте про вибрационное загрязнение от этих самих ветряков , + возвращаемся к первому пункту, ветрякам тоже нужны аккумуляторы, которые имеют те же самые проблемы.
- Вобрационное загрязнение smile.gif Это что, нефтемагнаты придумали??? Можно поподробнее?
У меня рядом с домом поля, на них около 1000 ветряков, каждый из них 1.5 МВт в пике. Чо-то я вибрации не замечал даже стоя под ними. У них один оборот за ~2 секунды, очень плавно и бесшумно. И зачем там аккумы? В этих нет, есть генератор на 1.5 МВт и электромотор на 60 кВт для синхронизации вращения с частотой электросети, электроэнергия прет напрямую в сеть.

Цитата
На данный момент существует только 4 реальных источника энергии:
1 - Атомная
2 - Углеводороды
3 - Приливные электростанции
4 - В меньшей степени гидроэлектростанции
Все остальное, на данный момент и ближайшее будущее - утопия.
-А это кто Вам сказал? Возможно в России альтернатив пока нет, но в других развитых странах ветряная и солнечная набирают обороты. У меня очень многие знакомые из южных американских штатов поставили на крыши своих домов солнечные батареи.
"Приливные электростанции" - это, конечно, интересно, но неужели по Вашему приливные электростанции на сегодня выгоднее солнечных и ветряных??? Откуда такая информация? Насколько я знаю, на сегодня эта элетроэнергия в 2-3 раза дороже по сравнению с ветряной, солнечной или биомассой.
Все альтернативные энергоресурсы сегодня на подъеме - для примера мощность ветряной электроэнергии растет экспоненциально: на графике количество вырабатанной ветряной энергии за год в мире в линейной шкале (сверху) и логарифмической (снизу), в ТВт*часах. К 2020-ому году ожидается что суммарная мощность ветряков составит 2 ТВт (на количество часов в году можете помножить сами).

у меня одногруппница из Крыма жила возле ветряков. странная особенность у них: в радиусе почти 1,5-3 км очень мало живности. птицы и насекомые почему-то очень не любят низкочастотные колебания лопастей ветряка. да, и для сравнения: прикиньте какая площадь понадобиться для выработки скажем 5 ГВт электрической энергии и сравните ее с площадью занимаемой Запорожской АЭС. КПД ветряка потолок 20%, в основном на уровне 8%. КПД солнечный батарей до 10 %. КПД АЭС на выходе с учетом собственных нужд - 32-35%. В нормальном режиме работы АЭС минимум выбросов и заметьте нет СО2. Ясное дело, можно вспомнить ЧАЭС, но это "выдержки" производства. В мире периодически происходят экологические катастрофы, которые в сумме явно дали больший урон, чем ЧАЭС и возможно даже Фукусима-1.
Вывод из всего этого: альтернативная энергетика (солнечная, геотермальная и пр.) хороша для решения локальных задач и ею безусловно необходимо пользоваться и развивать, но в размерах потребления промышленностью нужны как раз ГАЭС, ГЭС, АЭС, ТЕС, ТЕЦ.
 
[^]
Ananerb
4.09.2013 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 1517
Бля, вопросы без ответов!После этого как-то грустно стало жить!
 
[^]
kanson
4.09.2013 - 13:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 125
Цитата (sergeis @ 4.09.2013 - 01:48)
1. Повторяю: в ветряке не стоят батареи. Батарея не производит электричество, поэтому эти Ваши "сжечь N тонн" и т.п. надо считать в контексте применения батареи.
2. Современные ветряк, как и солнечная батарея, за свою жизнь производит гораздо больше электроэнергии, чем затрачено на ее производство.

Если Вы не в курсе, приведу пример:
Вы можете нагуглить - порядка 8 лет составляет срок самоокупаемости ветряной турбины.
Для сравнения, срок самоокупаемости ядерной электростанции - 30-50 лет. К тому же не каждый город согласится поставить рядышком ядерную станцию.

1. Пусть будут аккумуляторы, еще хуже.
2. Производят больше, теоретически.

Насчет самоокупаемости, ветряки выгодны в некоторых случаях, далеко не везде применимы, как и солнечные батареи, а в основном выгодны только тем, кто их продает и обслуживает. Погугли про брошенные ветряки.

Срок окупаемости АЭС(погуглил), 20 лет.
 
[^]
Talibaan
4.09.2013 - 13:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 326
блин, все плюсы на хрень всякую растратил, н апо настоящему хорошую тему не хватило. Я лично прусь от космоса, вот уж действительно бездна неоопознанного
 
[^]
Hustla
4.09.2013 - 14:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.11
Сообщений: 858
Для того, чтобы правильно отвечать на вопросы, нужно для начала задавать правильные вопросы, то есть правильно их формулировать. Здесь же они будто написаны проповедником в воскресной школе.
 
[^]
xKernel
4.09.2013 - 14:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 675
Цитата (maxedo @ 3.09.2013 - 18:23)
15. Как возникла жизнь?


По поводу зарождения жизни (абиогенеза) есть хорошее видео (увы на английском)

Это всего лишь набор гипотез, но выглядит вполне себе правдоподобно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22798
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх