От мушкета до винтовки. Ч.1⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
genSchleim
9.03.2024 - 22:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.22
Сообщений: 1445
Цитата (дедкот @ 9.03.2024 - 16:22)
Я того мужика, на первой картинке, в мультике видел. Заживо сгорел, короче.

Я бы сказал ,,сгорел на работе,, gigi.gif Нужно беречь себя, подзабивать на нее.
 
[^]
tribun11
9.03.2024 - 22:52
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 368
Книга есть хорошая

Федоров, Владимир Григорьевич. Эволюция стрелкового оружия : : в 2 частях. Москва : Гос. военное изд-во, 1938-1939.
 
[^]
Horizen8
10.03.2024 - 00:06
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12542
Цитата (Taiava @ 9.03.2024 - 22:35)
Отряд всегда нанимал исключительно и только арбалетчиков( о чём ты сам можешь почитать в той же самой википедии) Никаких лучников там мне было никада. Обычное европейское ЧВК ( которых было много на севощьняшный день). Лучников не использовали. Использовали арбалетчиков -и описывали как проходили компании.
Тот самый человек, который минус поставил, может сказать за что?

Я не знаю, кто тебе поставил минус, но я знаю, что ты не прав.
Я привел пару примеров выше, когда нанимали английских лучников за пределами Англии, и вне рамок Столетней войны, и когда они себя очень хорошо показали.
Но ты пытаешься отрицать очевидное, вместо того чтобы хотя бы проверить эту информацию.
 
[^]
vov4an
10.03.2024 - 02:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 800
Познавательно, и слог хорош. Зелени этому джентельмену!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Майорзапаса
10.03.2024 - 06:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 12935
xli
Цитата
Вообще кремневые пистолеты - это аналог нынешнего iPhona в средних веках. Высокотехнологическая игрушка, которая стремительно развевалась от фитильных до колесцовых вариантов.

"Позолоченный корпус часов оцинкован вольфрамом".
 
[^]
xli
10.03.2024 - 11:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6453
Цитата (Taiava @ 9.03.2024 - 22:35)
Отряд всегда нанимал исключительно и только арбалетчиков( о чём ты сам можешь почитать в той же самой википедии) Никаких лучников там мне было никада. Обычное европейское ЧВК ( которых было много на севощьняшный день). Лучников не использовали. Использовали арбалетчиков -и описывали как проходили компании.
Тот самый человек, который минус поставил, может сказать за что?

вы заблудились в последовательности. арбалет появился после лука и постепенно совершенствовался. и оказалось, что обучить лучника в десяток раз дольше и дороже, чем арбалетчика. при том же Креси арбалеты еще не превосходили луки. и то, что с утра до начала битвы французам пришлось побегать в полной выкладке не добавило боевого духа. т.е. в той битве дело было не только в противостоянии стрелы и болта.

тот же английский лук далеко не всякую рыцарскую броню брал. а вот болтом она дырявилась в любом месте. от какого то папы даже издавался запрет на пользование арбалетами, из-за того, что много власть-придержащих стало погибать в войнах. до этого они могли себе позволить качественный доспех, в котором можно было относительно комфортно крошить рядовых комбатантов. и их не устраивало, что любое быдло могло болтом на ноль перемножить их "высокородное величество".

если в начале столетней войны лук опережал арбалет, то в гуситские войны уже преобладал арбалет. и пошло распространение огнестрельного оружия, как ручного, так и полевого.
 
[^]
Jamuja
10.03.2024 - 11:47
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.19
Сообщений: 401
Цитата (xli @ 10.03.2024 - 11:30)
вы заблудились в последовательности. арбалет появился после лука и постепенно совершенствовался. и оказалось, что обучить лучника в десяток раз дольше и дороже, чем арбалетчика. при том же Креси арбалеты еще не превосходили луки. и то, что с утра до начала битвы французам пришлось побегать в полной выкладке не добавило боевого духа. т.е. в той битве дело было не только в противостоянии стрелы и болта.

тот же английский лук далеко не всякую рыцарскую броню брал. а вот болтом она дырявилась в любом месте. от какого то папы даже издавался запрет на пользование арбалетами, из-за того, что много власть-придержащих стало погибать в войнах. до этого они могли себе позволить качественный доспех, в котором можно было относительно комфортно крошить рядовых комбатантов. и их не устраивало, что любое быдло могло болтом на ноль перемножить их "высокородное величество".

если в начале столетней войны лук опережал арбалет, то в гуситские войны уже преобладал арбалет. и пошло распространение огнестрельного оружия, как ручного, так и полевого.

В смысле "далеко не всякую броню пробивал"? Лук её мог пробить, только если она была насквозь проржавевшей. Не пробивали луки броню, как и подавляющее большинство арбалетов. Поздние арбалеты, с воротковым механизмом могли, но массово ими армию опять же не вооружали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
atrantec
10.03.2024 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 3048
+++
 
[^]
trikot
10.03.2024 - 20:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.09
Сообщений: 6351
Был недавно в Туле, посетил оружейный музей. Гораздо интереснее, чем ТС написал :)
 
[^]
Dith
10.03.2024 - 21:36
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7749
Цитата (Horizen8 @ 9.03.2024 - 17:51)
Цитата (taricc @ 9.03.2024 - 16:52)
Сейчас изобретение пороха именно китайцами ставится по сомнение. Ну да ладно, не важно.
История развития огнестрельного оружия херня, в сравнении с историей развития электроники)))
Только на примере одного поколения - от арифмометра и счет, до современных компьютеров, и это за каких то 50-70 лет.

А тема хороша и познавательная.
beer.gif

Электроника - это лишь частный случай.
Ускорение развития прикладных (да и фундаментальных тож) наук и по цепочке развития инженерии - это феномен, начавшийся в лоне европейской цивилизации уже в конце 19 века.

Или в начале 19 века: Чарльз Бэббидж придумал механический компьютер - Разностную машину, а его ассистентка Ада Байрон опубликовала первую программу для неё.
 
[^]
Horizen8
10.03.2024 - 21:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12542
Цитата (Dith @ 10.03.2024 - 21:36)
Цитата (Horizen8 @ 9.03.2024 - 17:51)
Цитата (taricc @ 9.03.2024 - 16:52)
Сейчас изобретение пороха именно китайцами ставится по сомнение. Ну да ладно, не важно.
История развития огнестрельного оружия херня, в сравнении с историей развития электроники)))
Только на примере одного поколения - от арифмометра и счет, до современных компьютеров, и это за каких то 50-70 лет.

А тема хороша и познавательная.
beer.gif

Электроника - это лишь частный случай.
Ускорение развития прикладных (да и фундаментальных тож) наук и по цепочке развития инженерии - это феномен, начавшийся в лоне европейской цивилизации уже в конце 19 века.

Или в начале 19 века: Чарльз Бэббидж придумал механический компьютер - Разностную машину, а его ассистентка Ада Байрон опубликовала первую программу для неё.

В результате в "железе" такая вот машина появилась только в период ВМВ, то есть через сто лет после изобретения принципов.
Аналоговые многотонные "механические калькуляторы", использовавшиеся главным образом в военном деле, не были усройствами, которые можно было перепрограммировать, и были заточены под узкие специализированные задачи.
 
[^]
xli
10.03.2024 - 23:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6453
Цитата (Jamuja @ 10.03.2024 - 11:47)
В смысле "далеко не всякую броню пробивал"? Лук её мог пробить, только если она была насквозь проржавевшей. Не пробивали луки броню, как и подавляющее большинство арбалетов. Поздние арбалеты, с воротковым механизмом могли, но массово ими армию опять же не вооружали.

Доспехи стоили на столько не подъемных денег, что зачастую использовались до полного поедания ржой. Поэтому достаточно проблематично определить места тех боев по остаткам металла на местности. Сначала победившие, а потом и окрестные жители догола раздевали трупы и начисто выметали абсолютно все на месте битвы. В более поздних баталиях в землю уходили пули, которые собрать проблематично. И по ним еще чего то можно было бы определить, но современный разгул металлоискателей лишит и этой возможности.

Из-за постоянных войн прогресс шел быстро. С одной стороны профессиональные военные старались себя упаковать по максимуму, с другой совершенствовалось оружие. От Креси до Гуситских войн прошло чуть более 70 лет, а табориты были одни из наиболее прошаренных в технических вопросах того времени. Богемия располагалась на пересечении всех торговых путей и аккумулировала европейский опыт. И вагенбурги стандартизированные строили, что бешенных денег стоило. И арбалеты и ручной огнестрел широко применяли. А также пушки в армии заводили. Потому и крошили всех направо и налево, пока между собой разлад не прошел.

ЗЫ: почему у китайцев, изобретателей пороха, не сложилось с огнестрельным оружием? а по настоящему воевать им не с кем было. потому и оставалось в виде шутих.

Это сообщение отредактировал xli - 10.03.2024 - 23:17
 
[^]
Dith
11.03.2024 - 08:03
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7749
Цитата (Horizen8 @ 10.03.2024 - 21:42)
Цитата (Dith @ 10.03.2024 - 21:36)
Цитата (Horizen8 @ 9.03.2024 - 17:51)
Цитата (taricc @ 9.03.2024 - 16:52)
Сейчас изобретение пороха именно китайцами ставится по сомнение. Ну да ладно, не важно.
История развития огнестрельного оружия херня, в сравнении с историей развития электроники)))
Только на примере одного поколения - от арифмометра и счет, до современных компьютеров, и это за каких то 50-70 лет.

А тема хороша и познавательная.
beer.gif

Электроника - это лишь частный случай.
Ускорение развития прикладных (да и фундаментальных тож) наук и по цепочке развития инженерии - это феномен, начавшийся в лоне европейской цивилизации уже в конце 19 века.

Или в начале 19 века: Чарльз Бэббидж придумал механический компьютер - Разностную машину, а его ассистентка Ада Байрон опубликовала первую программу для неё.

В результате в "железе" такая вот машина появилась только в период ВМВ, то есть через сто лет после изобретения принципов.
Аналоговые многотонные "механические калькуляторы", использовавшиеся главным образом в военном деле, не были усройствами, которые можно было перепрограммировать, и были заточены под узкие специализированные задачи.

Компьютер "в железе" появился спустя сто лет, да - в начале века 19 под него не было адекватных задач и Беббидж не смог собрать денег на постройку действующего образца.

Дело не в этом, а дате начала стремительного технического прогресса)

Мушкет-винтовка-магазинная винтовка/пулемёт, парусный фрегат-броненосец-линкор, мул-паровоз-автомобиль - все эти ветки зримо отросли на протяжении 19 века. И гора примеров не столь знакомых по книгам и фильмам, но некоторыми мы пользуемся так или иначе по сию пору.
 
[^]
Microscopium
11.03.2024 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1939
Цитата (dist69 @ 9.03.2024 - 15:09)
ТС, ты забыл про гаковницу.

В России часто использовался термин «затинная пищаль», то есть крепостная, предназначенная для стрельбы «из затина» (нутра крепости, острожка и вала, по самой стене).

У меня есть другая версия, как мне кажется, более логичная. У нас в Белоруссии до сих пор в ходу слово "тын" в значении "забор", "загородь". Соответственно, "затынная пищаль" - это то, из чего стреляют из-за загороди, то есть некое "крепостное ружьё".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19660
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх