Герой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ipv4
29.11.2021 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7292
Цитата (sanysey @ 29.11.2021 - 21:57)
Лет 15 пользую вот такой стабилизатор. До его установки несколько раз сгорал блок спутникового тв из за того, что у нас в посёлке энергетики любят баловаться отключением электричества буквально на несколько секунд. Для таких случаев на стабе есть задержка подачи напряжения в домовую сеть. Единственное неудобство при снижении напряжения на входе он повышает до положенной не плавно, а скачкообразно.

Может, тогда достаточно (и лучше) - реле напряжения, которое отключит домовую сеть при выходе питающего напряжения на входе за заданные пределы, а также обеспечит задержку включения домовой сети при подаче питающего напряжения?
 
[^]
Fleck97
29.11.2021 - 22:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.20
Сообщений: 68
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 23:56)

Я пытался подключать мой 700-ваттный BackUPS от APC - ничего хорошего. Помпа в котле рычит, как раненная волчица, а при попытке розжига горелки бесперебойник грит "ой, всё" и отключается.

А этот стабилизатор не на 400 ватт? там 400 в названии вот я и подумал...
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7292
Цитата (Fleck97 @ 29.11.2021 - 22:02)
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 23:56)

Я пытался подключать мой 700-ваттный BackUPS от APC - ничего хорошего. Помпа в котле рычит, как раненная волчица, а при попытке розжига горелки бесперебойник грит "ой, всё" и отключается.

А этот стабилизатор не на 400 ватт? там 400 в названии вот я и подумал...

Стабилизатор - на 400 (маркетинг, в характеристиках вообще 350 написано). Но "обычный" ИБП 700Вт с котлом не хочет работать категорически.

P.S. Хорошо ещё, что не спалил ничего: dV/dt и dI/dt - страшные штуки. ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 22:06
 
[^]
ciph
29.11.2021 - 22:19
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 84
Помница такой был, рядом с телевизором, гудел как трансформаторная подстанция

Герой
 
[^]
sanysey
29.11.2021 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 4296
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 22:01)
Цитата (sanysey @ 29.11.2021 - 21:57)
Лет 15 пользую вот такой стабилизатор.  До его установки несколько раз сгорал блок спутникового тв из за того,  что у нас в посёлке энергетики любят баловаться отключением электричества буквально на несколько секунд. Для таких случаев на стабе есть задержка подачи напряжения в домовую сеть. Единственное неудобство при снижении напряжения на входе он повышает до положенной не плавно,  а скачкообразно.

Может, тогда достаточно (и лучше) - реле напряжения, которое отключит домовую сеть при выходе питающего напряжения на входе за заданные пределы, а также обеспечит задержку включения домовой сети при подаче питающего напряжения?

Тут смысл был ещё и в повышении напряжения до 220В когда на входе она иногда была 195-198В.
 
[^]
alexcdpro
29.11.2021 - 22:30
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 243
На даче стояла розетка по импульсу и перепадам напряжения, включен был в нее холодильник, что то там пошло не так, приехали через пару недель, в холодильнике все протухло, тк она отрубила ему питание, подключил напрямую -холодильник включился, морозилка рядом без защиты работала как ни в чем не бывало. Убрал это узип подальше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Архар
29.11.2021 - 22:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.18
Сообщений: 258
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 20:55)
В общем, вывод: данное нехитрое устройство обеспечивает "стабилизацию" выходного напряжения посредством коммутации соответствующих обмоток трансформатора при изменении входного напряжения. Большего мне чойта в моск не приходит.

Вывод: девайс - говно. ))

за что уплачено то и получено, Чипеска! © Плохой санта gigi.gif

Вообще, по чесноку, котлы нужно ставить на линейно-интерактивник. С двойным преобразованием. Без аппроксимированной синусойды.

Это сообщение отредактировал Архар - 29.11.2021 - 22:35
 
[^]
vstgod
29.11.2021 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1254
В розетке переменка, а значит есть ещё одно значение напряжение = амплитудное , с коэффициентом приб. 1,4 вот и щщитайте...

Это сообщение отредактировал vstgod - 29.11.2021 - 22:45
 
[^]
vepr76
29.11.2021 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 1876
От резких скачков реле контроля напряжения надо было ставить. Задача стабилизатора-поднять или опустить напряжение до приемлемо го. От скачков он не защищает.
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7292
Цитата (vepr76 @ 29.11.2021 - 22:50)
...От скачков он не защищает.

А, наоборот, оказывает медвежью услугу. Походу.
 
[^]
Forwatters
29.11.2021 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 1293
Это был мощный но короткий импульс, Стабилизатор увы, его пропустил на выход. Цена железяки не та, чтобы на нее батон крошить
 
[^]
volabirius
29.11.2021 - 23:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1502
Реле инерциальное совет херня.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volabirius
29.11.2021 - 23:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1502
Возможно до скачка напряжение было низкое, а стаб очень инерционное устройство. И так как он стоял на повышении сетевого в этот момент в сети скачек и на выходе стаба скачек еще и увеличенный, устройству хватает этого напряжения и времени импульса на сгорания варистора.
Еще есть варисторы на разное напряжение пробоя, да такое тоже бывает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volabirius
29.11.2021 - 23:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1502
А про котлы могу сказать за бакси и фероли в них преобразователь 220 на 12в с одной микрухой за 50 рублей. Элементарно покупаем блок питания 220 на 12 и подключаем плату к внешнему БП, есть БП с гальванической развязкой 3кВ или 5кВ но они дороже.
В котле проц от молнии может сгореть, это да, больше там гореть нечему . И стаб тут ну никак непоможет, из за инерционности.
Выход - синус онлайн бесперебойник у которого вход 220 отключен от выхода по фазе навсегда, тоесть ему всеравно что есть 220 на входе что нету он с постоянного напряжения пытаеться на выход синус выдавать - это защита, но котел ее нестоит. Второй вариант дросель и герлянда варисторов и желательно поочереди дросель варистор, дросель варистор .... и так раз 10 - это тоже защита от кратковременных мощных импульсов. А вот после этой герлянды можно ставить реле или стаб!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АМАЛКЕР
29.11.2021 - 23:45
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 774
Цитата (lar4uk @ 29.11.2021 - 20:27)
Молния летом ебнет где-нибудь неподалеку в столб с ЛЭП, откройте этот свой пост и перечитайте еще раз.

От молнии там другая хреновина, у меня в щитке перед вводом в дом стоит. Черный кубик с проводами параллельно подключен.
Хотя скорее всего там тоже тупо варистор внутри.
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7292
Цитата (volabirius @ 29.11.2021 - 23:35)
Возможно до скачка напряжение было низкое, а стаб очень инерционное устройство. И так как он стоял на повышении сетевого в этот момент в сети скачек и на выходе стаба скачек еще и увеличенный, устройству хватает этого напряжения и времени импульса на сгорания варистора.
Еще есть варисторы на разное напряжение пробоя, да такое тоже бывает.

Именно так я себе и представляю. При непосредственном подключении резкое повышение со, скажем, пониженного 110В до нормального 220В, особого вреда аппаратуре с импульсными БП не принесёт.

Но тот же перепад. даст на выходе стабилизатора 440 вольт. А это уже более, чем, серьёзно. Что и доказал сгоревший варистор. К слову: варисторы я использую на 250-275 вольт рабочего напряжения. В двух железках, которые работали в это время (одна сгорела, другой - хоть бы хны) использованы идентичные варисторы на 250В рабочего напряжения.

P.S. И да, я чот прям порадовался, что благодаря своей природной лени, не удосужился заменить шнур питания котла и подключить его к стабилизатору.
 
[^]
Ono76
29.11.2021 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12442
У меня на даче генератор от Хутера на дом. Выручал не раз
 
[^]
volabirius
29.11.2021 - 23:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1502
Цитата
От молнии там другая хреновина, у меня в щитке перед вводом в дом стоит. Черный кубик с проводами параллельно подключен.
Хотя скорее всего там тоже тупо варистор внутри.

Да там варисторы, но если хреновина дорогая там еще есть дросель, для размазывания по времени энергии импульса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vlpavlenko
29.11.2021 - 23:52
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 15.08.09
Сообщений: 681
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 21:06)
Цитата (Регион82 @ 29.11.2021 - 21:03)
Перед стабилизатором в таком случае имеет смысл поставить реле напряжения с определённым коридором максимальных низких и высоких значений. Ни одна сеть не застрахована от пиков не входящих в рабочий режим стабилизатора.

С учётом того, что я увидел внутри - неа. Всё по-фи-гу.

Юзкейс: просаживается напряжение до, скажем, 110В - стабилизатор переключается на соответствующую обмотку - на выходе 220В. Всё ок. А потом, вот прям резко - херакс, и в сети 220. Вангую пик примерно так в 440В на выходе этого, так называемого "стабилизатора", ибо для отключения реле требуется время.

P.S. И, да, народ ставит реле напряжения на вводе в квартиру. не знаю, правда, насколько это правильно. Сам я не электрик, норм и правил не знаю.

Хитрость транса в том, что мгновенного "пика" не будет, он будет растянут по времени, которого хватит для релейного переключения. Повышение напряжения в первичной, вызывает насыщение магнитопровода, это несколько растянутая во времени процедура, и только затем происходит трансформация вторичной. Этого промежутка хватает для переключения
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 23:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7292
Цитата (volabirius @ 29.11.2021 - 23:36)
А про котлы могу сказать за бакси и фероли в них преобразователь 220 на 12в с одной микрухой за 50 рублей. Элементарно покупаем блок питания 220 на 12 и подключаем плату к внешнему БП, есть БП с гальванической развязкой 3кВ или 5кВ но они дороже.

Не понял... А питание сервы трёхходового клапана? Она на 220В жи. А питание циркуляционного насоса? Он на 220В жи... - вот тут синус и нужен, как воздух, прост.
 
[^]
АМАЛКЕР
29.11.2021 - 23:53
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 774
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 21:56)

Я пытался подключать мой 700-ваттный BackUPS от APC - ничего хорошего. Помпа в котле рычит, как раненная волчица, а при попытке розжига горелки бесперебойник грит "ой, всё" и отключается.

У мена Бакси работал от бесперебойника.
Но квадратным синусом стонала помпа, да.

А датчик пламени не срабатывал потому что там прикольный принцип, пламя работает как диод и мозги котла видят горит или нет. И потому вилку в розетку надо втыкать строго определенной стороной.

Но на моем бесперебойнике работал.

Кстати при питании от некоторых моделей бензогенераторов тоже не всегда работает датчик пламени.
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 23:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7292
Цитата (volabirius @ 29.11.2021 - 23:52)
Цитата (АМАЛКЕР @ 29.11.2021 - 23:45)
От молнии там другая хреновина, у меня в щитке перед вводом в дом стоит. Черный кубик с проводами параллельно подключен.
Хотя скорее всего там тоже тупо варистор внутри.

Да там пависторы, но если хреновина дорогая там еще есть дросель, для размазывания по времени энергии импульса.

В сетевых фильтрах APC двадцатипятилетней давности устанавливался ещё и искровой разрядник, кажется газонаполненный. Но в эти детали я не вдавался. Разрядник видел. )
 
[^]
volabirius
29.11.2021 - 23:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1502
Цитата
Именно так я себе и представляю. При непосредственном подключении резкое повышение со, скажем, пониженного 110В до нормального 220В, особого вреда аппаратуре с импульсными БП не принесёт.

Но тот же перепад. даст на выходе стабилизатора 440 вольт. А это уже более, чем, серьёзно. Что и доказал сгоревший варистор. К слову: варисторы я использую на 250-275 вольт рабочего напряжения. В двух железках, которые работали в это время (одна сгорела, другой - хоть бы хны) использованы идентичные варисторы на 250В рабочего напряжения.

P.S. И да, я чот прям порадовался, что благодаря своей природной лени, не удосужился заменить шнур питания котла и подключить его к стабилизатору.

Котел мог выжить, не все однозначно. Могло другое устройство паралельно включенное в стаб с варистором на поменьше напряжение, сожрать импульс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7292
Цитата (vlpavlenko @ 29.11.2021 - 23:52)
Хитрость транса в том, что мгновенного "пика" не будет, он будет растянут по времени, которого хватит для релейного переключения. Повышение напряжения в первичной, вызывает насыщение магнитопровода, это несколько растянутая во времени процедура, и только затем происходит трансформация вторичной. Этого промежутка хватает для переключения

Значит, не хватило )))

P.S. И эта... разве трансформатор работает в режиме насыщения магнитопровода? Имхо, насыщение - вредный процесс, который приводит к уменьшению индуктивности и нагреву. Не?
 
[^]
volabirius
29.11.2021 - 23:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1502
Цитата
У мена Бакси работал от бесперебойника.
Но квадратным синусом стонала помпа, да.

А датчик пламени не срабатывал потому что там прикольный принцип, пламя работает как диод и мозги котла видят горит или нет. И потому вилку в розетку надо втыкать строго определенной стороной.

Но на моем бесперебойнике работал.

Кстати при питании от некоторых моделей бензогенераторов тоже не всегда работает датчик пламени.

Правильно генератор подключайте!
Ибо датчик пламени это ток между электродом поджига и Землей! А ток при горящем пламени возрастает вразы от беспламени.
Геныча нужно правильно заземлить с котлом.
Ну при квадратной напряжении дохера тепла выделяеться на движках. Тут нужен синус.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36689
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх