Делаем заземление правильно., .немного фото и немного текста.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GRadFar
16.12.2012 - 21:40
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 2022
Цитата (катран @ 17.12.2012 - 00:19)
GRadFar
если ноль просаженный, а фазы загружены не равномерно...хорошее заземление всё исправит.

Ох, пироги печет сапожник...
И поймать уравнивающий ток в своем щитке чз это заземление???
ЛЮДИ!!!
Сначала нужно четко уяснить для себя разницу в ЗАЗЕМЛЕНИИ и ЗАНУЛЕНИИ.
Потом разобраться, откуль появляется перекос напряжений при несимметричной нагрузке.
Потом разобраться, каким образом этот перекос может "устраниться" при заземлении оборванного нуля у себя, любимого.
И только тогда рискнуть давать советы другим
 
[^]
NordlineOst
16.12.2012 - 21:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 854
Кроме уравнения потенциалов в случае глухозаземленной нейтрали трансформатора еще крайне желательно сделать систему TN-C-S - то есть на ГЗШ - главной заземляющей шине будет разделение на N проводник и PE - защитный проводник, подключенный непосредственно на токоведущие части электроприбора, например, корпус холодильника. При пробое ток начнет бить не вас, а пойдет на землю, при наличии диф автомата он отключит из за перекоса, так как ток нейтрали будет больше нежели фазного тока. А без нее может тряхнуть.
 
[^]
wwer1000
16.12.2012 - 21:41
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 3601
Цитата
wwer 1000 - это у вас допуск в 1000 вольт? для специалиста -маловато будет

ВВЭР-1000 — ядерный реактор серии реакторов ВВЭР с номинальной электрической мощностью 1000 МВт, тепловой — 3000 МВт. В настоящее время данный тип реакторов является самым распространённым в своей серии — 31 действующий реактор (из 54-х ВВЭР), что составляет 7,1% от общего количества эксплуатирующихся в мире энергетических реакторов всех типов.
 
[^]
NordlineOst
16.12.2012 - 21:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 854
Цитата (CarabineR @ 16.12.2012 - 22:35)
Цитата (wwer1000 @ 16.12.2012 - 22:22)
Цитата
ноль просаженный

забавный "технический" термин

wwer 1000 - это у вас допуск в 1000 вольт? для специалиста -маловато будет

Откуда вы это стащили? Насколько я помню ( спорить не буду, знаю что нужно срочно бросать фигней маяться и патчить знания) идет деление по допуску на
"до 1000 В" "После 1000В" и "До и выше 1000В". upset.gif А вот группа и квалификация уже подскажет что за черти и из какого омута сюда явились.

Опять счас набегут хомячки и начнут орать "Шо опять за ЯП - электрикЪ тута развели?! А!? А ну быстро сиське и котэ!"

Это сообщение отредактировал NordlineOst - 16.12.2012 - 21:50
 
[^]
GRadFar
16.12.2012 - 21:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 2022
Цитата (NordlineOst @ 17.12.2012 - 00:40)
разделение на N проводник и PE

Вот эта не побоюсь выразиться ХРЕНЬ с PE, N и PEN проводниками взялась от неуемного желания сделать все "по-европейски". Вернее, по-аглиццки.
Совсем второпях не учтя, что в англии нейтраль в сетях 0,4 кВ изолирована, (потому и проводка в домах в три жилы, и розетки/вилки трехконтактные), а у нас глухозаземленная!!!
И умудрились ведь в правила запихать!!!

Добавлено в 21:57
Цитата (NordlineOst @ 17.12.2012 - 00:49)
А вот группа и квалификация уже подскажет что за черти и из какого омута сюда явились.

Инженер ЭТЛ (главная схема) на ГРЭС, V группа, эслиф чо...
 
[^]
galactoz
16.12.2012 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 2483
Цитата (GRadFar @ 16.12.2012 - 22:51)
Совсем второпях не учтя, что в англии нейтраль в сетях 0,4 кВ изолирована, (потому и проводка в домах в три жилы, и розетки/вилки трехконтактные), а у нас глухозаземленная!!!
И умудрились ведь в правила запихать!!!

А импортная техника рассчитана на то, что она у нас глухозаземленная? upset.gif
 
[^]
GRadFar
16.12.2012 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 2022
Импортная техника рассчитана на изолированную нейтраль и отдельное заземление третьим проводом.
 
[^]
voldemar4ik
16.12.2012 - 22:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 29
Слабо понимаю о чем речь пошла. Действительно КОТЭ и СИСЬКИ более понятны чем N и PEN. Вы мне скажите, на столбах подвешены 3 провода, ко мне идут только 2 провода, напряжение колеблется от 197 до 230. Есть подозрение что у соседа напряжение более стабильное. Может ли быть такое что сосед подключен к другой фазе?

И еще вопрос: чем грозит отсутствие заземления (кроме ударов током). Автоматы 16А. Среди приборов: газовый котел, газ плита, холодильник, телевизор, ст. машина. Газ плита ласково щекочет если руками взятся за корпус плиты и газ трубу которая приходит из земли (80см глубина).
 
[^]
катран
16.12.2012 - 22:14
3
Статус: Offline


Просто открываю направления.

Регистрация: 20.05.10
Сообщений: 1714
господа лекторы , вам бы только хаять....
ответ те только на один вопрос- качественно сделано или нет ?
вопросы с автоматами, УЗО, и УЗИП ( Устройство для защиты от импульсных перенапряжений : Устройство, которое предназначено для ограничения переходных перенапряжений и отвода импульсов тока.)- в других темах.!

и да , написано простым языком, для простых людей.
и поверте, как электрику по обслуге, у 90 % людей у которых я был дома, всё было просто писец как ужасно, от чего мои волосы вставали дыбом, хотя и до этого, повидал не мало ужастиков.
 
[^]
srz2010
16.12.2012 - 22:14
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 995
за правильно организованную землю позитивный посыл от меня - это вам не как карандаш подточить или курицу разделать- реально полезный пост.

По существу:
Сварка говно - шлак один, я бы переварил , и, во избежания зеленого дыма при сварке, от оцинковки отказался бы - проще землю переделать через десяток лет зато иметь хороший контакт, ну или как выше описано зачистить, только потом антикор, иначе нет смысла в оцинковке.
Забить в землю уголок можно приспособив оголовок - сам в свое время трубы много заколачивал с оголовком заходит существенно глубже. Ну то есть не колотить по самому уголку, а сделать приспособу, передающую равномерно силу. ну это если сильно заморачиваться.
 
[^]
авантос
16.12.2012 - 22:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 3750
Цитата (fireless1 @ 16.12.2012 - 22:14)
пост полезен. но где картинки? ТС запили картинки!!! без них псто явно неполон!!!

странно,у меня всё отображается.

Пост информативный.Всё изложено предельно понятно.Автор,зачот!:)

Это сообщение отредактировал авантос - 16.12.2012 - 22:29
 
[^]
Psiho
16.12.2012 - 22:20
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.07
Сообщений: 1268
Ничего не понимаю в электротехнике, просто вспомнилось...

Делаем заземление правильно.
 
[^]
катран
16.12.2012 - 22:22
5
Статус: Offline


Просто открываю направления.

Регистрация: 20.05.10
Сообщений: 1714
voldemar4ik
совсем недавно, был на вызове:
человек жаловался на горячую розетку, в которую подключена газовая плита, и которую используют только для эл. поджига.
посмотрел, расспросил, выяснилось что ещё и греется газовый шланг. blink.gif
понимаете?
то есть, этот дом не имеет заземления, и вся техника заземлена по принципу: ноль- щит- техника- газовая плита- газовая труба.
вопросы?
...вопрос времени, когда воспламенится газовый шланг...если учесть что на этом ноле сидит вся улица, и она тоже, вся , без заземления.
 
[^]
galactoz
16.12.2012 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 2483
Цитата (авантос @ 16.12.2012 - 23:18)
Цитата (fireless1 @ 16.12.2012 - 22:14)
пост полезен. но где картинки? ТС запили картинки!!! без них псто явно неполон!!!

странно,у меня всё отображается.

Уже все заработало, ЯП-файлы глючили. rolleyes.gif
 
[^]
катран
16.12.2012 - 22:26
3
Статус: Offline


Просто открываю направления.

Регистрация: 20.05.10
Сообщений: 1714
srz2010
картинки подвели, а так тему немного не доделал, хотел видео вставить.... там перфоратором забивают....как по маслу.
правда там и штыри другие.
щас поищу, ссылку скину.
мне очень понравилось, дороговато правда- от 25 баксов за штырь метровый.

http://portall.zp.ua/video/samaja-prodvinu...n_pz1U0JJV.html

Это сообщение отредактировал катран - 16.12.2012 - 22:28
 
[^]
GRadFar
16.12.2012 - 22:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 2022
Цитата (voldemar4ik @ 17.12.2012 - 01:11)
Слабо понимаю о чем речь пошла. Действительно КОТЭ и СИСЬКИ более понятны чем N и PEN. Вы мне скажите, на столбах подвешены 3 провода, ко мне идут только 2 провода, напряжение колеблется от 197 до 230. Есть подозрение что у соседа напряжение более стабильное. Может ли быть такое что сосед подключен к другой фазе?

И еще вопрос: чем грозит отсутствие заземления (кроме ударов током). Автоматы 16А. Среди приборов: газовый котел, газ плита, холодильник, телевизор, ст. машина. Газ плита ласково щекочет если руками взятся за корпус плиты и газ трубу которая приходит из земли (80см глубина).

1) по идее должно быть 4 - 3 фазы и нейтраль.
2) сосед на другой фазе - может. Стабильнее тоже может, но не на много.
3) кроме ударов током??? так для того защитное заземление и придумано!
Заочно могу посоветовать срочно поставить УЗО на вводе (квартирном щитке - если квартира). "Ласково щекочет" может неожиданно трансформироваться в "ни%:? себе пи3*ануло!!!"
Грамотного электрика в помощь!
 
[^]
woww
16.12.2012 - 22:31
-1
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Цитата (GRadFar @ 16.12.2012 - 21:09)
Импортная техника рассчитана на изолированную нейтраль и отдельное заземление третьим проводом.

импортная техника расчитана на двухфазное питание с заземлением по третьему проводу, кстати у пиндосов схема треугольник, у нас звезда, посему у них нейтрали нет

Это сообщение отредактировал woww - 16.12.2012 - 22:32
 
[^]
wwer1000
16.12.2012 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 3601
Цитата
господа лекторы , вам бы только хаять....
ответ те только на один вопрос- качественно сделано или нет ?

нормально, несколько брутально, но свои функции выполнять будет. Бытовым омметром сопротивление заземлителя не измеришь - увы, но это профанация. Не отражена схема, куда все таки подключать это самое заземление. Мог бы продолжить, но завтра понедельник и надо готовиться ...
 
[^]
severniyuser2
16.12.2012 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (GRadFar @ 16.12.2012 - 20:09)
Импортная техника рассчитана на изолированную нейтраль и отдельное заземление третьим проводом.

Ничего подобного. В импортных странах масса домов с классическим нулём.
 
[^]
GRadFar
16.12.2012 - 22:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 2022
Цитата (катран @ 17.12.2012 - 01:22)
voldemar4ik
совсем недавно, был на вызове:
человек жаловался на горячую розетку, в которую подключена газовая плита, и которую используют только для эл. поджига.
посмотрел, расспросил, выяснилось что ещё и греется газовый шланг. blink.gif
понимаете?
то есть, этот дом не имеет заземления, и вся техника заземлена по принципу: ноль- щит- техника- газовая плита- газовая труба.
вопросы?
...вопрос времени, когда воспламенится газовый шланг...если учесть что на этом ноле сидит вся улица, и она тоже, вся , без заземления.

Это как раз случай заземления "просаженного" нуля через газовую магистраль!!!
Срочно письменную жалобу во все органы, какие только вспомните!
По новым правилам - ноль должен быть повторно заземлен НА ВВОДЕ к потребителю - читай - в здание. Кто дом обслуживает? Товарищество собственников? (в юридических тонкостях не силен)
 
[^]
VITMV1
16.12.2012 - 22:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 0
Херня полная! Расчет заземления делается по потребляемой мощности всех эл.приборов, поэтому данная схема некорректна изначально. Потом, армированый пруток 16-25 вполне подходит как связующее звено между уголками, можно применить и стальную полосу 4*40. В зависимости от нагрузки ГЗЩ подключается к заземлению либо напрямую - стальной полосой, а разветвляющая шина медная, либо медным кабелем на болт. Да, заземляющих уголков может быть больше чем дохрена и заглубление их может быть и до 6 метров. Лень излагать по справочнику, а вкратце где то так.
 
[^]
авантос
16.12.2012 - 22:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 3750
Цитата (катран @ 16.12.2012 - 23:22)
voldemar4ik
совсем недавно, был на вызове:
человек жаловался на горячую розетку, в которую подключена газовая плита, и которую используют только для эл. поджига.
посмотрел, расспросил, выяснилось что ещё и греется газовый шланг. blink.gif
понимаете?
то есть, этот дом не имеет заземления, и вся техника заземлена по принципу: ноль- щит- техника- газовая плита- газовая труба.
вопросы?
...вопрос времени, когда воспламенится газовый шланг...если учесть что на этом ноле сидит вся улица, и она тоже, вся , без заземления.

Жалко можно только раз голосовать за коммент.Похожий случай был.Тырили в подьезде электричество через водопроводные трубы.Женщина полезла под ванну,попала на "разрыв" .Итог-перелом позвоночника (выгнуло в другую сторону).Воровать перестали,а она на инвалидности.Концов не нашли ,само собой.
 
[^]
voldemar4ik
16.12.2012 - 22:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 29
катран
Газовый шланг был металический? В плите резиновый, не греется. В котле гофраметал. Тоже не греется. Возможно ток идет по нему таки... Перед котлом стоит нормалзатор с двойным преобразованием... Как думаете протяну пол года без приключений? В мае планирую заземлсятся таки!

В догонку. В сарае лежат ржавые уголки 2,5см.! Подойдут? зазем буду делать прямо перед домом, только получится более плоский треугольник.
 
[^]
galactoz
16.12.2012 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 2483
Цитата (woww @ 16.12.2012 - 23:31)
кстати у пиндосов схема треугольник, у нас звезда, посему у них нейтрали нет

А еще у них 110В и 60 Гц, совсем, бляать, не русские)) gigi.gif mad.gif
 
[^]
Romson77
16.12.2012 - 22:48
3
Статус: Offline


Сиреневенький глазковыколупыватель

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 923
Самое лучше заземление cool.gif :

1. Берем такой штырь, он же стержень заземляющий крестообразный, из оцинкованной стали (четырехгранный, сделанный из сваренных вдоль уголков) длина например 2000 мм в количестве 5 штук.
user posted image

2. Размечаем площадку для контура размером 2 м х 2 м и производим на ней выборку грунта на глубину в 30 см.

3. Забивает 4 стержня по углам площадки и 5-й в центре.

4. Берем полосу оцинкованной стали шириной 40 мм и толщиной 3-4 мм и соединяем 4 штыря по периметру и от каждого углового протягиваем полосу до центрального стержня.

5. Соединение полосы со стержнем производим болтами с гайкой М8, после чего места соединений провариваем электро или газосваркой по периметру и окрашиваем сварочные швы мастикой во избежание коррозии.

6. К одному из стержней присоединяем вышеуказанным способом ту же самую полосу и тянем ее до щита или главной заземляющей шины.

7. Засыпаем маленький котлованчик землей и придаем месту раскопок пристойный вид.

8. Не забываем dont.gif отметить месторасположение контура на плане участка во избежание веселых эксцессов cry.gif в дальнейшем.

Почему 5 стержней лучше 3-х или 4-х:

Если объяснять просто, то треугольник или квадрат - при повреждении полосы на одной из сторон контур перестает нормально работать, ибо становится незамкнутым. Когда мы используем схему с 5 штырями у нас получается квадрат, а при повреждении любой из сторон остается 3 треугольника и контур в любом случае замкнут.

Болтовое и сварочное соединение гарантирует долговечность и надежность контакта, в отличие от простого сварочного шва, который сильно подвержен коррозии.

Такой контур получается недешевым, но если делаешь для себя, то на подобных вещах экономить грех. dont.gif Им еще внуки и правнуки пользоваться будут shum_lol.gif




Это сообщение отредактировал Romson77 - 16.12.2012 - 23:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19338
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх