Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
potbpot
4.02.2023 - 12:48
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.20
Сообщений: 55
Непосредственно сам сержант Павлов (герой знаменитой обороны «Дома Павлова»; на фото после окончания войны уже в звании мл.лейтенанта и со звездой Героя Советского Союза) и бригадир Черкасова (1-я добровольческая бригада по восстановлению Сталинграда) беседуют на фоне «Дома Павлова». «Дом Павлова» стал одним из первых зданий, восстановленных в Сталинграде. Сейчас это обычный жилой дом...

На этом всё, пинайте

Это сообщение отредактировал potbpot - 4.02.2023 - 12:49

Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов
 
[^]
kirge88
4.02.2023 - 12:51
14
Статус: Offline


Знающий толк

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 1352
В Волгограде был очень много раз, как и на Мамаевом кургане. Наверно только там можно проникнуться и осознать весь тот звиздец, который происходил в 42 году
Фото мое

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов
 
[^]
Klotik
4.02.2023 - 12:51
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 6751
Цитата
С самого начала войны у советских генералов во главе со Сталиным был только один девиз и стратегия: «Все вперёд! В атаку!». Вся концепция наших боевых действий строилась исключительно на наступательной инициативе, а не на обороне. Только вот наступать мы не умели, и это ещё 2 года назад стало понятно в полной мере во время провальной Финской кампании, когда относительно слабая Финляндия «капитулировала» только после нескольких месяцев довольно успешного сопротивления, ценой потерь Красной армии, многократно превышавших финские. Тем не менее, никаких выводов в плане стратегии сделано нашим высшим командованием не было, и опять наши соединения самым дебильным образом бросались раз за разом в безоглядные атаки, без нормального прикрытия флангов, и опять наши части постоянно попадали в окружения и там безжалостно уничтожались, реками крови оплачивая «полководческую учёбу» будущих маршалов-орденоносцев…



Генерал-полковник Франц Гальдер, начальник генерального штаба сухопутных войск вермахта (до сентября 1942 года), 29 июня 1941 года сделал в дневнике следующую запись: «Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека… (здесь и далее выделено авт.) Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. Теперь наши войска должны сражаться в соответствии с учебниками ближнего боя. В Польше и на Западе они могли пренебречь правилами, но здесь снова пришлось вспомнить о них»

Генерал-майор Гюнтер Блюментрит, начальник штаба 4-й немецкой армии (группа армий «Центр» — 1941 г.): «Поведение русских войск даже в первых боях находилось в поразительном контрасте с поведением поляков и западных союзников при поражении. Даже в окружении русские продолжали упорные бои»; «…нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя»

Генерал-майор вермахта Эдгар фон Бутлар: «…в результате упорного сопротивления русских уже в первые дни боев немецкие войска понесли такие потери в людях и технике, которые были значительно выше потерь, известных им по опыту кампаний в Польше и на Западе… способ ведения боевых действий и боевой дух противника… были совсем не похожи на те, с которыми немцы встречались в предыдущих “молниеносных войнах…”»

Генерал-полковник Эвальд фон Клейст, командующий 1-й танковой группой (группа армий «Юг», 1941 г.): «Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость»

Генерал-майор Гофман фон Вальдад, начальник штаба командования люфтваффе (запись в дневнике от 3 июля 1941 года): «Ожесточенное сопротивление (русских. — Прим. Роберта Кершоу), его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным представлениям»

Офицер 18-й танковой дивизии вермахта (запись в дневнике): «Несмотря на огромные пройденные расстояния, не было чувства, которое у нас было во Франции, не было чувства, что мы входим в побежденную страну. Напротив — здесь было сопротивление, всегда сопротивление, каким бы безнадежным оно ни было…»

Ганс Беккер, танкист 12-й танковой дивизии вермахта: «На восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть»

Лейтенант Гельмут Риттен (6-я танковая дивизия вермахта): «…в плен никто не сдавался, поэтому и пленных практически не было. Между прочим, наши танки довольно быстро расстреляли весь боекомплект, а такого не случалось нигде — ни в Польше, ни во Франции»

Даже откровенный апологет гитлеровской армии Пауль Карелл (псевдоним оберштурмбанфюрера СС Пауля Карла Шмидта — исполнительного директора Службы новостей третьего рейха и руководителя пресс-департамента министерства иностранных дел Германии) в книге «Восточный фронт», описывая первые дни войны, отдает должное стойкости советских солдат: «…Немецкие солдаты начинали сознавать, что с таким противником нельзя не считаться… 126-я пехотная дивизия из земли Рейн-Вестфалия, сражаясь бок о бок с солдатами из Шлезвиг-Гольштейна, также на собственном горьком опыте познала силу и стойкость советских войск... То, что эта танковая война в Прибалтике не станет веселой прогулкой, легким блицкригом, встречей профессионалов с дворовой командой, немцы на горьком примере познали уже в первые сорок восемь часов после начала кампании…»

Блядям что то не нравится?

Это сообщение отредактировал Klotik - 4.02.2023 - 13:18
 
[^]
kirge88
4.02.2023 - 12:54
5
Статус: Offline


Знающий толк

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 1352
Добавлю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов
 
[^]
квазар1966
4.02.2023 - 12:54
13
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1194
Зато сейчас волгоградский тракторный выглядит так же как 80 лет назад . В мирное время .
 
[^]
kirge88
4.02.2023 - 12:54
4
Статус: Offline


Знающий толк

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 1352
222

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов
 
[^]
kirge88
4.02.2023 - 12:54
4
Статус: Offline


Знающий толк

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 1352
333

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов
 
[^]
Andrey2564
4.02.2023 - 12:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 4203
КРЕПОСТЬ ВРАГУ НЕ СДАЕТСЯ

Одним из опорных пунктов, о важности которых говорил командарм-62, стал легендарный Дом Павлова. Его торцевая стена выходила на площадь имени 9 января (впоследствии площадь Ленина). На этом рубеже действовал 42-й полк 13-й гвардейской стрелковой дивизии, которая влилась в состав 62-й армии в сентябре 1942 года (комдив генерал Александр Родимцев). Дом занимал важное место в системе обороны гвардейцев Родимцева на подступах к Волге. Он представлял собой четырехэтажное кирпичное здание. Однако у него было очень важное тактическое преимущество: оттуда контролировалась вся окружающая местность. Можно было наблюдать и обстреливать занятую к тому времени противником часть города: на запад до 1 км, а на север и юг – и того больше. Но главное – отсюда просматривались пути возможного прорыва немцев к Волге: до нее было рукой подать. Напряженные бои здесь продолжались более двух месяцев.

Тактическое значение дома верно оценил командир 42-го гвардейского стрелкового полка полковник Иван Елин. Он приказал командиру 3-го стрелкового батальона капитану Алексею Жукову захватить дом и превратить его в опорный пункт. 20 сентября 1942 год туда пробились бойцы отделения во главе с сержантом Яковом Павловым. А на третьи сутки подоспело подкрепление: пулеметный взвод лейтенанта Ивана Афанасьева (семь человек с одним станковым пулеметом), группа бронебойщиков старшего сержанта Андрея Собгайды (шесть человек с тремя противотанковыми ружьями), четверо минометчиков с двумя минометами под командованием лейтенанта Алексея Чернышенко и три автоматчика. Командиром этой группы был назначен лейтенант Иван Афанасьев.

Гитлеровцы почти все время вели по дому массированный артиллерийский и минометный обстрел, наносили по нему удары с воздуха, непрерывно атаковали. Но гарнизон «крепости» – так был помечен дом Павлова на штабной карте командующего 6-й германской армией Паулюса – умело подготовил его к круговой обороне. Бойцы вели огонь из разных мест через амбразуры, пробитые в заложенных кирпичом окнах и пробоины в стенах. Когда противник пытался приблизиться к зданию, его встречал плотный пулеметный огонь со всех огневых точек. Гарнизон стойко отражал вражеские атаки и наносил гитлеровцам ощутимые потери. А главное – в оперативно-тактическом плане защитники дома не позволяли врагу прорваться к Волге на этом участке.

При этом лейтенанты Афанасьев, Чернышенко и сержант Павлов наладили огневое взаимодействие с опорными пунктами в соседних зданиях – в доме, который защищали бойцы лейтенанта Николая Заболотного, и в здании мельницы, где находился командный пункт 42-го стрелкового полка. Взаимодействию способствовало то, что на третьем этаже дома Павлова был оборудован наблюдательный пункт, который гитлеровцы так и не смогли подавить. «Небольшая группа, обороняя один дом, уничтожила вражеских солдат больше, чем гитлеровцы потеряли при взятии Парижа», – отмечал командарм-62 Василий Чуйков.

Дом Павлова защищали бойцы разных национальностей – русские Павлов, Александров и Афанасьев, украинцы Собгайда и Глущенко, грузины Мосиашвили и Степаношвили, узбек Турганов, казах Мурзаев, абхаз Сухба, таджик Турдыев, татарин Ромазанов. По официальным данным – 24 бойца. А реально – до 30. Кто-то выбывал по ранению, кто-то погибал, но им приходила замена. Так или иначе свое 25-летие сержант Павлов (он родился 17 октября 1917 года на Валдае, в Новгородской области) встретил в стенах «своего» дома вместе с боевыми друзья. Правда, об этом нигде ничего не написано, а сам Яков Федотович и его боевые друзья на сей счет предпочитали отмалчиваться.

В результате беспрерывных артобстрелов здание было серьезно повреждено. Одна торцевая стена почти полностью оказалась разрушенной. Во избежание потерь от завалов часть огневых средств по распоряжению командира полка была вынесена за пределы здания. Но защитники Дома сержанта Павлова, Дома лейтенанта Заболотного и мельницы, превращенные в опорные пункты, продолжали стойко держать оборону, несмотря на ожесточенные атаки противника.

Нельзя не спросить: как однополчане сержанта Павлова не только смогли выжить в огненном аду, но и эффективно обороняться? Во-первых, не только лейтенант Афанасьев, но и сержант Павлов были опытными бойцами. В Красной Армии Яков Павлов с 1938 года, а это срок солидный. До Сталинграда он был командиром пулеметного отделения, наводчиком орудия. Так что опыта ему не занимать. Во-вторых, бойцам очень помогли оборудованные ими запасные позиции. Перед домом находился зацементированный склад горючего, к нему прорыли подземный ход. А метрах в 30 от дома был люк водопроводного туннеля, к которому тоже был проделан подземный ход. По нему к защитникам дома поступали боеприпасы и скудные запасы продуктов.

При артобстрелах все, кроме наблюдателей и боевого охранения, спускались в убежища. В том числе и находившиеся в подвалах мирные жители, которых по разным причинам не могли сразу эвакуировать. Прекращался обстрел, и весь немногочисленный гарнизон снова был на своих позициях в доме, снова вел огонь по врагу.

58 дней и ночей держал оборону гарнизон дома. Бойцы покинули его 24 ноября, когда полк вместе с другими частями перешел в контрнаступление. Все они были удостоены правительственных наград. А сержанту Павлову было присвоено звание Героя Советского Союза. Правда, уже после войны – Указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 июня 1945 года – после того, как он к тому времени вступил в партию.

Исторической правды ради отметим, что большую часть времени обороной дома-форпоста руководил лейтенант Афанасьев. Но он не был удостоен звания Героя. К тому же Иван Филиппович был человеком исключительной скромности и никогда не выпячивал своих заслуг. А «наверху» решили представить к высокому званию младшего командира, который вместе со своими бойцами первым прорвался к дому и занял там оборону. Уже после боев кто-то сделал соответствующую надпись на стене здания. Ее увидели военачальники, военные корреспонденты. Под наименованием «Дом Павлова» объект изначально значился и в боевых донесениях. Так или иначе, здание на площади 9 января вошло в историю как Дом Павлова. Сам же Яков Федотович, несмотря на ранение, и после Сталинграда воевал достойно – уже как артиллерист. Войну завершил на Одере в погонах старшины. Позднее ему присвоили офицерское звание.

Это сообщение отредактировал Andrey2564 - 4.02.2023 - 13:50

Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов
 
[^]
LG5
4.02.2023 - 12:59
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 998
Цитата
Впрочем, во всём этом не было ничего особенно удивительного – армия и страна пожинали плоды тех самых «репрессий» 30-х годов, в том числе «чистки» комсостава РККА в 1937-39гг, в результате чего на должностях остались именно такие командиры – «безынициативные и неумелые», зато – полностью благонадёжные (политически) и идеально послушные…


Шёл бы ты на хуй, пидарёнок.
 
[^]
strifus
4.02.2023 - 13:00
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 78
тема то хорошая, но звучит так что немцы были доблестные и молодцы, а наши в основном стояли насмерть из-за тупизны и страха перед командованием..

ну и конечно же дом павлова никто всерьёз не атаковал, только почему то там полегли сотни немцев вокруг, но то другое. то наверное от смеха над советской пропагандой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrsakhnov
4.02.2023 - 13:00
16
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 12986
Цитата (potbpot @ 4.02.2023 - 04:37)
Там немцы и замёрзли, не дождавшись самолётов, которые должны были их спасти

И немцы об этом помнят. По крайней мере их фильм об этой битве намного глубже, качественней и драматичнее чем бондарчуковская поделка.

Сталинград: самая кровавая битва всех времён и народов
 
[^]
Levadelta
4.02.2023 - 13:02
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
При всём уважении к труду ТС-а по подборке и выкладыванию немаленького материала - смею заметить, что от некоторых фрагментов текста откровенно либерастией и антисоветчиной попахивает.
А еще лет несколько назад, будучи в Суровикинском р-не Волгоградской области выезжал с местными парнями на чёрный коп.
В тех местах замыкалось кольцо окружения, бои были жесточайшие, до сих пор земля нашпигована пулями и осколками с плотностью иной раз 100 штук на кв. метр...
 
[^]
lofasup
4.02.2023 - 13:03
-7
Статус: Offline


Уставший

Регистрация: 27.09.22
Сообщений: 1305
В телеграмме на имя генерала Ерёменко от 23 августа Иосиф Сталин приказывает уничтожить прорвавшие фронт подразделения вермахта.

«Соберите авиацию обоих фронтов и навалитесь на прорвавшегося противника. Мобилизуйте бронепоезда и пустите их по круговой железной дороге Сталинграда. Пользуетесь дымами в изобилии, чтобы запутать врага. Деритесь с прорвавшимся противником не только днём, но и ночью… Самое главное — не поддаваться панике, не бояться нахального врага и сохранить уверенность в нашем успехе»

А теперь представте как выполнялся такой приказ спущенный сверху!
Сталину виднее из Москвы..

Это сообщение отредактировал lofasup - 4.02.2023 - 13:04
 
[^]
LG5
4.02.2023 - 13:04
-8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 998
Цитата (Levadelta @ 4.02.2023 - 13:02)
При всём уважении к труду ТС-а по подборке и выкладыванию немаленького материала - смею заметить, что от некоторых фрагментов текста откровенно либерастией и антисоветчиной попахивает.
А еще лет несколько назад, будучи в Суровикинском р-не Волгоградской области выезжал с местными парнями на чёрный коп.
В тех местах замыкалось кольцо окружения, бои были жесточайшие, до сих пор земля нашпигована пулями и осколками с плотностью иной раз 100 штук на кв. метр...

ТС - казёл, продажная! ©
 
[^]
LongVasiliy
4.02.2023 - 13:07
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.03.21
Сообщений: 1
Цитата (Klotik @ 4.02.2023 - 12:51)
"С самого начала войны у советских генералов во главе со Сталиным был только один девиз и стратегия: «Все вперёд! В атаку!». Вся концепция наших боевых действий строилась исключительно на наступательной инициативе, а не на обороне. Только вот наступать мы не умели, и это ещё 2 года назад стало понятно в полной мере во время провальной Финской кампании, когда относительно слабая Финляндия «капитулировала» только после нескольких месяцев довольно успешного сопротивления, ценой потерь Красной армии, многократно превышавших финские. Тем не менее, никаких выводов в плане стратегии сделано нашим высшим командованием не было, и опять наши соединения самым дебильным образом бросались раз за разом в безоглядные атаки, без нормального прикрытия флангов, и опять наши части постоянно попадали в окружения и там безжалостно уничтожались, реками крови оплачивая «полководческую учёбу» будущих маршалов-орденоносцев… "


Генерал-полковник Франц Гальдер, начальник генерального штаба сухопутных войск вермахта (до сентября 1942 года), 29 июня 1941 года сделал в дневнике следующую запись: «Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека… (здесь и далее выделено авт.) Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. Теперь наши войска должны сражаться в соответствии с учебниками ближнего боя. В Польше и на Западе они могли пренебречь правилами, но здесь снова пришлось вспомнить о них»

Генерал-майор Гюнтер Блюментрит, начальник штаба 4-й немецкой армии (группа армий «Центр» — 1941 г.): «Поведение русских войск даже в первых боях находилось в поразительном контрасте с поведением поляков и западных союзников при поражении. Даже в окружении русские продолжали упорные бои»; «…нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя»

Генерал-майор вермахта Эдгар фон Бутлар: «…в результате упорного сопротивления русских уже в первые дни боев немецкие войска понесли такие потери в людях и технике, которые были значительно выше потерь, известных им по опыту кампаний в Польше и на Западе… способ ведения боевых действий и боевой дух противника… были совсем не похожи на те, с которыми немцы встречались в предыдущих “молниеносных войнах…”»

Генерал-полковник Эвальд фон Клейст, командующий 1-й танковой группой (группа армий «Юг», 1941 г.): «Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость»

Генерал-майор Гофман фон Вальдад, начальник штаба командования люфтваффе (запись в дневнике от 3 июля 1941 года): «Ожесточенное сопротивление (русских. — Прим. Роберта Кершоу), его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным представлениям»

Офицер 18-й танковой дивизии вермахта (запись в дневнике): «Несмотря на огромные пройденные расстояния, не было чувства, которое у нас было во Франции, не было чувства, что мы входим в побежденную страну. Напротив — здесь было сопротивление, всегда сопротивление, каким бы безнадежным оно ни было…»

Ганс Беккер, танкист 12-й танковой дивизии вермахта: «На восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть»

Лейтенант Гельмут Риттен (6-я танковая дивизия вермахта): «…в плен никто не сдавался, поэтому и пленных практически не было. Между прочим, наши танки довольно быстро расстреляли весь боекомплект, а такого не случалось нигде — ни в Польше, ни во Франции»

Даже откровенный апологет гитлеровской армии Пауль Карелл (псевдоним оберштурмбанфюрера СС Пауля Карла Шмидта — исполнительного директора Службы новостей третьего рейха и руководителя пресс-департамента министерства иностранных дел Германии) в книге «Восточный фронт», описывая первые дни войны, отдает должное стойкости советских солдат: «…Немецкие солдаты начинали сознавать, что с таким противником нельзя не считаться… 126-я пехотная дивизия из земли Рейн-Вестфалия, сражаясь бок о бок с солдатами из Шлезвиг-Гольштейна, также на собственном горьком опыте познала силу и стойкость советских войск... То, что эта танковая война в Прибалтике не станет веселой прогулкой, легким блицкригом, встречей профессионалов с дворовой командой, немцы на горьком примере познали уже в первые сорок восемь часов после начала кампании…»

Блядям что то не нравится?

И с чем именно вы не согласны? К чему это цитирование немцев? Ясно, что наши бились отважно, даже будучи в окружении. Но проблема в том, что когда армия наступает без прикрытия флангов и попадает в окружение, то уже через несколько дней (в лучшем случае) у танков кончается горючка, а у бойцов кончается боезапас и продовольствие. И если голодать ещё можно, то вот без бронетехники и боезапаса воевать уже не получится. Таким образом, в окружении гарантированно теряется вся техника и почти весь личный состав (убитыми или попавшими в плен). Да, выигрывается некоторое время. Только стоит ли оно того? Кутузов, например, с вами не согласился бы
 
[^]
Целофанов
4.02.2023 - 13:09
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1046
Спасибо за эту тему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
EVGpro
4.02.2023 - 13:11
8
Статус: Offline


Я есть Грут

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 4624
Цитата (strifus @ 4.02.2023 - 13:00)
тема то хорошая, но звучит так что немцы были доблестные и молодцы, а наши в основном стояли насмерть из-за тупизны и страха перед командованием..

я всетаки думаю что сражались именно за Родину, а не за какие то заслуги, в большинстве. Ну и братство конечно, эх...
Железобетонные люди.
 
[^]
5700137
4.02.2023 - 13:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 2909
Цитата
со стороны Германии в группе армий «Юг» было сконцентрировано в районе Сталинграда, более миллиона солдат и офицеров, примерно 10 000 орудий и миномётов, почти 700 танков и более 1 200 самолётов.

Советское командование довольно скрытно смогло сконцентрировать на флангах вокруг Сталинградской группировки немцев более 1,1 миллионов человек, а также примерно 15 000 орудий и миномётов, 1 500 танков и примерно столько же самолётов. Преимущество в солдатах и самолётах было незначительным над германскими войсками, но мы сумели накопить в 1,5 раза больше орудий и более чем в 2 раза больше танков и самоходок.


Покажите это пригожину,а то он недавно утверждал,что у него замес под Соледаром намного круче чем Сталинградская битва,и что "такие боя не снились нашим дедам" (его цитата)

Это сообщение отредактировал 5700137 - 4.02.2023 - 13:20
 
[^]
Levadelta
4.02.2023 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Цитата (LG5 @ 4.02.2023 - 16:04)
Цитата (Levadelta @ 4.02.2023 - 13:02)
При всём уважении к труду ТС-а по подборке и выкладыванию немаленького материала - смею заметить, что от некоторых фрагментов текста откровенно либерастией и антисоветчиной попахивает.
А еще лет несколько назад, будучи в Суровикинском р-не Волгоградской области выезжал с местными парнями на чёрный коп.
В тех местах замыкалось кольцо окружения, бои были жесточайшие, до сих пор земля нашпигована пулями и осколками с плотностью иной раз 100 штук на кв. метр...

ТС - казёл, продажная! ©

А может и так...
Вчера уже поздно вечером Биг Кэп выложил тоже большую тему про убийства евреев и суд над исполнителями массовых казней, так тут же их защитники-небратья налетели с оправданиями, дежурят наверное.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2568604.html?hl=
 
[^]
Vadim14
4.02.2023 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
А как же операция Марс?
 
[^]
1man11
4.02.2023 - 13:20 [ показать ]
-13
Klotik
4.02.2023 - 13:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 6751
Цитата (LongVasiliy @ 4.02.2023 - 13:07)
И с чем именно вы не согласны? К чему это цитирование немцев? Ясно, что наши бились отважно, даже будучи в окружении. Но проблема в том, что когда армия наступает без прикрытия флангов и попадает в окружение, то уже через несколько дней (в лучшем случае) у танков кончается горючка, а у бойцов кончается боезапас и продовольствие. И если голодать ещё можно, то вот без бронетехники и боезапаса воевать уже не получится. Таким образом, в окружении гарантированно теряется вся техника и почти весь личный состав (убитыми или попавшими в плен). Да, выигрывается некоторое время. Только стоит ли оно того? Кутузов, например, с вами не согласился бы

К тому что тот же Франц Гальдер в своем дневнике писал что на третий день паника и неразбериха в рядах Красной армии прекратилась перейдя к обороне ими грамотно управляли это вольный пересказ лень искать. А не вот то что выше ТС написал скопипастил.

Это сообщение отредактировал Klotik - 4.02.2023 - 13:27
 
[^]
Dimedrall
4.02.2023 - 13:26
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6969
Цитата (potbpot @ 4.02.2023 - 12:35)
На фото сверху – фельдмаршал Паулюс. Гитлер очень переживал, что Паулюс не застрелился))

Звание было присвоено с намёком: ни один фельдмаршал до тех пор в плен не сдавался, — Паулюс намёк понял и стал первым.
 
[^]
romamah
4.02.2023 - 13:26
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.10.22
Сообщений: 571
Интересно,те кто сейчас живет в доме Павлова не жалуются на привидений?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dimedrall
4.02.2023 - 13:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6969
Хорошая тема, ТС, но есть маленькое замечание насчёт наличия логотипа сайта на фото. Можно было бы и без него.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8530
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх