«Фанерный ужас»: почему асы Люфтваффе ненавидели несбиваемый По-2

Цитата (gbhfvblf @ 19.08.2026 - 10:20)

В бой идут "Ночные ведьмы"! https://vkvideo.ru/video-230629929_456240705

Только вот Радиотапок перепел песню группы Sabaton. Изначально шведы героизм ведьм восхваляли. Уважение им.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Возникает закономерный вопрос: 100 лет назад штамповали эти машины тысячами, а сейчас герани у иранцев закупали. Немного даже странно.

Цитата (8lol8 @ 19 авг 2026 в 10:03)

Какой-то имбицил текст писал. Пробить фанеру и перкаль (автор явно не знает этого слова, он называет перкаль полотном) можно обычной пулей. Да ну нахуй. Вот это, блядь, открытие.

ну как бы перкаль это и есть полотно.

Перкаль — это прочная хлопчатобумажная ткань полотняного переплетения, изготовленная из некрученых длинных волокон хлопка, предварительно обработанных специальным клеевым составом (шлихтой)

А еще ПО 2 был санитарным, десантным, разведывательным, штабным (перевозка комсостава, приказов, корреспонденций) и вот особенно из-за последнего пункта и охотились специально на него БФ 109е. По мемуарам даже премия за сбитие выдавалась.

ндяяя. пафосное название..а содержание- увы.жду пост с заголовком: Воющий ужас. или почему солдаты РККА ссались от Юнкерс 87. и туда напихать подобной же стереотипной чуши.

Цитата (Chelovekov @ 19 авг 2026 в 10:09)

Ну не летали Bf-109 по ночам

Хм, а вы точно историк? Так то Bf.109 летали по ночам. Даже самая первая эскадра ночных истребителей NJG1 в III группе в июле 1940 года была укомплектована Bf.109D. Вот только сложно было на одноместном истребителе летать ночью. и уже в августе 1940 года III/NJG1 была переоснащена на Bf.110C - кстати, тоже Мессершмитт. Ну и кроме этого на вооружении тогда стояли Do.217Z и Ju.88C.

Ну и можете посмотреть список 109х и в каких подразделениях истребительной ночной авиации Германии они использовались в книге [«Издательство АСТ» ООО] - [Военно-историческая библиотека] - (Зефиров Михаил) - Асы Люфтваффе. Ночные истребители, 2003, стр. 461-463

Bf.109Е-1 Использовались с начала 1939 г. по зиму 1939-40 г. в IV/.(Nacht)/JG2.
Bf.109Е-3 Использовались с лета 1940 г. по февраль 1943 г. в 10./NJG1, NNJSchw. Ost.
Bf.109G-5 Использовались с августа 1943 г. до начала 1944 г. в JG300-302.
Bf.109G-6 Использовались с августа 1943 г. в JG300, JG301, JG302, NJGr.10, NJG11, III./NJG4.
Bf.109G-10 Использовались с августа 1944 г. в NJGr.10, NJG11.
Bf.109G-14 Использовались с лета 1944 г. в NJG11.

Цитата (62tve @ 19.08.2026 - 10:02)

очередная копипаста с дзена Вот нельзя прямо какашечкой по шву не пройтись Хрень. Набирали высоту, глушили мотор выходили в пологое бесшумное пикирование, сбрасывали бомбы, включали двигатель и уходили.

Глушили мотор, а потом запускали? Это тебе Жигули что ли? На моторе М 11 не было стартера, вручную запускали. На поздних версиях появился пневмозапуск, но всё равно от внешнего источника. Так что если мотор заглох - ты прилетел. Ищи куда садиться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

кстати странно что немцы не додумались для подобного же применения использовать свой Fi 156 Storch. Аист бы думаю не хужее ПОшки мог работать ночным бомбером.

а все потому что ПО-2. в качестве бомьера был лютым эрзацем не от хорошей жизни.
что впрочем не умаляет подвига его пилотов.

Ночные ведьмы давали жару !

ключевая последняя фраза - не в технике дело, а в людях!

Цитата (smashSR @ 19 авг 2026 в 15:47)

кстати странно что немцы не додумались для подобного же применения использовать свой Fi 156 Storch. Аист бы думаю не хужее ПОшки мог работать ночным бомбером.

Налеты По-2 были скорее беспокоящие чем несущие серьезные потери, Игрушка по сути.

В своё время крутил бойцам фильм: В небе ночные ведьмы.

Цитата (8lol8 @ 19 авг 2026 в 14:03)

Какой-то имбицил текст писал. Пробить фанеру и перкаль (автор явно не знает этого слова, он называет перкаль полотном) можно обычной пулей. Да ну нахуй. Вот это, блядь, открытие.

А коменты срут в авиационных темах 99% дилетантов.
Думаешь алюминиевый аэроплан пулей не сбить? Так обшивка в основном 0,8мм. Гвоздем можно сбить. Живучесть боевого самолёта не только от фанеры с тряпкой или алюминия зависит.

Кстати - ты к перкалю забыл упомянуть АК-20 на который он клеится и лак-эмалит которым он натягивается.
Умеешь обшивать\тянуть? Я вот умею.

Цитата (62tve @ 19 авг 2026 в 10:02)

очередная копипаста с дзена

И что? Зато интересная!
Не то что вы херню из интернет помоек тянете!

Самый главный вопрос, как они в темноте ориентировались, тут лётчики есть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (beisel @ 19 авг 2026 в 11:57)

Так и несбиваймый.? Хватит тащить лабуду с дзена вертлявый- да ,мог сеть и взлететь с короткой полосы -да. Но не  несбиваймый. Сбивалось все и штука и ил# и летающие крепости и тетки Ютта и дугласы И даже пиздапротивная рама

Про зенитки и прожектора и ночные истребители немцев ТС уже написал. Как и про то, что Мессершмитт (самый распространённый истребитель Германии времен МВМ) сравнять скорость с жертвой не мог, а попасть, проносясь над ней в доли секунды, да ещё ночью — та ещё задачка. Да, иногда такой воистину блестящий ас у немцев находился. В одну ночь 1943 года Йозеф Коциок обеспечил полку "ночных ведьм" потерю шести человек — треть всех боевых потерь ночных лётчиц за всю войну. Однако такой опыт в люфтваффе не приживался. Слишком рискованной была такая работа — тот же Коциок не прожил и двух месяцев после своего успеха. В одном из ночных вылетов он столкнулся с самолётом-жертвой. Тихоходных истребителей у немцев практически не было и разбрасываться высококлассным специалистом за каждые тройку сбитых кукурузников немцы просто не могли, поэтому практика прожектора плюс ночные истребители не носила массового характера, если не сказать, что была единичной.
Это сообщение отредактировал Rushant - 19 авг 2026 в 10:58

Цитата (smashSR @ 19 авг 2026 в 10:47)

кстати странно что немцы не додумались для подобного же применения использовать свой Fi 156 Storch. Аист бы думаю не хужее ПОшки мог работать ночным бомбером.

А зачем им использовать Fieseler Fi 156 Storch?

https://dzen.ru/a/YhagPfGVzk1WqeI8?ysclid=m...o8dkdz998180127

Цитата

Первые группы «беспокоящей авиации» были сформированы на базе вспомогательных бомбардировочных эскадрилий (Behelfskampfstaffel). Вместо трех эскадрилий до конца 1942 года стало пять авиагрупп и одна отдельная эскадрилья. Воевали они на Восточном фронте почти два года, и осенью 1944 года на базе этих групп были созданы 13 отдельных групп ночных штурмовиков и несколько отдельных эскадрилий. В отличие от РККА, где уже вскоре после начала войны, единственным самолетом стал У-2, то в Люфтваффе картина было более чем пёстрая. Наиболее массово до конца войны использовались учебные самолеты Ar.66 и Go.145. Немного меньше было аналогичных Bu.131 ‘Jungmann’. Внешне эти очень похожие деревянные бипланы являлись аналогом нашему У-2. Учебные двухмоторные самолёты FW.58 ‘Weihe’ больше всего напоминали настоящие бомбардировщики, и именно ими изначально начали комплектовать вспомогательные бомбардировочные эскадрильи. Впрочем, FW.58 был только похож на бомбардировщик, на самом деле он нес всего лишь 120-150 кг бомб. Использовали их не более полутора десятков. В 1942 году в ночные группы отправили из школ и со складов все способные летать бомбардировщики-разведчики He.46 и He.45. Эти, сильно изношенные самолёты воевали недолго. Впрочем, и чуть более современные ближние разведчики Hs.126 тоже недолго бомбили по ночам. К 1944 году их оставались единицы. Гораздо дольше использовались бомбардировщики He.50. В составе ночных групп до самого конца использовали и упомянутые выше трофейные голландские разведчики Fokker C.V. Самыми неожиданными бомбардировщиками оказались итальянские истребители Cr.42, на которых летали хорватские пилоты. Были и другие подразделения, укомплектованные иностранцами. Это латвийская и эстонская эскадрильи, а также эскадрилья «Ост» (Ostfliegerstaffel), в которой воевали советские пилоты, перешедшие на сторону немцев. Интересно, что в эскадрилье «Ост» использовались трофейные У-2. В 1944 году ночные части стали перевооружать настоящими боевыми самолётами. Некогда грозные «Штуки», к этому времени на фронте сменяли FW.190F и FW.190G. Боеспособные Ju.87 отправили в ночные группы. Разумеется, по ночам они уже не использовались как пикирующие бомбардировщики, а бомбили с горизонтального полета. Семь из тринадцати групп осенью 1944 года были переукомплектованы  машинами Ju.87D, переходной версией от пикирующего бомбардировщика к штурмовику. Впрочем, встречались в небольших количествах и бомбардировочные версии Ju.87B и Ju.87R. Таким образом, если в Красной Армии ночные части сначала комплектовались боевыми самолетами, а потом перешли на учебные, то в Люфтваффе всё оказалось наоборот.

Цитата (smashSR @ 19 авг 2026 в 10:43)

ндяяя. пафосное название..а содержание- увы.жду пост с заголовком: Воющий ужас. или почему солдаты РККА ссались от Юнкерс 87. и туда напихать подобной же стереотипной чуши.

Автор -психолог!Видишь,как он всё красочно описал...Оказывается,самое больное,что они немцам спать мешали!Какая уж тут война,невыспавшемуся?

Цитата (VampirBFW @ 19.08.2026 - 09:55)

Ночные ведьмы это знали

Для меня загадка, как они летали ночью? Как ориентировались молодые девчонки? Слетать за линию фронта, отбомбиться и вернуться на аэродром ночью в условиях постоянно меняющейся местности (линия фронта двигалась) и светомаскировка и на своем, и на атакуемом аэродромах? Читал еще, что заходили на бомбометание как планер - беззвучно. Загадка для меня. Я ни разу не летчик. Когда на вертолете меня возили, разворот и круг, подо мной местность прокрутилась как тарелка пару раз, я полностью потерял ориентацию. Это днём и внизу знакомые мне места были. Читал ещё, что бывало, что днём они беззвучно выныривали из низких облаков прямо над аэродромом противника, а фашисты в ужасе разбегались. Сомнительные истории.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (marsello @ 19 авг 2026 в 09:47)

И почему чаще всего за штурвалом сидели вчерашние школьницы — сейчас разберёмся.

Не чаще всего они там сидели. Женщин на По-2 было очень мало. Полков вооруженных По-2 было больше сотни, женский полк был один.

Цитата (igorgri74 @ 19.08.2026 - 10:46)

Хм, а вы точно историк? Так то Bf.109 летали по ночам. Даже самая первая эскадра ночных истребителей NJG1 в III группе в июле 1940 года была укомплектована Bf.109D. Вот только сложно было на одноместном истребителе летать ночью. и уже в августе 1940 года III/NJG1 была переоснащена на Bf.110C - кстати, тоже Мессершмитт. Ну и кроме этого на вооружении тогда стояли Do.217Z и Ju.88C. Ну и можете посмотреть список 109х и в каких подразделениях истребительной ночной авиации Германии они использовались в книге [«Издательство АСТ» ООО] - [Военно-историческая библиотека] - (Зефиров Михаил) - Асы Люфтваффе. Ночные истребители, 2003, стр. 461-463 Bf.109Е-1 Использовались с начала 1939 г. по зиму 1939-40 г. в IV/.(Nacht)/JG2. Bf.109Е-3 Использовались с лета 1940 г. по февраль 1943 г. в 10./NJG1, NNJSchw. Ost. Bf.109G-5 Использовались с августа 1943 г. до начала 1944 г. в JG300-302. Bf.109G-6 Использовались с августа 1943 г. в JG300, JG301, JG302, NJGr.10, NJG11, III./NJG4. Bf.109G-10 Использовались с августа 1944 г. в NJGr.10, NJG11. Bf.109G-14 Использовались с лета 1944 г. в NJG11.

И каким образом 109 обнаруживали цели ночью?
Ну а 110 на Восточном фронте практически не было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цифры вылетов за ночь 15 - 18 это такое себе.
В реальности 8 - 10 вылетов за ночь. И даже эти цифры чисто физически очень не легко, не каждый такое сможет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SALIH @ 19.08.2026 - 10:59)

Для меня загадка, как они летали ночью? Как ориентировались молодые девчонки? Слетать за линию фронта, отбомбиться и вернуться на аэродром ночью в условиях постоянно меняющейся местности (линия фронта двигалась) и светомаскировка и на своем, и на атакуемом аэродромах? Читал еще, что заходили на бомбометание как планер - беззвучно. Загадка для меня. Я ни разу не летчик. Когда на вертолете меня возили, разворот и круг, подо мной местность прокрутилась как тарелка пару раз, я полностью потерял ориентацию. Это днём и внизу знакомые места были.

Блин друже, да я в душе не форматирую, я вообще охуеваю как они на этом летали, я бы обосрался ещё на посадке
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (igorgri74 @ 19.08.2026 - 10:46)

Хм, а вы точно историк? Так то Bf.109 летали по ночам. Даже самая первая эскадра ночных истребителей NJG1 в III группе в июле 1940 года была укомплектована Bf.109D. Вот только сложно было на одноместном истребителе летать ночью. и уже в августе 1940 года III/NJG1 была переоснащена на Bf.110C - кстати, тоже Мессершмитт. Ну и кроме этого на вооружении тогда стояли Do.217Z и Ju.88C. Ну и можете посмотреть список 109х и в каких подразделениях истребительной ночной авиации Германии они использовались в книге [«Издательство АСТ» ООО] - [Военно-историческая библиотека] - (Зефиров Михаил) - Асы Люфтваффе. Ночные истребители, 2003, стр. 461-463 Bf.109Е-1 Использовались с начала 1939 г. по зиму 1939-40 г. в IV/.(Nacht)/JG2. Bf.109Е-3 Использовались с лета 1940 г. по февраль 1943 г. в 10./NJG1, NNJSchw. Ost. Bf.109G-5 Использовались с августа 1943 г. до начала 1944 г. в JG300-302. Bf.109G-6 Использовались с августа 1943 г. в JG300, JG301, JG302, NJGr.10, NJG11, III./NJG4. Bf.109G-10 Использовались с августа 1944 г. в NJGr.10, NJG11. Bf.109G-14 Использовались с лета 1944 г. в NJG11.

Не лётчик ни разу, больше по технике, летуны, объясните, какой смысл от полетов ночью на истребителе? Ночь, жопа негра, вражий бомбер (ну или тот же По-2) идёт, понятное дело, без огней, бортовая РЛС ещё не придумана. Смысл какой от полёта? Просто полетать? Опять же штурмана нет, ландшафт не видно, как возвращаться?
Ещё вопрос: здесь, да и много где, пишут, что По-2 для истребителя трудная цель, медленная, но грузовик, или катер, которые ещё медленнее, почему-то лёгкая? А какая разница? Зачем заходить в хвост? Почему не расстрелять с верхней полусферы в несколько заходов?
Размещено через приложение ЯПлакалъ