Япония смогла извлечь газ из гидрата метана

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dezinfektor
13.03.2013 - 08:53
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Очередная перемога (в ряду биотоплива, сланцев и битуминозных песков и пр) на этот раз от японцев. Вообще-то газовые гидраты известны уже давно, в СССР еще в 60-х разрабатывались планы их промышленной разработки. То что касается данной новости, то это не больше чем эксперимент аналогичный проведенному на Байкале. Японцы ковыряют дно в Нанкае и разработали 16 летнюю программу исследований, которая по этапам выглядит так
2001-2008 - Exploration & Resource Assessment, 2009-2015 - Verification of hydrate production methods, 2016-2018 - Research and Development for commercial gas production. Короче никакой конкретики о промышленной добычи, которая думаю начнется не раньше 2020 года. Для этого японцам надо решить например такие проблемы:
- как растопить слой замерших гидратов
- учитывая что на поверхность будет подниматься Дюшес состоящий из морской воды и метана, как провести сепарацию газа от воды, если морская вода содержит дикое количество солей.
- как обеспечить все эти процессы энергией

Так что будем посмотреть

Вот они газовые гидраты, по сути куски льда







Япония смогла извлечь газ из гидрата метана
 
[^]
WileCoyote
13.03.2013 - 09:05
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 93
Настроили газопроводов идиоты))))) теперь сами у себя будем газ покупать по мировым , а то и дороже ценам, газпрому нужно же себя как то кормить.
 
[^]
dezinfektor
13.03.2013 - 09:09
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Цитата (WileCoyote @ 13.03.2013 - 12:05)
Настроили газопроводов идиоты))))) теперь сами у себя будем газ покупать по мировым , а то и дороже ценам, газпрому нужно же себя как то кормить.

Вот мне интересно, как из этой заметки можно сделать столь идиотский вывод?
 
[^]
ANFO
13.03.2013 - 09:15
7
Статус: Offline


Оператор-наводчик шпаломета

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 932
Ну вообще-то еще в СССР была технология использования метангидрата. Ее разработали и признали непригодной по причине низкого КПД. Т.е. энергозатраты на извлечение энергии одного порядка с высвобождаемой энергией. В 80-е даже был научно-популярный фильм на тему разрабатываемых в СССР альтернативных источников энергии и там довольно подробно про этот метангидрат рассказывали.

Вообще с точки зрения "ГАЗПРОМа" такая новость из уст японцев (ИМХО) выглядит как робкая попытка напугать ежа голой жопой. Не более того.
 
[^]
Balabasik
13.03.2013 - 09:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.12.08
Сообщений: 378
Цитата (ЛетКоломбо @ 13.03.2013 - 01:52)
Если это правда, то по России не хило ударит, у нас же все на экспорте природных ресурсов держится pray.gif

Скоро по говноящику расскажут о том, что по причине упавшей цены на экспортную нефть, бензин для нас, товарищи, подорожает немного очередной 100500-тый раз рублей до 50-70, но не переживайте, все равно дешевле, чем в Норвегии gigi.gif
 
[^]
СаняСибирь
13.03.2013 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.12
Сообщений: 2393
Цитата (VicV @ 13.03.2013 - 07:05)
Цитата (ЛетКоломбо @ 13.03.2013 - 00:52)
Если это правда, то по России не хило ударит, у нас же все на экспорте природных ресурсов держится  pray.gif

Угу, работать придется

Жжешь напалмом товарищ. Да, работать, а хули еще делать...
 
[^]
OldGarry
13.03.2013 - 11:28
0
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3022
Цитата (heee @ 13.03.2013 - 05:07)
Вы тут о России беспокоитесь а капец всей планете скоро придет когда из нее все высосут выкопают это примерно как шестеренки из часов доставать. Достанешь пару и ппц механизму

В марте зима не с проста и метеориты прилетают не просто так

Зима: потому что все что добывают сжигают, воздух становится грязным и солнечные лучи не прогревают землю

Метеориты прилетают: потому что магнитную руду которая равномерно распределена по планете выкапывают и концентрируют на производствах тем самым увеличивая в определенных местах планеты силу притяжения, метеор на челябу не зря упал его примагнитило

А цунами возникают от того что супер-танкеры плавают и суперлайнеры людей возят ?
Нихуя-себе самомнение у ВАС! sm_biggrin.gif shum_lol.gif
А кто интересно магнитную руду равномерно распределил? Анунаки?
Рудой метеориты притягивать... БРАВО! ЭПИК! pray.gif

А так если япония дойдет до нормальной технологии то через час максимум окажется на 100-200 метров под водой из-за ЕСТЕСТВЕННО СЛУЧАЙНОГО взрыва на экспериментальном заводе по приведению добычи газа в коммерчески конкурентное состояние и последующего катастрофического землетрясения.

Прям так им и дадут рынок энергоносителей перевернуть, ага. Много еще таких наивных?

 
[^]
Dron66
13.03.2013 - 11:54
5
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9099
Цитата (OldGarry @ 13.03.2013 - 12:28)
А так если япония дойдет до нормальной технологии то через час максимум окажется на 100-200 метров под водой из-за ЕСТЕСТВЕННО СЛУЧАЙНОГО взрыва на экспериментальном заводе по приведению добычи газа в коммерчески конкурентное состояние и последующего катастрофического землетрясения.

Прям так им и дадут рынок энергоносителей перевернуть, ага. Много еще таких наивных?

Вы всерьёз думаете, что их что-то остановит? Остановить народ, который пережил несколько воин, атомную бомбардировку (правда, бомб всего 2 было), цунами и землетрясения, аварию на АЭС... Не смешите. Если эта технология себя оправдает, рынок перевернётся, не сомневайтесь.
 
[^]
Lewus
13.03.2013 - 12:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 597
халява кончилась
 
[^]
Йодль
13.03.2013 - 12:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 750
и что? стоить этот газик будет огого. чтобы его извлечь, нужно очень постараться. idea.gif
 
[^]
Cujo
13.03.2013 - 12:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.06
Сообщений: 1120
Если энергоносители подешевеют, придется забыть про пенсии, зарплаты бюджетникам ,и.т.д.
 
[^]
elkimotalki
13.03.2013 - 12:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.09
Сообщений: 4176
Цитата (борт239 @ 13.03.2013 - 02:04)
япошки они народ умный сука, значит и в наших акваториях такая же хрень есть



..В России много всякой хрени, только умных японсов маловато..



Это сообщение отредактировал elkimotalki - 13.03.2013 - 12:32
 
[^]
Garett
13.03.2013 - 12:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.10
Сообщений: 352
Добыча и транспортировка будет рентабельной только при определённой, высокой цене. Со сланцевым газом та же тема. Всем паникёрам предлагаю расслабить булки.
 
[^]
Любознатель
13.03.2013 - 12:31
4
Статус: Offline


Диванные Войска Япа

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 652
Цитата (ahsartag @ 13.03.2013 - 04:38)
Цитата
тратиться чтобы извлечь метан из этого гидрата и сколько энергии получиться


если The New York Times опубликовали эту статью то наверное научный успех японцев достаточен для таких громких заявлений
японцы нашли способ добывать газ на дне с помощью снижения давления(depressurization) что позволяет высвободить молекулы

все это можно выразить словами представителя государственной энергетической компании Takami Kawamoto
цитирую:
"Япония наконец-таки обладает своими энергетическими ресурсами"

удивительно, японцы, особенно государственные чиновники, хвалиться совсем не привыкли - значит ситуация действительно серьезная...

Ну, NYT конечно очень объективное издание, и будет говорить только правду без какой-либо подоплеки agree.gif

Неужели вы думаете что наши стали бы вваливать сотни миллиардов долларов в инфраструктуру для транспортировки газа, если бы имелась альтернатива нашему газу?
Я конечно понимаю, щас модно говорить какие у нас все долбоебы, что полимеры
просрали и вообще мы все умрем, но, не надо забывать, что в тех сферах, которые напрямую касаются нашей обороноспособности:
космос, вооружение, добыча ресурсов, атомная энергетика - мы как были
впереди всей планеты так и остаемся.

Если бы была альтернатива ПГ - у нас бы уже давно была эта технология dont.gif

UPD - написал коммент, не посмотрев что написал Уважаемый dezinfektor
А мои предыдущие сообщения заминусили подписщики The New York Times lol.gif

Это сообщение отредактировал Любознатель - 13.03.2013 - 12:39
 
[^]
dsg1981
13.03.2013 - 12:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 4101
Хватит уже устаревшие данные писать.
Оценка количества углеводородов в гидратах каждые десять лет, начиная с 1970х годов, уменьшается в 10 раз. Последние оценки 5 летней давности, не высосанные из пальца, как раньше, а основанные на собранных данных геологоразведки и мат.моделировании, свидетельствовали, что в гидратах углеводородов столько же, сколько в привычных формах. Про то, что их в 10 раз больше, как написано в первом посте -- гон из 90х годов.

Японцы молодцы, но индустриальная добыча гидратов возможна лишь в виде исключений -- это гораздо более неудобный для добычи энергоноситель, чем нефть или природный газ из традиционных нефтяных и газовых полей.

А вот в плане подпитки традиционных газовых месторождений гидраты важны по-настоящему. Характерен пример Мессояхского месторождения, которое было истощено и законсервировано, а через десятилетия было обнаружено, что за счет разложения гидратов давление в скважине восстановилось. Итоговая добыча после расконсервирования дала +35% к изначальной плановой.

Это сообщение отредактировал dsg1981 - 13.03.2013 - 12:36
 
[^]
idk
13.03.2013 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10184
пока эта технология дойдет до промышленного применения, уйдут годы.
плюс нефтяное лобби будет изо всех сил давить это начинание.
так что нам ничего страшного не грозит.
и то сказать, ну продаем мы нефть, ну и лучше живем от этого?
 
[^]
linch3003
13.03.2013 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.09
Сообщений: 1495
Цитата (Khbalex @ 13.03.2013 - 02:35)
"По России ударит..." тут кто с нашего газа на ЯПе хоть копейку то поимел?

Драли с нас три шкуры, а теперь будут семь драть. Такие дела...
 
[^]
OTMOPO3OK
13.03.2013 - 12:41
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20625
Цитата (ЛетКоломбо @ 12.03.2013 - 23:52)
Если это правда, то по России не хило ударит, у нас же все на экспорте природных ресурсов держится pray.gif

Слава богу теперь очевидно, что государство должно вкладывать деньги в науку и образование. Японцы молодцы, ископаемых ноль, энергоресурсов ноль, а населили страну роботами.


"ПЛАНЕТА ШЕЛЕЗЯКА.ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ НЕТ.ВОДЫ НЕТ.РАСТИТЕЛНОСТИ НЕТ.НАСЕЛЕНА РОБОТАМИ."
 
[^]
ziminnn
13.03.2013 - 12:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.12
Сообщений: 31
Цитата (RLka @ 13.03.2013 - 05:31)
школьники будут теперь этим газеты пропитывать чтобы круто горела))
эх, вспомнил молодость))

Так то селитра была.
 
[^]
100s
13.03.2013 - 12:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 139
Цитата (Zalf @ 13.03.2013 - 02:55)
Цитата (ЛетКоломбо @ 13.03.2013 - 01:52)
Если это правда, то по России не хило ударит, у нас же все на экспорте природных ресурсов держится  pray.gif

наконец-то начнут думать, как не разбазаривать достояние страны

ни хрена не начнут, заберут награбленное и на канары
 
[^]
calculator
13.03.2013 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.10
Сообщений: 1320
А я щетаю заебись! Хватит жировать на нефти и газе. Проебали всё чинуши. Теперь вам точно пиздец.
 
[^]
maxofive
13.03.2013 - 12:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 0
Скоро акции Газпрома будет так же круто иметь как ларек под домом )))
 
[^]
Kentyara
13.03.2013 - 12:48
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 0
и раньше говорили, что землетрясение в Японии было не просто так...даже анек появился-

стою на остановкке, и только закурил оппа ...автобус. выкмдываю сигарету первая мысль -недокурил, вторая мысль - японцам тоже не до Курил

а за газ наши их ваще порвут.ждём повторного цунами и падения астероида чисто на Японию( на Челябинске было испытание)

Это сообщение отредактировал Kentyara - 13.03.2013 - 12:49
 
[^]
ASK1980
13.03.2013 - 12:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 738
Не пойму. по фазовой диаграмме получается что Метан-гидрат достаточно разморозить при атмосферном давлении. Получается метан и вода. НИ какой технологии там нет.

По моему эта новость- трушная галиматья.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Met....jpg?uselang=ru

Это сообщение отредактировал ASK1980 - 13.03.2013 - 12:49
 
[^]
dezinfektor
13.03.2013 - 12:56
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Цитата (dsg1981 @ 13.03.2013 - 15:35)
Хватит уже устаревшие данные писать.
Оценка количества углеводородов в гидратах каждые десять лет, начиная с 1970х годов, уменьшается в 10 раз. Последние оценки 5 летней давности, не высосанные из пальца, как раньше, а основанные на собранных данных геологоразведки и мат.моделировании, свидетельствовали, что в гидратах углеводородов столько же, сколько в привычных формах. Про то, что их в 10 раз больше, как написано в первом посте -- гон из 90х годов.

Японцы молодцы, но индустриальная добыча гидратов возможна лишь в виде исключений -- это гораздо более неудобный для добычи энергоноситель, чем нефть или природный газ из традиционных нефтяных и газовых полей.

А вот в плане подпитки традиционных газовых месторождений гидраты важны по-настоящему. Характерен пример Мессояхского месторождения, которое было истощено и законсервировано, а через десятилетия было обнаружено, что за счет разложения гидратов давление в скважине восстановилось. Итоговая добыча после расконсервирования дала +35% к изначальной плановой.

Совершенно верно

...Запасы газа на Мессояхском месторождении в 1968 г. поставлены на баланс и утверждены в ГКЗ СССР (Протокол 5429 от 05.07.1968 г.), подсчитаны Главным Тюменским геологическим управлением в объеме: по категории В — 24.8 усл.ед., по категории С2 - 19.4 усл.ед.
...В 1975 г. по результатам эксплуатационного разбуривания месторождения объем гидратной шапки был исключен из рассмотрения запасов газа и уточненные величины составили: по категории В — 19.8 усл.ед., по категории С2 - списаны.
...При последнем подсчете запасов газа объемным методом были приняты следующие исходные данные: газогидратный контакт на а.о. -770 м, газонефтяной контакт на а.о. -805 м. При данных условиях объем запасов газа составил 30.8 усл.ед.



Добавлено в 12:57
Цитата (calculator @ 13.03.2013 - 15:46)
А я щетаю заебись! Хватит жировать на нефти и газе. Проебали всё чинуши. Теперь вам точно пиздец.

На чем предлагаешь жировать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35917
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх