Герой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ipv4
29.11.2021 - 21:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (DedSanya @ 29.11.2021 - 20:59)
Цитата (lar4uk @ 29.11.2021 - 20:27)
Молния летом ебнет где-нибудь неподалеку в столб с ЛЭП, откройте этот свой пост и перечитайте еще раз. Котлы эти ебаные, отопительные, горят из-за этого только в путь.
У соседа летом сгорел именно после того, как молния рядом ебанула, что аж затряслось все.

У меня так телик сгорел и светодиодные фонари. В мастерской мастер сразу определил - грозовое перенапряжение

Грозозащита, вообще - отдельная тема. В многоквартирных домах это не так актуально, ибо она, по идее, должна быть реализована на трансформаторных подстанциях 0,4кВ, а к дому кабель прокладывается в земле.

Вот в частном секторе, где 0,4 кВ подводится воздушкой - да. Там это "несколько актуальнее".
 
[^]
Регион82
29.11.2021 - 21:03
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.20
Сообщений: 242
Перед стабилизатором в таком случае имеет смысл поставить реле напряжения с определённым коридором максимальных низких и высоких значений. Ни одна сеть не застрахована от пиков не входящих в рабочий режим стабилизатора.
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (Регион82 @ 29.11.2021 - 21:03)
Перед стабилизатором в таком случае имеет смысл поставить реле напряжения с определённым коридором максимальных низких и высоких значений. Ни одна сеть не застрахована от пиков не входящих в рабочий режим стабилизатора.

С учётом того, что я увидел внутри - неа. Всё по-фи-гу.

Юзкейс: просаживается напряжение до, скажем, 110В - стабилизатор переключается на соответствующую обмотку - на выходе 220В. Всё ок. А потом, вот прям резко - херакс, и в сети 220. Вангую пик примерно так в 440В на выходе этого, так называемого "стабилизатора", ибо для отключения реле требуется время.

P.S. И, да, народ ставит реле напряжения на вводе в квартиру. не знаю, правда, насколько это правильно. Сам я не электрик, норм и правил не знаю.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 21:12
 
[^]
Регион82
29.11.2021 - 21:08
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.20
Сообщений: 242
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 21:02)
Цитата (DedSanya @ 29.11.2021 - 20:59)
Цитата (lar4uk @ 29.11.2021 - 20:27)
Молния летом ебнет где-нибудь неподалеку в столб с ЛЭП, откройте этот свой пост и перечитайте еще раз. Котлы эти ебаные, отопительные, горят из-за этого только в путь.
У соседа летом сгорел именно после того, как молния рядом ебанула, что аж затряслось все.

У меня так телик сгорел и светодиодные фонари. В мастерской мастер сразу определил - грозовое перенапряжение

Грозозащита, вообще - отдельная тема. В многоквартирных домах это не так актуально, ибо она, по идее, должна быть реализована на трансформаторных подстанциях 0,4кВ, а к дому кабель прокладывается в земле.

Вот в частном секторе, где 0,4 кВ подводится воздушкой - да. Там это "несколько актуальнее".

Живу на пятом этаже. лет 15 назад во время грозы молния попала куда то в наш дом, у меня сгорел телевизор (был ещё с кинескопом, остался целым только он), у соседей погорело куча компьютеров, даже один холодильник. Молнии пофиг где ты живёшь, в квартире на пятом этаже или в палатке на берегу ручья.
 
[^]
Ratobor
29.11.2021 - 21:08
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 142
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 20:59)
Цитата (Ratobor @ 29.11.2021 - 20:49)
Причина сгорание оборудования отнюдь не в примененной варисторной защите, а в недостаточной степени защиты от столь мощного перенапряжения, которое случилось. В сельской местности считаю раскошелиться на УЗИП обязательным, если в домовой сеть оборудование серьезней лампочки Ильича. А не полностью надеяться на стабилизатор, который с честью выдержал многолетнюю работу, но потом "Ну не шмогла я, не шмогла"

Вы меня не поняли: такого "вах" перенапряжения не случилось! Всё остальное оборудование, в том числе и реализованной варисторной защитой (те же номиналы и даже та же партия варисторов), не пострадало вообще.

Совместил с фразой:
Цитата
Строго говоря, вчерашнее отключение электроэнергии вызвало весёленькую череду событий, с которой пришлось разбираться в режиме аврала до позднего вечера. Но, это другое
.

А то что, остальное оборудование цело, скажите спасибо опять этому стабилизатору! Автоматы выбило? Выбило! Именно по причине сгорания варистора в нем, он и взял всё на себя: другие не успели.
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (Ratobor @ 29.11.2021 - 21:08)
А то что, остальное оборудование цело, скажите спасибо опять этому стабилизатору! Автоматы выбило? Выбило! Именно по причине сгорания варистора в нем, он и взял всё на себя: другие не успели.

Вы чем читаете? Я писал о том, что сгорел только термостат - единственное, что было подключено к этому стабилизатору. Автоматы не выбивало. Единственное, что сгорело - варистор и предохранитель в термостате.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 21:11
 
[^]
schim
29.11.2021 - 21:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.21
Сообщений: 6
Четвертый год в режиме нонстоп работает. Правда на газовый отопительный котел. Тьфу-тьфу-тьфу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lnet
29.11.2021 - 21:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1762
Цитата (Регион82 @ 29.11.2021 - 21:08)
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 21:02)
Цитата (DedSanya @ 29.11.2021 - 20:59)
Цитата (lar4uk @ 29.11.2021 - 20:27)
Молния летом ебнет где-нибудь неподалеку в столб с ЛЭП, откройте этот свой пост и перечитайте еще раз. Котлы эти ебаные, отопительные, горят из-за этого только в путь.
У соседа летом сгорел именно после того, как молния рядом ебанула, что аж затряслось все.

У меня так телик сгорел и светодиодные фонари. В мастерской мастер сразу определил - грозовое перенапряжение

Грозозащита, вообще - отдельная тема. В многоквартирных домах это не так актуально, ибо она, по идее, должна быть реализована на трансформаторных подстанциях 0,4кВ, а к дому кабель прокладывается в земле.

Вот в частном секторе, где 0,4 кВ подводится воздушкой - да. Там это "несколько актуальнее".

Живу на пятом этаже. лет 15 назад во время грозы молния попала куда то в наш дом, у меня сгорел телевизор (был ещё с кинескопом, остался целым только он), у соседей погорело куча компьютеров, даже один холодильник. Молнии пофиг где ты живёшь, в квартире на пятом этаже или в палатке на берегу ручья.

как то давненько строили локальные сети с вайфай-мостами. О том, что нужна грозозащита, узнали довольно быстро cool.gif

непосредственно в кабель или антенну молния даже не попадала. просто рядом где то была. а оттуда импульс летел убивать сетевуху с материнкий или роутер
 
[^]
shaman12
29.11.2021 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.18
Сообщений: 2291
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 20:55)
В общем, вывод: данное нехитрое устройство обеспечивает "стабилизацию" выходного напряжения посредством коммутации соответствующих обмоток трансформатора при изменении входного напряжения. Большего мне чойта в моск не приходит.

Вывод: девайс - говно. ))

Полностью с вами согласен. Спасибо за "потроха", было интересно и поучительно на предмет приобретения подобных девайсов. up.gif
 
[^]
Ratobor
29.11.2021 - 21:20
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 142
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 21:11)
Цитата (Ratobor @ 29.11.2021 - 21:08)
А то что, остальное оборудование цело, скажите спасибо опять этому стабилизатору! Автоматы выбило? Выбило! Именно по причине сгорания варистора в нем, он и взял всё на себя: другие не успели.

Вы чем читаете? Я писал о том, что сгорел только термостат - единственное, что было подключено к этому стабилизатору. Автоматы не выбивало. Единственное, что сгорело - варистор и предохранитель в термостате.

Странно, в аналогичных случаях АВ выбивает - имею опыт. Несмотря на плавкий предохранитель.
И данный недорогой релейный стабилизатор - не говно. За свои деньги - работает. Нужно более надежное и быстродействующее решение - тиристорный, симисторный стабилизатор, из другой ценовой ниши.

Это сообщение отредактировал Ratobor - 29.11.2021 - 21:31
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (lnet @ 29.11.2021 - 21:15)
О том, что нужна грозозащита, узнали довольно быстро cool.gif

непосредственно в кабель или антенну молния даже не попадала. просто рядом где то была. а оттуда импульс летел убивать сетевуху с материнкий или роутер

У мну пару-тройку лет назад роутер так кончился. Причём, до подъезда-то идёт оптика. Но, вот, с 6-го этажа до моего первого - медь и, что характерно, она спускается вертикально. Молния рядом -> ЭМ импульс -> песда роутеру.

Причём, он с честью даже выдержал атаку - примерно полгода он ещё делал вид, что работает, доставляя мне определённое количество геморроя, потом я его поменял. Но внутре у его искрило во время грозы. )))
 
[^]
lnet
29.11.2021 - 21:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1762
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 21:06)
Цитата (Регион82 @ 29.11.2021 - 21:03)
Перед стабилизатором в таком случае имеет смысл поставить реле напряжения с определённым коридором максимальных низких и высоких значений. Ни одна сеть не застрахована от пиков не входящих в рабочий режим стабилизатора.

С учётом того, что я увидел внутри - неа. Всё по-фи-гу.

Юзкейс: просаживается напряжение до, скажем, 110В - стабилизатор переключается на соответствующую обмотку - на выходе 220В. Всё ок. А потом, вот прям резко - херакс, и в сети 220. Вангую пик примерно так в 440В на выходе этого, так называемого "стабилизатора", ибо для отключения реле требуется время.

P.S. И, да, народ ставит реле напряжения на вводе в квартиру. не знаю, правда, насколько это правильно. Сам я не электрик, норм и правил не знаю.

логика верная, такой стабилизатор весьма инертен. от импульсов он физически не успеет защиттить. предназначен для поднятия или опускания напряжения до допустимых пределов на достаточно продолжительном промежутке времени.
Например, у нас его поставили на термонож. линия далекая, доходит около 180-190В и оборудованию тупо не хватает мощности работать в полную силу.
Со стабилизатором работает.

Или на даче. там вообще 140 бывает. светодиодные лампы не все зажигаются.

а на котлы народ ставит ИБП с двойным преобразователем, шоб чистую синусоиду выдавал. его ставь
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (Ratobor @ 29.11.2021 - 21:20)
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 21:11)
Цитата (Ratobor @ 29.11.2021 - 21:08)
А то что, остальное оборудование цело, скажите спасибо опять этому стабилизатору! Автоматы выбило? Выбило! Именно по причине сгорания варистора в нем, он и взял всё на себя: другие не успели.

Вы чем читаете? Я писал о том, что сгорел только термостат - единственное, что было подключено к этому стабилизатору. Автоматы не выбивало. Единственное, что сгорело - варистор и предохранитель в термостате.

Странно, в аналогичных случаях АВ выбивает - имею опыт. Несмотря на плавкий предохранитель.

При непосредственном подключении к питающей сети - возможно. Всё зависит от импульса, номинала предохранителя и быстродействия "автомата". Как я понимаю.

Но здесь устройство было запитано через трансформатор. А трансформатор - это индуктивность, а через индуктивность ток мгновенно увеличиться не сможет. Но, в то же время, энергии, запасённой в этой индуктивности может с лихвой хватить для сжигания маленького, хрупкого и тщедушного предохранителя. ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 21:52
 
[^]
Fleck97
29.11.2021 - 21:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.20
Сообщений: 68
ipv4, а мощность термостата сколько?
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (Fleck97 @ 29.11.2021 - 21:27)
ipv4, а мощность термостата сколько?

Говна кусок - ватт 5, край, от питающей сети может и жрёт. В пике. Термостат только управляет котлом.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 21:39
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (lnet @ 29.11.2021 - 21:25)
логика верная, такой стабилизатор весьма инертен. от импульсов он физически не успеет защиттить. предназначен для поднятия или опускания напряжения до допустимых пределов на достаточно продолжительном промежутке времени.

Когда мне его впаривали "для защиты котла", мне было не до того, чтобы разбираться в тонкостях и принципах его работы. Написано - "электронный стабилизатор", значит стабилизирует. Я, как-то, сразу решил, что, скорее всего, там какой-нибудь back-boost ШИМ преобразователь, и успокоился. А оно вона как бывает, оказывается. ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 21:33
 
[^]
nuBoBap
29.11.2021 - 21:33
1
Статус: Offline


Инопланетянин

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 223
Проффи, сделайте резюме: в итоге нужен стабилизатор или нет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lnet
29.11.2021 - 21:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1762
Цитата (nuBoBap @ 29.11.2021 - 21:33)
Проффи, сделайте резюме: в итоге нужен стабилизатор или нет?

хороший ИБП ставь, а так- как повезет. на моих глазах за 10 лет у 5 котлов без защиты проблем не было. у одного только блок умер от убитого электрода.
но тут электричество относительно стабильное.

а вчера вот фаза в многоэтажке отгорела. поморгал свет, поморгали приборы. вырубил их до окончания ремонта и запуска сети. потому как был прецедент несколько лет назад в подобной ситуации - пьяные элеектрики кинули 2 фазы и в розетках оказалось по 380В. во всем подъезде погорело много приборов. так что лучше подстраховаться

Это сообщение отредактировал lnet - 29.11.2021 - 21:54
 
[^]
крекспфекс
29.11.2021 - 21:46
1
Статус: Offline


Бармалей

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 3719
У меня газонокосильный триммер этой фирмы, ацкий механизм.
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (lnet @ 29.11.2021 - 21:41)
Цитата (nuBoBap @ 29.11.2021 - 21:33)
Проффи, сделайте резюме: в итоге нужен стабилизатор или нет?

хороший ИБП ставь, а так- как повезет. на моих глазах за 10 лет у 5 котлов без защиты проблем не было. у одного только блок умер от убитого электрода.
но тут электричество относительно стабильное.

Я, вот, чойта думаю, что "для защиты" ставить подобный (релейный) стабилизатор скорее опасно, чем разумно. Был бы в курсе его устройства - себе не поставил бы.

Там, где напряжение стабильно низкое - смысл имеет. Но аккуратно. Подозреваю, что какой-нибудь эболе, типа двигателя, она ни хера не сделает. А, вот, малопотребляющая электроника может не пережить импульсных помех, которые вполне реальны на выходе.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 21:53
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (lnet @ 29.11.2021 - 21:41)
....хороший ИБП ставь...

Ещё раз: дорогонах! lol.gif

ИБП, который имеет на выходе чистый синус (а он нужен, ибо помпа такое сильно хочет) и умеет держать приличную импульсную нагрузку, денег не малых стоит.

Я пытался подключать мой 700-ваттный BackUPS от APC - ничего хорошего. Помпа в котле рычит, как раненная волчица, а при попытке розжига горелки бесперебойник грит "ой, всё" и отключается.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.11.2021 - 21:57
 
[^]
Fleck97
29.11.2021 - 21:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.20
Сообщений: 68
Цитата (nuBoBap @ 29.11.2021 - 23:33)
Проффи, сделайте резюме: в итоге нужен стабилизатор или нет?

Ну, стабилизатор никогда лишним не бывает, не факт, что без стабилизатора нагрузка бы осталось целой. Может только чуть "брендовее" стабилизатор, где настройки более точные на время отключения. Реле есть реле.
 
[^]
sanysey
29.11.2021 - 21:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 4296
Лет 15 пользую вот такой стабилизатор. До его установки несколько раз сгорал блок спутникового тв из за того, что у нас в посёлке энергетики любят баловаться отключением электричества буквально на несколько секунд. Для таких случаев на стабе есть задержка подачи напряжения в домовую сеть. Единственное неудобство при снижении напряжения на входе он повышает до положенной не плавно, а скачкообразно.

Герой
 
[^]
ipv4
29.11.2021 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (Fleck97 @ 29.11.2021 - 21:57)
....не факт, что без стабилизатора нагрузка бы осталось целой. ...

Тонкость в том, что это факт. Ещё одно устройство, где цепь питания просто идентична сгоревшей, но подключённое непосредственно к сети, работает, как ни в чём не бывало.
 
[^]
ufo77
29.11.2021 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 3674
Хютер и Ресанта это одна контора
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36696
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх