ПО «Маяк», Озёрск, 42 фото

Много молодых ребят работает. Это не может не радовать .

И ни одного слова про Министерство Среднего Машиностроения. И ни одного слова про Середу Геннадия Максимовича. Деяния и творения - остаются, а пямять людская - коротка. Как будто и не было его в 65-м...

Это сообщение отредактировал Pietapy - 28.05.2011 - 00:30

Вот что меня всегда поражало так это эгоистическая монополия государства на атом. Кусочек урана в хорошей рубашке не пропускающей наружу радиацию всеравно способен прогревать окружающее пространство с мощностью 20-108 ват на 5 килограмм массы топлива.
Не доводя массу до критической (использовать соли урана) можно создать компактный РИТЭГ для бытовых нужд который будет работать десятилетиями.

Проблема утилизации? Я вас прошу не смешить. Если есть спрос значит будет и предложение!!! 20см свинца и нержавейки не сломаешь и поэтому брикет был бы тяжел но безопасен для окружающей среды.

Не было бы никогда ни Чернобыля ни Фукусимы если бы все источники ядерной энергии были распределены и не имели выхлопов и топливных отходов.
Цезиевые РИТЭГи по 30 лет под дождем и солеными брызгами простояли давая энергию маякам северной лоции. Из десятков тысяч не более 10% стали проблемными. А ведь их делали по принципу дешево и сердито! Добротно сделанная био капсула и хорошая схема преобразования тепла в электричество на элементах Пельтье а не на термопарах дали бы КПД 50-80% что в сущности сделало бы достаточным шестикиловатный РИТЭГ для квартиры и для обогрева и для электричества.

Но если у всех будет своя электростанция, то откуда государству брать бабло? Вот и получается. Ветряк нельзя, РИТЭГ в частные руки тоже нельзя. Солнечные батареи в городе на фасад многоквартирника и крышу вешать категорически нельзя. пенопластом залеплять щели можно а солнечными батареями нельзя.

Вся пропаганда экономии энергии состоит в том что при меньшем потреблении прибыль будет ВЫШЕ потому что просто поднимется цена на электричество. А Альтернативные источники разрешено применять только избранным в глубине загородных угодий. Чтобы снаружи видно не было

Кстати говоря. киловатная система даровой солнечной энергии обойдется в 1000 евро и займет площадь 12 метров квадратных. или же 60 квадратов для пяти киловатт. нетрудно пересчитать что такой площади хватит на любой крыше частного дома, на любой солнечной стороне высотки. Аккумуляторы и преобразователи в подвале. При цене в 1 евро за 1 LiOn ампер час, за 2000 евро получаем 2000 ампер час мощности. преобразователь выйдет где-то в 1500 евро. Итого 8.5к евро за даровую энергию на 5 лет. Или если использовать аккумуляторы в правильном режиме (80% заряда) то 10 евро на 10-15 лет 100% отдачи.
10000 евро +2000 евро на обслуживание и 12 лет НИКОМУ кроме водоканалу не платить. И это только 5 киловатт которые постепенно к 20 годам эксплуатации без обслуживания снизятся до 3 все еще халявных киловатт энергии.
Фиг вам дадут замутить такую инициативу. Покупайте ка лучше машину в кредит за 15к евро чтобы *лядей цеплять и бензин жечь.

Это сообщение отредактировал MasterLomaster - 28.05.2011 - 01:37

вот тут не понял. Ты на крыше авто собираешься ставить альтернативные источники? Или у тебя на Приусы новые есть более одного миллиона рублей денег?

Swincheg
Я имею в виду схему стимуляции брать кредит. То на что повсеместно предлагается потратить бабло. Никто не говорит возьми кредит на альтернативную энергетику. Банки ратуют за машины которые увеличивают общее потребление товаров.
Есть машина, значит в супермаркете можно больше купить потому что легко привезти домой. а бабло из супермаркета идет куда? на счет владельца. Тоесть в Банк! С бензоколонок наличка идет куда? В банк!. Автосервисы бабло сливают в банк. И кредит с процентами тоже идет в банк. В банке без бабла "разруха и анархия". Без бабла банк не может давать больше кредитов и играть на деривативных контрактах.

MasterLomaster
Я тут подумываю в жеппу по имени "ипотека" залезть, так это вообще пизда

Очень чень грустно жить в 70км от сего объекта. 1 самолет, 1 ракета, 1 авария или терракт и "пизда рулю" =(

При желани доступ на объект почти свободный, коррупция, халатность в общем все как и везде, в нашей необъятной.

Вид со спутника http://clck.ru/Df4d

Ну тут вообще-то вполне объяснимые опасения. РИТЭГ нельзя в частные руки по той же причине, по которой вообще существует надзор за делящимися материалами.
Взрывы в метро помним?
А тут так же. Вскрывается пара радиоизотопных истоников, и материал распыляется в скоплении людей или распыляется над городом.
Если просто взрыв - это трупы и повреждения, которые можно ликвидировать в считанные часы, то дезактивация территории населенного пункта - задача не из тривиальных.
Так что, думаю, не стоит так просто раздавать РИТЭГ.
Но ядерную энергетику двигать стоит несомненно.
Тощиба предлагала строить мини-АЭС под небоскребами. В глубине фундамента закладывается автономная АЭС мощностью в десяток-другой мегаватт и обеспечивает все здание целиком.
Либо же просто, как Франция, обеспечивать страну чистой атомной энергией из обычных АЭС, расположенных (учитесь японцы!) в сейсмически стабильных возвышенных территориях поотдаль от крупных населенных пунктов.
Сперва сжигать обычный уран, а потом греть электроцентрали отработанным. Как вариант? Тому же Маяку сколько работы?
Вообще я много чего упустил, но вы на время посмотрите.

Приятно, кстати, было прочесть ваши мысли.

Swincheg
лучше продавать гастарбайтеров на почки и легкие, купить квартиру. оформить на родителей, попасться, отсидеть три года за мошенничество, вьехать и жить спокойно. Ипотека это самый чудесный развод для обывателя из всех которые я знал. без своего бизнеса, без прикрытия в нее лезть нельзя. А со своим бизнесом нахрена нужна эта ипотека а?

А насчет самого лучшего развода для богатеньких буратино я уже упоминал - деривативы (финансовые сделки основанные на текущих иди будущих процентных ставках). Почитай особенно те части где упоминается notional и обмен ставками.

Для затравки - notional это виртуальная ОГРОМНАЯ сумма бабла. Тоесть ты какбы береш в кредит 20лямов баксов в банке а банк какбы берет у тебя кредит на 20лямов. Тоесть по сути бабло никуда не уходило и не приходило. Но вот в чем красота - кредит подразумевает процентные ставки. так вот дериватив обмена по ставкам называется Своп (swap). И смысл в том что ты к примеру банку дал бабло по фиксированной ставке а банк тебе дал бабло под процент который вычисляется на основе торгов лондонской финансовой биржи. Проценты от этих лямов бабла некислые и если твоя фиксированная ставка была выше чем проценты на бирже, то ты в прибыли а если на Лондонской бирже плавающий процент пошел вверх то ты должен теперь бабло банку. те кто вступает в сделку с банком именуются трейдеры.
Фишка в том что на свопах играют целые страны. там notional суммы многомиллиардные. бывает так что целая куча стран вступает в одну сделку с банком равномерно распределяя ответсвенность по единому notional-у.

Это я все к чему? ][уй вам дадут выиграть в крупной своп сделке. Когда сумма такая что затрагиваются несколько финансовых секторов. Когда банки могут обкакаться, торговые биржи все как одна подстраивают ситуацию так что трейдеры остаются вагон бабла и банку майонеза. Это именуется Мировой финансовый Кризис =)

Добавлено в 02:16
Protheus
К сожалению достать радио изотопы и распылить можно и сейчас. нужна только лодка и дозиметр. Вдоль берега поплавать на севере поискать по показаниям место где стоит РИТЭГ.

Что касается терроризма, то упускается момент один - теория террора состоит не в том чтобы как можно сильнее нагадить а в том чтобы напугать. если сильно нагадить то могут осерчать, упадет планочка у чиновников которые больше не смогут ездить на работу по зараженной улочке. И начнется не война с терроризмом а оправданный прецедентом геноцид.

Почему были атакованы башни ВТЦ и пентагон а не переполненные людьми-туристами Эмпайр стейт и густонаселенные районы Бруклина. Потому что целевая аудитория была - те кто принимает решения. Тоесть не те кто погиб а те кто посмотрев поймет как много бабла они теперь уже никогда не вернут. Ой!
Так вот если нужно было-бы нагадить, так чтобы половина нации в утиль а вторую в окопы, то на борту был бы и цезий или отработка. Но тогда не осталось бы тех кто принимает решения в Нью Йорке ))))

Это сообщение отредактировал MasterLomaster - 28.05.2011 - 02:18

MasterLomaster
Да, возможно достать и сейчас. Много из них отработали ресурс, кстати.
И достают, между прочим. Там и сям вылазят новости о незадачливых охотниках за цветметом, что получили огромную дозу облучения, и детей, скорее всего не увидят.
А радиационный терроризм - весьма страшная и вполне реализуемая вещь.
Радионуклидами так или иначе покрывается территория. Потом обнаруживается подскочивший уровнеь излучения, дальше в СМИ и пошло-поехало. Народ так еще заволнуется. Ведь затронуты не здесь и сейчас люди, а многие-многие, которые успели побывать на этом месте. Все ломанутся к врачам, все ломанутся в полицию, все будут донимать правительство, как же оно такое допустило. Если взрыв касается ну сотни человек и их близких, то тут десятки, сотни тысяч. Иной масштаб.
К счастью, я немного конспиролог, и придерживаюсь теории, что крупнейшие теракты произведены коварными спецслужбами. Уж больно налицо их выгода правящим кругам. Таким образом, если в это верить, то можно спать спокойно, зная, что госбес на самом деле бдит, и украденный уран с "Маяка" или стронций с маяка пропалят.
Я не уверен в этом, я просто верю, потому, что фактов однозначных нет, все лишь продукт умозаключений, и мне так проще жить.
Башни ВТЦ, кстати, падали почти со скоростью свободного падения. Расчитывались на удар 767 (вроде), в свое время Эмпаер выдержал таран бомбардировщиком.
Как тут не стать конспирологом?

Кстати по теме "Маяк" же вроде не единственное предприятие в этой отрасли?
Если мне не изменяет память, то где-то под Салаватом есть тоже ядерная инфраструктура. Видел(!) спецвагоны в том регионе.

Это сообщение отредактировал Protheus - 28.05.2011 - 02:31

К счастью я верю в надежные контейнеры для перевозки топлива и отходов.


Что же касается теории конспирации, то да ВТЦ подорвали. Если погуглиш инфу - там обнаружится что еще одно здание полностью развалилось. Про которое старательно умалчивают в новостях. Самолет который летел на то здание заблудился (есть даже док фильм про тот самолет "the plane who fought back")

Это сообщение отредактировал MasterLomaster - 28.05.2011 - 02:52

Warning Black Mesa!

фииии.... ни одной красной монтировки но теме зачёт!

Эх Свинчег, я как и ты был на цепи я тоже в Кыштыме живу, сейчас то может и хорошие кадры и безопасное производство, но голос былой аварии до сих пор разносится по северу Челябинской области - иммунитет подорван, аллергия на что только можно в мои двадцать с небольшим. Печально все это... Да и в нынешние времена случаются аварии, года так 3-4 назад случилась утечка, человек восемь помоему облучились. Да и взять тот же ХДМ - хранилище делящихся материалов, если оно загорится, то собсна металл не затушить, а если взрыв, то ебздец северному полушарию.

очень интересный пост. Спасибо!

познавательно, спасибо!

Спасибо ТСу за интересное описание, комментарии, а не просто картинки!
MasterLomaster

Не согласен!
РИТЭГ в квартире??? Ты смешон! прочти себя сам - "начинка для ядреной бомбы в каждой квартире"
Ветряк. Незнаю как там в ваших широтах, но в Украине есть фирмы которые занимаются продажей-установкой ветряков, мало того, но к такому ветряку ставится 2 счетчика, 1 на лично ваш расход, второй на отдаваемую в городскую/поселковую сеть, и государство будет ВАМ платить за произведённую вашим ветряком электроэнергию!

Солнечная электроустановка. Да ставь хоть дизельгенератор, если тебе это выгодно! Есть электросчётчик ведь никто тебя не заставляет потреблять 300-800 киловатт в месяц? Ставь альтернативу, потребляй хоть 10 киловатт хоть вообще не потребляй!!!

Это сообщение отредактировал Dimoshik - 28.05.2011 - 12:26

светить всегда, светить везде - вот лозун физика-ядерщика

зеленый свет в боксах для работы с плутонием - ВОТ ГДЕ РАДИАЦИЯ ЗАШКАЛИВАЕТ! небось под 10000р/час

Это сообщение отредактировал wotin - 28.05.2011 - 12:10

Интересно, спасибо.

О, ЯЕбу!

Прочитал с интересом, спасибо большое за познавательный обзор.
Про свечение Черенкова тоже порадовало, не знал раньше о таком явлении.

Откуда такие цены на литий?
И второе наиболе важное - литивые акумы из лихих 90-тых годов живы досих-пор, новые-же дохнут ровно через год. Это связано с максимально ГРЯЗНЫМ литием. Он настолько плохо очищен , что акумы имеют разрядку в себя уже на выходе из конвеера. Выполнять полный цыкл очистки всех хим компанентов аккума очень дорого и невыгодно для производителя. Таж самая ситуация что и с банками , ну нашлёпает он нормальных аккумов и потеряет клиентов на 20 лет.... Такой-же прикол со всеми остальными типами аккумов.
Ближний вариант - свинцовые аккумы к электрокарам , там цены в пересчёт на массу превышают показатель лития.. ыыыы Однако работают и работают и таботают пля.

Чё-то в теме не слова о последствиях аварии 57-го года. Лишь типа, какие мы все пиздатые и безопасные...

Идите нахуй! Скажите о своей безопастности на погосте в Муслюмово жителям "переселенной" деревни. Они выслушают, если не прибьют.
Там уже хоронить негде. Там уже 9 кладбищ.

Впизду ваш "мирный" атом!

То есть не сломаешь? Вы предлагаете хранить ОЯТ в свинцовых кирпичах на свалках? Велкам в новый мир. ПО телевизору в аулах у маджахедов вы увидите такую горку кирпичей очень быстро.

КПД 50-80 никогда не достигнется на элементах Пельтье (которые и есть термопарами по сути). Именно поэтому до сих пор на АЭС используется паровая турбина ( и использоваться будет еще очень долго)

1. 60 кв.м. на крыше частного дома? это что за крыша? с нашим климатом (250 дней в году - пасмурные) нужно не 60 кв.м., а 260. И 12 тыс евро на 12 лет - это по 80 евро в месяц. Вы больше платите за электричество? Уверен, что нет. А 5-ти киловатт на дом с площадью крыши в 100 кв.м. ой как недостаточно. Зимой чем будете топить? Дровами. Или газом. А современный утюг сжирает 2 квт (почти половину от вашей супер экологичной установки)
Короче - утопия и извините бред

Запугать имея на руках грязную бомбу можно ой как хорошо.

Емпайр стейт - 105 этажей, а ВТЦ - 2 башни по 110 этажей. Как раз максимальное количество возможных жертв

Террористы на борт пронесли только бритвы, с помощью которых и захвачен был якобы самолет. Как вы представляете процес проноса цезия или "отработки"? Чувак, я тут через рамку чемодан с цезием пронесу, ничего? Ага, спасибо, офицер, удачного дня.

Это сообщение отредактировал osofchik - 28.05.2011 - 14:22

Спасибо огромное, поразило мощью !