Бомберы американских пилотов Второй Мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
barmaley49
17.12.2012 - 10:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.05.09
Сообщений: 218
отлично видно, какая война была у американцев и какая у всех остальных. даже не обязательно сравнивать с ними Покрышкина или Руделя - можно с англичанами сравнить, например.

строго говоря, за все время существования США они толком не воевали ни разу - даже их Гражданская война по сравнению с войнами на континенте просто детский сад.
 
[^]
Andres83
17.12.2012 - 10:52
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 34
Цитата (Twilightguest @ 17.12.2012 - 10:43)
Интересно, если в такой кожанке пехтура немецкая заловила бы бомбардировщика, как бы среагировали на такие красоты?

P.S.: а сколько полегло гражданских в Гамбурге и Дрездене?

На спине бы вырезали то же самое, да и всё
 
[^]
Ратислав
17.12.2012 - 10:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (barmaley49 @ 17.12.2012 - 10:51)
отлично видно, какая война была у американцев и какая у всех остальных. даже не обязательно сравнивать с ними Покрышкина или Руделя - можно с англичанами сравнить, например.

строго говоря, за все время существования США они толком не воевали ни разу - даже их Гражданская война по сравнению с войнами на континенте просто детский сад.

Ну не скажи, летчики и моряки у них воевали плотно и много в 2МВ.
Просто мы - континентальная держава и для нас - главное - война на суше.
А они - морская и для них война на море важнее и более заметна.
На море они воевали хорошо и сильно, советский ВМФ и рядом не стоял.
 
[^]
Й100
17.12.2012 - 11:00
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 329
вот когда зародились мотошвейные войска rolleyes.gif old.gif
 
[^]
MrDubrovsky
17.12.2012 - 11:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 885
Хороший куртец!
Моему деду американцы подарили настоящий лётный кожан. На ярлычке вышито: "Собственность ВВС США".
Потом он перекочевал ко мне. На чоппере катаюсь - вещь! Конечно, для полного комплекта не хватает каски стилизованной smile.gif
 
[^]
valeroyd
17.12.2012 - 11:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.12
Сообщений: 320
Вы сравниваете несравнимое. Бомберов с истребителями.
У истребителей продолжительность полёта 2. максимум 4 часа против 12-часового вылета бомбардировщика smile.gif
 
[^]
alienko
17.12.2012 - 11:26
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 1047
Вот как надо воевать, а не всякую херню на куртках рисовать. Причем все победы подтвержденные. Григорий Андреевич Речкалов — Дважды Герой Советского Союза, лётчик-истребитель, генерал-лейтенант. Всего воздушных побед: 61+4, боевых вылетов — более 420, воздушных боёв — 122. Никакой куртки не хватит, тут тулуп до пяток нужен.

Бомберы американских пилотов Второй Мировой
 
[^]
PrinzEugen
17.12.2012 - 11:27
1
Статус: Offline


Да что ты говоришь?

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 93
куртки прямо как татуировки у зэков. рассказывают историю о хозяине.
отчасти правда, но все же.
 
[^]
INSPEKTOR
17.12.2012 - 11:31
4
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Сдается мне, куртки разрисовывались уже после войны. Во-первых на коже рисовать каждый раз бомбу не совсем удобственно. Во-вторых... в этой курточке попадать в плен вообще некомильфо...особенно если учесть, что они бомбили.
 
[^]
Zeb75
17.12.2012 - 11:32
1
Статус: Offline


ЯсенПень

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 845
Пендосы всё мерили на вылеты и полученные ранения. А так же очень интересно считали победы в воздухе: сбитым считался самолёт в который попали трассы, а удачное бомбометание - это когда бомбы упали на стороне противника. И некого не волновало упал самолёт или полетел дальше - раз попал, значит сбитый. И так же не волновало выполнение задания по бомбометанию - бомбы на территории противника? Задание выполнил! из-за этого очень их не любили наши. Они докладывают о 5-ти сбитых истребителях, а на самом деле - всей толпой одного гоняли, а остальные трое из четвёрки мессеров по нашим бомбовозам работали. Очень они не любили рисковать, курточки можно было попортить. Это мне дед рассказывал, он техником у летунов войну заканчивал.
Лучше уж наших вспомнить, которых обучали по схеме "четыре взлёта три посадки" и на штурмовку. А когда и посадку не отрабатывали, статистика говорила, что из двух троек только один вернётся, да и тот ведущий скорее всего.
 
[^]
Ратислав
17.12.2012 - 11:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (alienko @ 17.12.2012 - 11:26)
Вот как надо воевать, а не всякую херню на куртках рисовать. Причем все победы подтвержденные. Григорий Андреевич Речкалов — Дважды Герой Советского Союза, лётчик-истребитель, генерал-лейтенант. Всего воздушных побед: 61+4, боевых вылетов — более 420, воздушных боёв — 122. Никакой куртки не хватит, тут тулуп до пяток нужен.

Справедливости ради - Ричард Бонг
40 побед

Добавлено в 11:35
Цитата (Zeb75 @ 17.12.2012 - 11:32)

Лучше уж наших вспомнить, которых обучали по схеме "четыре взлёта три посадки" и на штурмовку. А когда и посадку не отрабатывали, статистика говорила, что из двух троек только один вернётся, да и тот ведущий скорее всего.

Глупости, никто так не делал, молодых летчиков в полках обычно ставили ведомыми и по чуть-чуть вводили в бой. Никто сразу в бой не кидал молодняк необученный.

Бомберы американских пилотов Второй Мировой
 
[^]
Bunker
17.12.2012 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (Imbaa @ 14.12.2012 - 10:34)
а потом после Хиросимы и Нагасаки эти ребята сели на байки в знак протеста и понеслась rulez.gif куртецы супер, модель до сих пор есть в продаже, и новые и даже б/у.

а летали то они туда на самолете "Энола Гей", что как бы намекает.
 
[^]
Восток
17.12.2012 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 1132
Цитата (Twilightguest @ 17.12.2012 - 09:43)
Интересно, если в такой кожанке пехтура немецкая заловила бы бомбардировщика, как бы среагировали на такие красоты?

P.S.: а сколько полегло гражданских в Гамбурге и Дрездене?

Дрезден в то время был городом, в котором располагались обогатительные комбинаты фрицев. По словам самих ядерных физиков Германии именно знаменитая бомбардировка Дрездена, уничтожившая ифраструктуру комбината и массовая гибель высококлассных работников, отбросила на несколько лет назад ядерную промышленность и не позволила создать ядрену бомбу.
Гамбург так же был крупным промышленным центром, при этом почти вся промышленность Германии была заточена под военную продукцию.
 
[^]
Ратислав
17.12.2012 - 11:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Восток @ 17.12.2012 - 11:39)
Цитата (Twilightguest @ 17.12.2012 - 09:43)
Интересно, если в такой кожанке пехтура немецкая заловила бы бомбардировщика, как бы среагировали на такие красоты?

P.S.: а сколько полегло гражданских в Гамбурге и Дрездене?

Дрезден в то время был городом, в котором располагались обогатительные комбинаты фрицев. По словам самих ядерных физиков Германии именно знаменитая бомбардировка Дрездена, уничтожившая ифраструктуру комбината и массовая гибель высококлассных работников, отбросила на несколько лет назад ядерную промышленность и не позволила создать ядрену бомбу.
Гамбург так же был крупным промышленным центром, при этом почти вся промышленность Германии была заточена под военную продукцию.

Да и вообще это сейчас хорошо рассуждать про мирных жителей в Германии
А наши деды тогда, думаю, особо слез по жителям Гамбурга и Дрездена не лили.
 
[^]
Mishkall
17.12.2012 - 11:43
0
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата (Восток @ 17.12.2012 - 12:39)
Дрезден в то время был городом, в котором располагались обогатительные комбинаты фрицев. По словам самих ядерных физиков Германии именно знаменитая бомбардировка Дрездена, уничтожившая ифраструктуру комбината и массовая гибель высококлассных работников, отбросила на несколько лет назад ядерную промышленность и не позволила создать ядрену бомбу.

обогатительные комбинаты находились в центре Дрездена?
Экие затейники эти немцы...
Простите, а какие из немецких физиков-ядерщиков сказал о "пользе" бомбардировки? Те, которые в последствии у американцев работали?
 
[^]
INSPEKTOR
17.12.2012 - 11:51
1
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (Ратислав @ 17.12.2012 - 11:43)
А наши деды тогда, думаю, особо слез по жителям Гамбурга и Дрездена не лили.

Это верно...
Англичане, тоже вряд ли слезы лили... Несколько лет бомбежек очень способствует этой "чёрствости".
 
[^]
Восток
17.12.2012 - 11:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 1132
Цитата (Mishkall @ 17.12.2012 - 11:43)
Цитата (Восток @ 17.12.2012 - 12:39)
Дрезден в то время был городом, в котором располагались обогатительные комбинаты фрицев. По словам самих ядерных физиков Германии именно знаменитая бомбардировка Дрездена, уничтожившая ифраструктуру комбината и массовая гибель высококлассных работников,  отбросила на несколько лет назад ядерную промышленность и не позволила создать ядрену бомбу.

обогатительные комбинаты находились в центре Дрездена?
Экие затейники эти немцы...
Простите, а какие из немецких физиков-ядерщиков сказал о "пользе" бомбардировки? Те, которые в последствии у американцев работали?

Насколько я помню, Английская разведка знала что ядерные объекты располагались в Дрездене, где конкретно информации не было. Видимо по этому и отработали по всей площади.
Фамилий не помню, но по моему это был ученый из группы, отобранной для работы в СССР. А так же это было в воспоминаниях К Фукса, отсидевшего за шпионаж в нашу пользу.
 
[^]
4Lolz
17.12.2012 - 12:03
9
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
отлично видно, какая война была у американцев и какая у всех остальных. даже не обязательно сравнивать с ними Покрышкина или Руделя - можно с англичанами сравнить, например.

Нет. С бритами их сравнивать не стоит, да и никого с бритами сравнивать не стоит. Британские лётчики в 40м встали один на один с лютвафе при численном меньшинстве и не проиграли. Учитывая что за всю войну этого не удалось добиться никому это заслуживает бооольшого уважения. У американских истребителей была только одна цель- прикрытие бомберов. По идеи они даже преследованием не могли заниматься, так что побед у них конечно намного меньше чем у немецких асов. К статистике немцев союзникам подобраться трудновато, у немецких асов были задачи совсем другого плана чем у бритов или советских лётчиков.
Aмериканские бомберы точно знали что идут на смерть когда воевали в Тихом океане. В плен там не брали, из воды спасти было нечем, а японские Зиро было очень хорошими машинами.
Цитата
Сдается мне, куртки разрисовывались уже после войны. Во-первых на коже рисовать каждый раз бомбу не совсем удобственно. Во-вторых... в этой курточке попадать в плен вообще некомильфо...особенно если учесть, что они бомбили.

Да нет, разрисовывали во время войны. Сейчас эти куртки стоят бешеные деньги. Коллекционеры отваливают 10к и выше за куртку в которой лётчик был в бою.
Цитата
обогатительные комбинаты находились в центре Дрездена?

А если убить работника комбината в его доме в центре города, он от этого будет мертвее чем если бы он погиб на работе? Ну или работника фабрики по выпуску боеприпасов или ещё чего нужного? Можешь пересчитать сколько жизней на Восточном фронте спасла техника которую никогда не построили или боеприпасы которые никогда не произвели.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 17.12.2012 - 12:04
 
[^]
Zeb75
17.12.2012 - 12:04
2
Статус: Offline


ЯсенПень

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 845
Цитата (Ратислав @ 17.12.2012 - 12:34)
Глупости, никто так не делал, молодых летчиков в полках обычно ставили ведомыми и по чуть-чуть вводили в бой. Никто сразу в бой не кидал молодняк необученный.

"Прислали нам на пополнение - три тройки "чаек" (бипланы, год помоему ещё сорокпервый). А лётный состав из учебки только завтра ожидался. Перегонщиками были пара инструкторов да какие-то добровольцы с заводов, осавиахимовцы. И тут же приказ на прикрытие ТБешек, а посылать некого: два звена на вылете, одно аэродром "пасёт". Вот наш политрук и воззвал к комсомольцам и коммунистам: или вы значит проявляете патриотизм и партийную сознательность или особист займётся предателями Родины.
Неделю молодой лётный состав полным комплектом давил на массу да изредка вылетал кто-нить на подранках. Никого из трёх троек обратно не вернулось."

Это не дословно, конечно, но Дед примерно так рассказывал после поллитры. И это только один из подслушанных рассказов.
 
[^]
geoyd
17.12.2012 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (kop4uk @ 17.12.2012 - 09:28)
А по мне , они просто "..удаки". Настоящий человек даже под угрозой расстрела не согласился бы сбросить ядреную бомбу. То что они стерли с лица земли не один десяток европейских городов, не делает им чести, тежи фашисты ей богу, если не хуже.

Где-то читал:
-А если бы вам приказали, вы бы сбросли бомбу и на Москву?
-Если бы приказали, я бы и на Нью-Йорк сбросил.

Это сообщение отредактировал geoyd - 17.12.2012 - 12:13
 
[^]
Mishkall
17.12.2012 - 12:19
2
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата (4Lolz @ 17.12.2012 - 13:03)
А если убить работника комбината в его доме в центре города, он от этого будет мертвее чем если бы он погиб на работе? Ну или работника фабрики по выпуску боеприпасов или ещё чего нужного?

насколько я помню, целенаправленное убийство мирного населения (некомбатантов) относится к военным преступлениям?
 
[^]
4Lolz
17.12.2012 - 12:22
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Mishkall @ 17.12.2012 - 04:19)
Цитата (4Lolz @ 17.12.2012 - 13:03)
А если убить работника комбината в его доме в центре города, он от этого будет мертвее чем если бы он погиб на работе? Ну или работника фабрики по выпуску боеприпасов или ещё чего нужного?

насколько я помню, целенаправленное убийство мирного населения (некомбатантов) относится к военным преступлениям?

Насколько я помню, вторая мировая война была тотальной. Работники военных предприятий были такими же целями как и сами предприятия. Если можно бомбить Берлин в 41м то почему нельзя бомбит Дрезден в 44?
 
[^]
TorM1
17.12.2012 - 12:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 345
Цитата (Ратислав @ 17.12.2012 - 11:28)
3 из 4 - это чересчур ))
75% потерь - они б тогда не летали ))
Просто, насколько я слышал, у них после 30-35 вылетов домой возвращались, типа все - война окончена.

25% потерь для них - это уже было из ряда вон выходящее событие.
Там же все-таки надежность высокая и защита неслабая - сколько пулеметных точек!

Когда они начали летать? в 41?
Да, норма была 30 вылетов и домой. Первый экипаж после выполненной нормы домой отправился только в 43-м. Так что потери там были тоже будь здоров.
 
[^]
chapaefff
17.12.2012 - 12:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 588
This is ahuyenna!
 
[^]
Ратислав
17.12.2012 - 12:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Zeb75 @ 17.12.2012 - 12:04)
Цитата (Ратислав @ 17.12.2012 - 12:34)
Глупости, никто так не делал, молодых летчиков в полках обычно ставили ведомыми и по чуть-чуть вводили в бой. Никто сразу в бой не кидал молодняк необученный.

"Прислали нам на пополнение - три тройки "чаек" (бипланы, год помоему ещё сорокпервый). А лётный состав из учебки только завтра ожидался. Перегонщиками были пара инструкторов да какие-то добровольцы с заводов, осавиахимовцы. И тут же приказ на прикрытие ТБешек, а посылать некого: два звена на вылете, одно аэродром "пасёт". Вот наш политрук и воззвал к комсомольцам и коммунистам: или вы значит проявляете патриотизм и партийную сознательность или особист займётся предателями Родины.
Неделю молодой лётный состав полным комплектом давил на массу да изредка вылетал кто-нить на подранках. Никого из трёх троек обратно не вернулось."

Это не дословно, конечно, но Дед примерно так рассказывал после поллитры. И это только один из подслушанных рассказов.

Тут момент какой.
Очевидцы, они часто, особенно после поллитры могут что-то забыть, что-то преувеличить.
Это из серии как каждый наш ветеран-танкист рассказывает что с десяток Фердинандов сжег, которых и на Восточном фронте было-то штук 80.

Однако в описанном случае явно подчеркнуто что это не системная вещь, а все-таки исключительный случай, когда пополнение еще не пришло и отправили в бой кто был.
И это 41-й, потому что и ТБ и Чайки...
Тогда "дыры" во фронте латали как могли.
А позже нет, уже так не было, вводили постепенно. Безусловно, немецкая подготовка была выше, но гнать толпой на убой летчиков - никто не гнал, все-таки летчика надо готовить долго, да и техники не то чтоб завались было.

Добавлено в 12:30
Цитата (TorM1 @ 17.12.2012 - 12:28)

Когда они начали летать? в 41?
Да, норма была 30 вылетов и домой. Первый экипаж после выполненной нормы домой отправился только в 43-м. Так что потери там были тоже будь здоров.

Безусловно, потери были, но не 75%.

Добавлено в 12:35
Вот что интересно.
Почему на ЯПе одни и те же люди в постах про Кавказ и Афган пишут "фсехразбомбитьубитсжечьнапалмом!", а в постах про ВОВ пишут "вот американцы уроды, мирный Дрезден спалили"? ))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48814
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх