За чертой бедности в Китае

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ejevichka
23.02.2011 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 2981
так, пора мне на такую диету присаживаться , чтоб к лету быть Дюймовочкой )))
А насколько я поняла из разговоров в европе, то китай выкупать по - тихой начал доллары, чтоб их обесценивать, уже автоконцерны и мотокорцерны покупаются китайцами... буду интересоваться - конкретно какими, потому что раньше было как - то не интересно.
и...почему меня всегда пробивает на жалость помочь подобным...
так же, смотрели по телику на днях про какое - то зимбабве или что - то похожее - тоже наплодили дофига, а кормить нечем... двоякие чувства... типа сами виноваты, что столько наплодили, ведь они знают, что такое предохраняться, видят , что ситуация не совсем здоровая на счет прокормить потомство, а все равно, родят и уповают на то, что им помогут...
 
[^]
UncleFrodo
23.02.2011 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 8856
Цитата (Каспер @ 23.02.2011 - 15:28)
Цитата
А с СССР сравнивать не надо - опять таки не претендую на глубокое понимание - но в СССР внутренняя продукция была неконкурентноспособна (кроме нефти) - Китай производит для всего мира и все. Ну все сделано в Китае.Опять-таки мы жили в долг - Китай крупнейший кредитор. Да и там все таки не совок- частная собственность и все такое... Так что может у них и есть какие-то проблемы но с СССР они совсем не похожи.


Почему не надо? Экспортозависимость, у нас- нефть, газ, у них- барахло.
Китай- несвободная страна, большинство крестьян не имеют паспорта, как в СССР, монопарийная система, жёсткая цензура, максимально жестокое подавление бунтов(уйгуры и Тибет), культ и приритетность армии\оборонки, вобщем-то эксплуатация населения (работа за еду) и такое прочее.

Ничего не напоминает? Это же две, по сути, одинаковые системы, просто китайцы успели немного ослабить гайки для небольших шагов в сторону капитализма, это их пока спасло от краха.

Это ты что хочешь сказать? Не ослабь они гайки, у них начнуться наши 90е, и они своим криминалом вольются в Россию как нож в масло?
Так они уже и так здесь! sm_biggrin.gif
 
[^]
Нееет
23.02.2011 - 16:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
плата за бурный экономический рост - мегаэксплуатация народонаселения, за все надо платить, кетайцы платят людьми, мы нефтью... людя есн хер выгодней...
 
[^]
Desperado
23.02.2011 - 17:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.06
Сообщений: 0
Это из рассчета китайских цен, или взяли 50 центов и пошли в центр токио за покупками?

Или это все можно купить в китае за 50 центов, включая пожилого китайца на последней фотке?

нефкурилочемсырбор
 
[^]
ВеликийМао
23.02.2011 - 17:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 65
Цитата (Нееет @ 23.02.2011 - 16:02)
плата за бурный экономический рост - мегаэксплуатация народонаселения

мегаэксплуатация это да)) вернее даже мегаэксплуатируемость... мне кажется это вообще черта всех азиатов...работать с восьми до пол одиннадцатого вечера - это полный износ для человека европейского склада, а для них это норма.

И не надо сгущать краски с экспортозависимостью, все таки их полтора миллиарда, а это огромный рынок сбыта, на который не желал бы попасть только дурак.

На данный момент они делают все что благосостояние народа росло, и оно действительно растет, правда в последнее время спохватились американцы, курс юаня под их давлением отпущен и растет, что естественно ухудшает общую картину.
 
[^]
lazyivolga
23.02.2011 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата (Каспер @ 23.02.2011 - 15:28)
Цитата
А с СССР сравнивать не надо - опять таки не претендую на глубокое понимание - но в СССР внутренняя продукция была неконкурентноспособна (кроме нефти) - Китай производит для всего мира и все. Ну все сделано в Китае.Опять-таки мы жили в долг - Китай крупнейший кредитор. Да и там все таки не совок- частная собственность и все такое... Так что может у них и есть какие-то проблемы но с СССР они совсем не похожи.


Почему не надо? Экспортозависимость, у нас- нефть, газ, у них- барахло.
Китай- несвободная страна, большинство крестьян не имеют паспорта, как в СССР, монопарийная система, жёсткая цензура, максимально жестокое подавление бунтов(уйгуры и Тибет), культ и приритетность армии\оборонки, вобщем-то эксплуатация населения (работа за еду) и такое прочее.

Ничего не напоминает? Это же две, по сути, одинаковые системы, просто китайцы успели немного ослабить гайки для небольших шагов в сторону капитализма, это их пока спасло от краха.

На мой взгляд, разница в том, что для добычи нефти ну я не знаю - нужно, к примеру, миллионов 10 чел. включая обслугу, офисных работников и работников общипита. Существование остальных 130 млн. просто экономически нецелесообразно, что мы сейчас и наблюдаем.

При развитой же промышленности работа найдется для всех. Китайцы же не только дешевое барахло производят - все известные бренды шьются там, многая техника там собирается - и делается - lenovo например, металлургия - да много чего.

Кроме того цены на нефть колеблются от экономической ситуации, ну например - как союз развалился (одна из теорий) Америка на ОПЕК нажала - цены на нефть снизились - и мы в оказались в ж.

На 1000чи же потребителей ты влияния не окажешь да и от товаров народного потребления отказаться не сможешь - кризис - не кризис. Да Китай и не даст им надавить, ибо владеет куче Американских гособлигаций - начни он их продавать и Америка окажется в глубокой ж.

Ну писать можно много - мне при внешнем сходстве (ну как внешнем - это если из далека сильно смотреть - если приехать и посмотреть как они там реально живут видно, что это далеко не СССР и даже не Россия по уровню жизни простых людей в городах) - совершенно 2 разные экономические модели.
 
[^]
OzJet
23.02.2011 - 17:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.09
Сообщений: 195
даешь такой-же отчет по рашке
 
[^]
pingvuin
23.02.2011 - 18:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 556
Цитата (Denryoku @ 23.02.2011 - 14:23)
Бананы аккурат на завтрак, обед и ужин.

Довольно практично.В командировках завтракаю бананами.До обеда хватает.А если кафе-гавно,то и обед,и ужин.Пока жив и сил хватает.Работаю не только на ноуте,но и руками.
 
[^]
lazyivolga
23.02.2011 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата (OzJet @ 23.02.2011 - 17:54)
даешь такой-же отчет по рашке

Рашка? А че так неуважительно? Сами-то где живете - поведайте нам о сем прекрасном государстве.
 
[^]
Twilightguest
23.02.2011 - 18:13
1
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5822
Незачет. Неинформативно. Наверняка есть столовые для бедных, какие-то абонементы, роллтоны, блеать, в конце концов. Плюс к тому же нужно отражать реальную ситуацию, писать про бюджеты семей и общин, а не отдельных бедняков.
 
[^]
OzJet
23.02.2011 - 18:14
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.09
Сообщений: 195
Цитата (lazyivolga @ 23.02.2011 - 18:05)
Цитата (OzJet @ 23.02.2011 - 17:54)
даешь такой-же отчет по рашке

Рашка? А че так неуважительно? Сами-то где живете - поведайте нам о сем прекрасном государстве.

Может быть лучше Вы нам поведуете чем же хорошо это государство? Возможно попробуете переубедить?
 
[^]
Ivanac
23.02.2011 - 18:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 10
Да... живут же люди... Да и у нас не лучше...
 
[^]
Lutwiy
23.02.2011 - 19:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 2602
Цитата (lazyivolga @ 23.02.2011 - 17:51)
На мой взгляд, разница в том, что для добычи нефти ну я не знаю - нужно, к примеру, миллионов 10 чел. включая обслугу, офисных работников и работников общипита. Существование остальных 130 млн. просто экономически нецелесообразно, что мы сейчас и наблюдаем.

При развитой же промышленности работа найдется для всех. Китайцы же не только дешевое барахло производят - все известные бренды шьются там, многая техника там собирается - и делается - lenovo например, металлургия - да много чего.

Кроме того цены на нефть колеблются от экономической ситуации, ну например - как союз развалился (одна из теорий) Америка на ОПЕК нажала - цены на нефть снизились - и мы в оказались в ж.

На 1000чи же потребителей ты влияния не окажешь да и от товаров народного потребления отказаться не сможешь - кризис - не кризис. Да Китай и не даст им надавить, ибо владеет куче Американских гособлигаций - начни он их продавать и Америка окажется в глубокой ж.

Ну писать можно много - мне при внешнем сходстве (ну как внешнем - это если из далека сильно смотреть - если приехать и посмотреть как они там реально живут видно, что это далеко не СССР и даже не Россия по уровню жизни простых людей в городах) - совершенно 2 разные экономические модели.

Дело не в типе продукта, и уж тем более не в количестве людей которые заняты на производстве. На одном заводе работает гораздо меньше людей чем на одной скважине. Дело не в безработице. Более того для добычи нефти нужны знания...для сборки вещи по инструкции нужно в детстве игратся с кубиками. Так что дело не в количестве людей...а в качестве их работы.

Китайцу не надо быть образованным, чтобы производить продукцию. Качество их производств известно всем. Нефть сложный в производстве продукт...он требует знаний. А обученный специалист хочет больше, чем обычный работяга. Больше зарплаты обслуживающего персонала, больше начальная цена товара. Нефть это тоже товар. Больше начальная стоимость - меньше возможности для манипулирования ценой. Дешевый в производстве товар можно дорого продать. Дорогой в производстве товар очень дорого не продашь.

Китаец ничем не защищен против государства. Вернее основная часть китайского населения. У них нет никаких обязательств перед гражданами. Если у нас за риски человеку доплатят, то у них за работу с токсичными материалами добавки никто не даст. Меньше затраты на зарплату рабочих, меньше цена товара.

Китай использует при производстве наиболее дешевый материал. Стоимость его описывается его качеством, количеством и простотой получения. Нефти не так много как кажется, нефть сложно добыть, и нефть это сырье. Ее цена растет от того как много ее будет на рынке. Китайский пластик и металл обладает огромным числом примесей(в том числе и токсичных), его очень легко получить(покупаем нормальный пластик и переделываем его в китайский которого в 8 раз больше).

Чтобы построить нефтеную скважину, нужно разработать месторождение, получить лицензию на добычу нефти, платить огромные налоги на использование полезных ископаемых. В Китае 50% производств построенны различными странами(в основном кстати СССР...мы всю страну им с нуля построили если уж на то пошло) абсолютно бесплатно для Китая, то есть абсолютно бесплатны, остальные просто скопированы с этих 50%. Построить завод лицензий не надо, производства ведутся с малыми налогами(без затрат на вред окружающей среде и тп).

А теперь самое главное. После революции в Китае его отстройком полностью занимался СССР. До конца 60х СССР фактически кормил Китай. Все что делали китайцы(а вернее правительство Китая) это размножались. В итоге тяжелый кризисный момент для страны, Китай был выношен капиталом и трудом СССР. Когда поколение дармоедов родившихся на деньги СССР подросло, у Китая была промышленность и огромное население, способное эту промышленность обеспечить. Другими словами нам в 90е и в 20е годы прошлого века никто не помогал, скорее даже наоборот всячески мешал, Китай же всегда существовал на поддержке извне. Вы говорите экономическое чудо? Вы говорите трудолюбие? Вы говорите великая Китайская экономика? А по мне это просто вскормленная другими странами сверхдержава. И не более. Если бы Китай никому был бы не нужен в политическом плане никакого бы чуда там бы не было, и страна бы прозебала на уровне какой нибудь...Мексики...по всем экономическим показателям. Сейчас Китай поддерживается западным капиталом, тогда он жил на деньги США, еще ранее на деньги СССР. Никакого чуда они просто успешно всех наебали.

Что касается стабильности от сырьевого придатка, то могу сказать одно. Главное иметь различные виды производств. Если упадет спрос на одну продукцию, можно будет переключится на другую. У Китая нет конкурентов на рынке шерпотреба. Дешевая рабочая сила всегда будет ценится. Вот только стабильностью тут и не пахнет. С повышением уровня жизни растет и образованность населения, а вместе с тем и стоимость оплаты труда. В какой то момент Китаю прийдется стать перед выбором - быть поголовно тупым стадом, или развиватся. И к сожалению, чтобы они не выбрали они проиграют. Не развиваясь их уровень жизни не вырастет, и в какой то момент приобретет стагнационный характер. Это приведет к тому, что Китайская экономика зависнет на том урове на котором остановится ее развитие. Второй путь приведет к нестабильности страны, и потере единственного ценного ресурса Китая - дешевой рабочей силы. Мы продаем нефть, они продают рабов. Сами понимаете с такой ситуацией им нельзя ни с кем конфликтовать или воевать по крупному. Рабы будут меньше работать, сразу падение экономики. Рабов нельзя отвлекать на политику. Стоит Америке запретить ввоз китайской продукции на свою территорию(а это основной рынок сбыта Китая) и в глубокой ж окажется Китай. Так что Китай и США обоюдо зависят друг от друга...

Все сходство между СССР и Китаем только в том, что и там и там был тоталитаризм - то есть неприкрытый тотальный контроль государства над всеми сферами жизни человека. Во всем остальном Китай совсем не СССР. Но это не значит, что жизнь там стабильная. Вскармливая огромную страну рабов в цивилизованном мире можно пасть жертвой кого нибудь...кто решит на этом сыграть. В Российской Империи все было точно также...через 50 лет после начала демократического веселья в 1864 году начатого Англией, она пала жертвой жесточайшей гражданской войны. Кстати...большие войны противопоказаны Китаю...а значит он сам никогда не нападет. Это не выгодно ему.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 23.02.2011 - 19:05
 
[^]
Mozhart
23.02.2011 - 19:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.10
Сообщений: 201
посмотреть бы фото.что у нас можно купить на эти пол доллара? ) вот где пипец
 
[^]
Школьница
23.02.2011 - 20:46
1
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 8333
а натуральное хозяйство никто не отменял, кстати....они ж че то выращивают, те кто не в городе и кто з/пл хорошую не получают!
 
[^]
Grawern
23.02.2011 - 21:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.10
Сообщений: 68
Кстати по поводу дешевой рабочей силы - недавно были забастовки на заводах Хонды и еще на каком-то. Бастовали из-за низкой зарплаты. Я думаю, со временем число забастовок и недовльство зарплатой в Китае будет только расти. Там тоже нехилое расслоение. Так что рано или поздно накроется Китай медным тазом, если все так же будет идти.
 
[^]
ARIZ0NA
23.02.2011 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2708
Цитата (Mozhart @ 23.02.2011 - 19:47)
посмотреть бы фото.что у нас можно купить на эти пол доллара? ) вот где пипец

А ты зарабатываешь 15 рублей в день?!
хм.. тогда извини за совет, но проще сдать пару бутылок. (если на столько проблема с работой).
 
[^]
Бука
23.02.2011 - 22:09
2
Статус: Offline


ЗЕНИТ-чемпион!!

Регистрация: 20.03.07
Сообщений: 76588
зарабатывают они конечно мало слов нет. но что мне подсказывает что наши ветераны не каждый может купить 6 мандарин в день например
 
[^]
Terranin
24.02.2011 - 05:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.08
Сообщений: 2315
Цитата (Пастух @ 22.02.2011 - 12:19)
Я чего-то не понял. Грубо говоря, за 50 центов они могут купить то количество еды, которое изображено на всех фотографиях?
Так мы тогда вообще в жопе по ценам. У нас за пятнаху можно купить 3-4 мандарина, блеать. Или кочан капусты.

Ну подумаешь не 3 мандарина как в Раше а 6 купят. Большая разница. lol.gif
 
[^]
TipaNevinnost
24.02.2011 - 06:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.08
Сообщений: 291
у нас картошки то зимой не купишь на зарплату, а тут курятинку ему, да еще и помидоры черри... если на них жить - вся зарплата уйдет)
 
[^]
karel
24.02.2011 - 06:54
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.11
Сообщений: 60
Вот чё хуйвенбины с хунхузами к нам прутся.. Бля а еслиШаоЛинь приедет,пизда Хабаровску..А еще и узкопленочные на острова зарятся.Пора валить к чухонцам! goodbye.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26184
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх