Просто о сложном.


Страницы: (4) 1 2 [3] 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

vikko	8.01.2013 - 14:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.11.10 Сообщений: 2535	А в трансформаторе? Приходит 220, уходит 36 и куда девается остальное.... говно?
	[^]

KsandrPRO	8.01.2013 - 14:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.08.11 Сообщений: 13470	Я по образованию учитель математики и физики, но такого еще не слышал! Зачет!!!
	[^]

Хиропрактик

8.01.2013 - 14:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 1106

Цитата (BooBoo @ 8.01.2013 - 10:17)

Это в случае постоянного тока и сила притяжения - выпрямитель.
Как же объяснить переменный ток?

Срать надо по синусу с определенной частотой (ну пусть будет 50 Гц).
На половине периода гавно должно отражаться от земли и лететь обратно в жопу. Среднее значение силы сранья за период должно быть равно нулю.

[^]

Drts

8.01.2013 - 15:04

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 454

Цитата (tserg @ 8.01.2013 - 14:10)

"Какова сила тока в розетке?"
Вопрос убил просто...
Я так понял, что сейчас в школу на уроки физики ходить необязательно?

Добавлено в 13:15

Цитата (Drts @ 8.01.2013 - 11:02)

я про силу тока понял когда новеньким мультитестером пытался ее, эту силу, в розетке померять,

потом начал читать литературу.,

а главное нужно запомнить,
если больше 10А - это больно,
больше 20-30А убьет нафиг,

короче провода сечением больше 0,5 мм лучше руками не трогать

Поржал.
На заметку (если упрощенно - для запоминания):
0,01А (10 мА) - опасный ток, когда судорога мышц не позволяет отдернуть руку или разжать ральцы.
0,1А (100 мА) - смертельный ток.

Если более сложно, то:

Цитата

"Основы электробезопасности" А.Г. Качалов, В.В. Наумов УПЦ "Талант" 2004г.
"По степени физиологического воздействия можно выделить следующие токи:
- 0,8-1,2 мА (0,0008-0,0012 А) - пороговый ощутимый ток (то есть то наименьшее значение тока, которое человек начинает ощущать);
- 10-16 мА (0,01-0,016 А)- пороговый неотпускающий (приковывающий) ток, когда из-за судорожного сокращения рук человек самостоятельно не может освободиться от токоведущих частей;
- 100 мА (0,1 А)- пороговый фибрилляционный ток; он является расчетным поражающим током. При этом необходимо иметь в виду, что вероятность поражения таким током равна 0,5 при продолжительности его воздействия не менее 0,5 с. Указанные значения пороговых токов относятся к токам промышленной частоты при длительности протекания более 1 с.
В новой редакции ГОСТ по электробезопасности предусматривается учесть расчетное соотношение, полученное экспериментальным путем отечественным ученым А.П. Киселевым еще в 50-е годы. Он назвал этот ток "безусловно поражающим": I (ПОР)=1,2(30+3,7 Gt), где Gt-масса тела человека. Так при массе тела человека 65 кг поражающий ток составит 320 мА. Хотя вполне очевидно, что в этом случае существенное значение имеет продолжительность воздействия тока.
ГОСТ 12.1.038-82 ССБТ "Предельно допустимые уровни напряжения прикосновения и токов" дает подробную таблицу зависимости допустимых для человека значений токов от продолжительности их воздействия."

А твои 10А тебя сжарят на глазах людей.
Такие токи через тело человека пойдут при попадании в силовые установки с напряждением несколько киловольт.
Прервать твое бренное существование может и провод 0,1 мм.

ГОСТ 12.1.038-82. Система стандартов безопасности труда. Электробезопасность. Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов:
http://www.ervist.ru/info/normbase/gost ...82 (2001).pdf
http://vsegost.com/Catalog/21/21681.shtml

Электричество - это просто:
"Не суйте руки - не протянете ... ноги!"

че то ты меня запутал,
т.е. если я меняю сгоревший автомобильный предохранитель 10А, и во время замены касаюсь контактов, то меня должно изжарить?

т.к. если предохранитель сгорел, значит там было больше 10А ?

а если я прикручиваю плюсовую клемму на аккумулятор, и держусь за кузов автомобиля, а емкость аккумулятора 65Ач, сколько А я в теории получаю.

или от напряжения тоже много зависит?
а при низких напряжениях на силу тока пофиг?

220 било, предохранитель в банкомате менял, из розетки забыл выключить ))
15-20кВ - тоже било, на свечах по моему такое напряжение,
а 12В ни разу не чувствовал, хотя там токи большие.

[^]

Dominatrix

8.01.2013 - 15:38

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 106

Цитата

Сравни сопротивление своего тела и сопротивление целого предохранителя, затем вспомни закон Ома и посчитай - всё станет ясно

[^]

benedikt1694	8.01.2013 - 15:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 31.03.12 Сообщений: 45	Drts зависит и от напряжения и от тока,переменка или постоянка.если ты голыми ногами в тазике с водой будешь стоять или на деревяшке
	[^]

alr	8.01.2013 - 16:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 12.09.11 Сообщений: 423	Все правильно tserg написал. Люди запомните: "сила тока в ЦЕПИ", как только вы сунули свои пальцы в разетку вы стали частью этой цепи (резистор ога), сила тока увеличится. Это сообщение отредактировал alr - 8.01.2013 - 16:13
	[^]

SevaLamerson

8.01.2013 - 16:18

Статус: Offline

наивность идеалов(∞≈0) (c) хомяк Моррис

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 2619

Цитата (JR52 @ 7.01.2013 - 17:16)

Неуместная какая-то аналогия.

Анальная какалогия
"Уёбки,специально меня запутать хотят"!

То-есть,чем выше дерево,-тем больше сопротивление?

Никогда не объясняйте подобного детям.

Не. Чем больше препятствий между пятой точкой и землей, тем больше сопротивление.

Добавлено в 16:29
Кстати, сила тяжести проделывает работу при падении примерно 100 грамм массы тела с метровой высоты такую же, что и ток в один ампер на разнице потенциалов в один вольт за одну секунду. 1 Дж.

Не читайте, я сам запуталсо.

[^]

Dux

8.01.2013 - 16:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2973

Цитата (Lee22 @ 7.01.2013 - 20:02)

Цитата (Valery24rus @ 7.01.2013 - 17:00)

vohuz
Это аккумулятор получиться

То больше на кондер похоже, т.к. выдаст все разом потом.

Смотря как зачерпывать будешь... Т.е. смотря какая мощность потребителя

[^]

sanitar

8.01.2013 - 17:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.09
Сообщений: 1874

Цитата (yus @ 7.01.2013 - 16:04)

И еще в догонку: Ебашит не напряжением - ебашит силой тока!

Поэтому хватаясь за оголенные провода, подумай, насколько ты сопротивляемый этой силе тока )

ебашит сочетание того и другого...
Электрошокер ОСА-1101 "POLICE"
Класс: первый (парализатор)
Напряжение разряда: 1 200 000 В
Цена: 2400 рублей
Толщина пробоя одежды: 35 мм

вольтаж огромный, но ток маленький, а автомобильный аккумулятор 12В, но ток может дать 700А и больше... при этом не лупит по пальцам.

[^]

Krog

8.01.2013 - 17:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567

Цитата (Kasupogatr @ 7.01.2013 - 19:31)

А ежели под деревом горшок поставить - то это аккумулятор будет... заряжаться...

если у горшка будет дырочка внизу - вполне, вполне.

[^]

Sfairat0122	8.01.2013 - 17:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.06.10 Сообщений: 2915	Ух ты, я на уроке физики Т.е. для постоянки характерно движение заряженных частиц в проводнике. А для переменного что тогда? Или тоже самое справедливо и для него. З.Ы. Про Силу тока\напряжение\сопротивление объясните пожалуйста на трубе с водой! Вроде как сила тока это напор воды, толщина проводника это диаметр трубы, сопротивление это кран. А что тогда будет напряжением?(( Это сообщение отредактировал Sfairat0122 - 8.01.2013 - 17:41
	[^]

~~владиславгл~~

8.01.2013 - 17:56

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.03.12
Сообщений: 0

Цитата

Короче, данная дочь (ИМХО - тип ТП, семейство "гламурное кисо") поступила просто - отрезала к ебеням ЗУ, оголила провода, обмотала их вокруг штырей вилки другого электроприбора (чайника или вроде того), воткнула в розетку - профит

Не ну... всё равно молодец она согласитесь, что она не обязана была знать, что ЗУ- это не просто вилка!!! Идея то у неё впринципе верна была...

[^]

~~Kedrovich~~

8.01.2013 - 18:01

Статус: Offline

Прохожий

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 0

Цитата (benedikt1694 @ 8.01.2013 - 10:20)

Цитата (BooBoo @ 8.01.2013 - 11:17)

Это в случае постоянного тока и сила притяжения - выпрямитель.
Как же объяснить переменный ток?

кидать ..овно с частотой 50 Гц..

Нет, говно с частотой 50 раз в секунду сначало падать из жопы, а потом обратно запихиваться

[^]

benedikt1694

8.01.2013 - 18:01

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 45

Цитата (Sfairat0122 @ 8.01.2013 - 18:40)

Ух ты, я на уроке физики

Т.е. для постоянки характерно движение заряженных частиц в проводнике.
А для переменного что тогда? Или тоже самое справедливо и для него.

З.Ы. Про Силу тока\напряжение\сопротивление объясните пожалуйста на трубе с водой!
Вроде как сила тока это напор воды, толщина проводника это диаметр трубы, сопротивление это кран. А что тогда будет напряжением?((

если напряжение это работа, требуемая для перемещения заряженных частиц (так называемых), тогда в твоем примере это насос получается,который качает воду потребителю

[^]

sanitar

8.01.2013 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.09
Сообщений: 1874

Цитата (Sfairat0122 @ 8.01.2013 - 17:40)

Ух ты, я на уроке физики

ну если без насоса, а труба стоит вертикально, то высота трубы (уровня воды) будет напряжением, выходное отверстие будет регулировать силу, т.е будет сопротивлением, а сила тока - это сколько воды вытекает

[^]

SevaLamerson	8.01.2013 - 18:34 [ показать ] 1
Статус: Offline наивность идеалов(∞≈0) (c) хомяк Моррис Регистрация: 25.03.10 Сообщений: 2619	Чего то перепутано с трубой. Давление - Напряжение. Обьем за секунду - Ток. Диаметр трубы - сопротивление.
	[^]

tserg

8.01.2013 - 18:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4879

Цитата (Drts @ 8.01.2013 - 15:04)

че то ты меня запутал,
т.е. если я меняю сгоревший автомобильный предохранитель 10А, и во время замены касаюсь контактов, то меня должно изжарить?

Господи! Какой Кошмар!
10А шло через предохранитель!
А через тебя пойдет ноль целых хрен десятых. Ибо там 12 вольт надо поделить на твое сопрпотивление.

Цитата

а если я прикручиваю плюсовую клемму на аккумулятор, и держусь за кузов автомобиля, а емкость аккумулятора 65Ач, сколько А я в теории получаю.

Надо напряжение аккумулятора поделить на сопротивление твоего тела. Это доли миллиампера получаются.
А 65Ач - это вообще не к месту. Это ЕМКОСТЬ аккумулятор.

Цитата

или от напряжения тоже много зависит? а при низких напряжениях на силу тока пофиг?

От напряжения много зависит. Для тебя важна сила тока.
А она делается из напряжения, попавшего на тебя, деленное на сопротивление твоего тела, которое зависит от сотни факторов, в том числе влажности кожи в момент контакта, даже психофизического состояния

Цитата

220 било, предохранитель в банкомате менял, из розетки забыл выключить ))

Это хорошо, что било. Потому что оно учит уважительно относится.

Цитата

15-20кВ - тоже било, на свечах по моему такое напряжение

Это напряжение холостого хода катушки зажигания. от 14 кВ на контактной системе зажигания и до 25 кВ на бесконтактной.
В формуле тока надо 25 кВ поделить на сумму (сопротивления твоего тела плюс внутреннего сопротивления высоковольтной части катушки зажигания). Там тоже значения минимальные получаются.
Но вот в момент, когда ты коротишь своим организмом высоковольтный провод на массу, ты просаживаешь это напряжение до нескольких сотен вольт. Данная просадка возможна ввиду высокого внутреннего сопротивления вторичной катушки зажигания. Учитывая, что импульс длится сотые доли секунды, он тебе никакого вреда причинить не может. Только вот тем, у кого сердечко слабое или стоит кардиостимулятор - не рекомендуется. Можно "отъехать"

Цитата

а 12В ни разу не чувствовал, хотя там токи большие.

Вот именно: ТАМ. По той цепи, куда иджет ток. Например стартер может взять до 250 А, вследствие того, что у него сопротивление очень маленькое - доли Ома.
А вот через тебя такой ток не пойдет. Через тебя пойдет ток доли миллиампера ввиду того, что твой организм высокоомный. Вот если тебе провода не на кожу положить, а сделать надрезы и сунуть провода в самое мясо (обойдя тем самым самые высокуоомные участки тела), то ты тогда узнаешь, что такое - 12 вольт. Сила тока там резко увеличится.
Закон Ома для участка цепи
I=U/R
Закон Ома для полной цепи
I=E/(R+ R0) , где E - ЭДС источника тока, R-сопротивление внешней цепи, R0-внутреннее сопротивление источника тока.

Ну почему? Почему там много людей прогуливает школу?

Это сообщение отредактировал tserg - 8.01.2013 - 18:49

[^]

elkimotalki

8.01.2013 - 18:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.09
Сообщений: 4176

Цитата (Valery24rus @ 7.01.2013 - 16:00)

vohuz
Это аккумулятор получиться

Скорее конденсатор

Добавлено в 18:54

Цитата (Хиропрактик @ 8.01.2013 - 14:51)

Цитата (BooBoo @ 8.01.2013 - 10:17)

Это в случае постоянного тока и сила притяжения - выпрямитель.
Как же объяснить переменный ток?

....а если получиться метать гумно миандром, то это уже инверторная жопа.

[^]

tserg

8.01.2013 - 18:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4879

Цитата (sanitar @ 8.01.2013 - 17:20)

Основной принцип действия всех электрошокеров не на действии тока а именно на шоковом действии на нервные клетки высоким напряжением. Чтобы понять прицип действя - более интересно физиологию работы нервных клеток смотреть,

Цитата

В настоящее время электрошоковое оружие основывается на трех основных принципах воздействия на цель. Одним из первых стал использоваться эффект Stun gun (в переводе с англ. — оглушающее оружие). Эффект оглушения вызывается тем, что электрическое возбуждение передается нервным клеткам, вызывая в основном болевой шок, а также кратковременные судороги и состояние «ошарашенности», дезориентации. В результате человек теряет возможность двигаться и сопротивляться. Эффект оглушения используется множеством фирм-производителей электрошокового оружия, и в том числе всеми российскими производителями.

Второй принцип воздействия — эффект EMD или «Electro-Muscular Disruption» (в переводе с англ. — электро-мускульное нарушение). Электро-мускульное нарушение (ЭМН) вызывает преимущественно моторную реакцию — непроизвольные сокращения мышц, в результате которых человек падает и теряет возможность сопротивления. ЭМН-эффект характеризуется отсутствием «последействия», то есть после прекращения воздействия, объект практически сразу же физически дееспособен. Это является недостатком ЭМН. Достоинством считается моментальное воздействие и эффективность, независящая от содержания адреналина, алкоголя и наркотиков в крови и от индивидуальной переносимости боли.

К технологиям, применяемым для увеличения воздействия электротока в современных ЭШО И ДЭШО, относится Shaped Pulse, впервые разработанная фирмой Taser International. Эта технология состоит в так называемой начальной «предионизации», то есть пробивании одежды разрядом (искрой) малого тока, но высокого напряжения, и последующем пропускании большого тока сравнительно низкого напряжения по ионизированному каналу, проложенному первичной искрой. Технология позволяет снизить мощность электровоздействия, необходимую для достижения физиологического эффекта, что, в свою очередь, позволяет снизить вероятность летального поражения. Например, мощность воздействия у модели Тэйзер М-26 (не использующей указанную технологию) составляет 26 Вт, а у модели Тэйзер Х-26 (в которой и была впервые применена технология «Shaped Pulse») снижена до примерно 5 Вт. При этом эффективность воздействия модели Тэйзер X-26 обычно выше, чем у модели Тэйзер М-26 (см. эффективность воздействия).

Тут достаточно подробно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрошоковое_оружие

Цитата

а автомобильный аккумулятор 12В, но ток может дать 700А и больше... при этом не лупит по пальцам.

Да хоть полтора миллиона Ампер.
Ибо выдаст он их только тогда, когда появится соответсвующий потребитель с таким низким сопротивлением, чтобы пошел большой ток: I=E/(R+R0).
R0 аккумулятора очень и очень низкое. При ЭДС аккумулятора 12 вольт дл получения 700 Ампер надо чтобы потребитель имел сопротивление не более 12/700 = 0,017 Ом.
А тело человека имеет сопротивление (при небольшом напряжении) - несколько десятков килоОм. Соответсвенно ток через тело пойдет доли миллиампера.
Вам аккумулятор даст лишь доли миллиампера. Ибо вы с его точки зрения большего "недостойны" (сопротивление слишком велико)

Это сообщение отредактировал tserg - 8.01.2013 - 19:22

[^]

tserg

8.01.2013 - 19:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4879

Цитата (Sfairat0122 @ 8.01.2013 - 17:40)

Ух ты, я на уроке физики

Т.е. для постоянки характерно движение заряженных частиц в проводнике.
А для переменного что тогда? Или тоже самое справедливо и для него.
З.Ы. Про Силу тока\напряжение\сопротивление объясните пожалуйста на трубе с водой!
Вроде как сила тока это напор воды, толщина проводника это диаметр трубы, сопротивление это кран. А что тогда будет напряжением?((

Если точнее, то:
Источник тока - насос
Напряжение - перепад давлений.
Сила тока - "напор" воды (количество литров в секунду).
Диаметр трубы - сопротивление.
Диод - Обратный клапан (ниппель)
Но это упрощенно.
Ибо мы не сможем сымитировать короткое замыкание.
Это надо чтобы при определенном количестве литров в секунду трубу разрывало.

Это сообщение отредактировал tserg - 8.01.2013 - 19:07

[^]

FedyaRedya	8.01.2013 - 20:28 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.05.10 Сообщений: 365	Короче, вот:
	[^]

tserg

8.01.2013 - 20:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4879

Добавлено в 20:33

Цитата (FedyaRedya @ 8.01.2013 - 20:28)

Короче, вот:

Это ПЯТЬ!

Подробнее:
Всякие Аккумуляторы - катушки зажигания и "почему не убивает":

Это сообщение отредактировал tserg - 8.01.2013 - 20:35

[^]

sperun

8.01.2013 - 20:59

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 92

Цитата (Drts @ 8.01.2013 - 16:04)

Цитата (tserg @ 8.01.2013 - 14:10)

Цитата (Drts @ 8.01.2013 - 11:02)

Цитата

Даю шанс проверить конкретно. Берешь обычные 2 чайные ложки, одну засовываешь поглубже за правую щеку, вторую ложку за левую, затем вынимаешь аккумулятор от любого сотового телефона и не перекрещивая между собой ручки ложек прикасаешься левой ложкой к + аккумулятора а правой ложкой к - аккумулятора(маркировка на аакумах присутствует). Результат опыта будет на лице, точнее в глазах.

[^]

Шляпкин	8.01.2013 - 21:26 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.09.12 Сообщений: 22	заебись к зачету подготовился....завтра на электротехнике также отхуячу...с "наглядным примером"
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 42263
0 Пользователей: