Короткие истории и случаи из жизни 15/5/21

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
esssta
17.05.2021 - 09:48
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.08.20
Сообщений: 22784
Создатель Мультфильма «Шрэк» Уильям Стейг срисовал своего героя с профессионального борца Мориса Тийе. Реальный прототип знал 14 языков, блестяще играл в шахматы , был весьма скромным и дружелюбным человеком . Он родился в 1903 году в России , на Урале во французской семье. После революции 1917 года семья Тийе вернулась во Францию .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Короткие истории и случаи из жизни 15/5/21
 
[^]
John775963
17.05.2021 - 09:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2441
Цитата (Jel @ 17.05.2021 - 08:36)
Цитата (John775963 @ 17.05.2021 - 06:52)
Цитата (Jel @ 17.05.2021 - 05:29)
Цитата (John775963 @ 16.05.2021 - 22:09)
Цитата
Сам Климов так вспоминал о реакции немецких зрителей: "Как-то на одном из обсуждений фильма встал пожилой немец и сказал: «Я солдат вермахта. Больше того - офицер вермахта. Я прошёл всю Польшу, Белоруссию, дошёл до Украины. Я свидетельствую: всё рассказанное в этом фильме - правда. И самое страшное и стыдное для меня - что этот фильм увидят мои дети и внуки".


Вот в эти слова фашистского офицера не верится. Совсем.

Я прочитал много мемуаров солдат и офицеров вермахта и СС.

И они все, как один, утверждают, что на войне были невинными агнцами, гражданских не трогали, общались уважительно; с пленными тоже вели себя культурно.

А то, что сжигались деревни вместе с жителями, уничтожались военнопленные, угонялись в рабство люди- такого, типа, быть не могло.

И всё это на фоне документальных доказательств.
Они ведут себя как конкретные преступники- никогда не сознаются и всё отрицают.


Поэтому не верится, что бывший офицер вермахта мог так сказать.
Он бы скорее стал всё отрицать и обвинять в «клевете».

Может, фашисты тоже разные были. Вот этот конкретный - "тот, который не стрелял". Или - стрелял, а потом совесть мучала.


Это навряд-ли.

Надо понимать, что офицер в вермахте- это не офицер Красной Армии.

Критерии отбора в офицерское училище, в Германии, были жёсткими. Они должны были быть, как говорится, «истинный ариец, характер нордический и т.п.», преимущество отдавалось тем, у кого было дворянское звание.

Став офицером, они входили уже в другой социальный слой, касту.

И относились к солдатам, даже к бывшим сослуживцам, с которыми из одного котелка жрали, высокомерно и надменно.

Выучка их была очень жёсткая, не допускавшая сантиментов.
В середине обучения они должны были пройти двухмесячную практику на фронте, участвовать в атаках, обороне, ближнем бою. Причём, даже ранение не всегда было основанием для сокращения срока практики. После излечения они должны были ее продолжить.

Так что, подобных сантиментов и откровений от офицера вермахта ждать не приходится.

А что касается совести- тоже мимо.
Во всех мемуарах они пишут то, что были солдатами, выполняли приказы, это была их работа. Типа - «ничего личного». А убивали они, по их словам, чтобы не убили их самих.

Так что, единственная причина, по которой бывший офицер вермахта мог так сказать- банальна и прозаична: он, скорее всего, проживал в ГДР, и на фоне политики Советско-немецкой дружбы, местные партийные функционеры дали ему бумажку с текстом, который он должен был озвучить после просмотра фильма.

Т.е., Вы даже мысли не допускаете, что хотя бы у одного из них с возрастом, под влиянием каких-то личностных или объективных факторов, могли кардинально поменяться убеждения, проснуться совесть? Я ни в коем случае не хочу не как-то обелить фашистов, их зверства, понять их, - мне это нахуй не надо - один дед без вести пропал, другой - на Северном флоте всю войну... Мне интересна Ваша точка зрения.


Видите-ли, во время срочной службы, мне пришлось принимать участие в боевых действиях.

Мне что тогда, что сейчас, не особо понятно: за что и за кого мы там воевали.

Мы вели военные действия в чужой стране, воевали с чужим народом.
Мы никого не освобождали. Но и не захватывали территории, хотя и устанавливали контроль над некоторыми.
Фактически, мы занимались охраной пунктов дислокации, охраной коммуникацией, осуществляли превентивные меры по предотвращению нападения на нас.

В мировой прессе нас называют оккупантами.

Но ни я, ни мои сослуживцы таковыми себя не считаем.

И ни мне, ни моим сослуживцам не стукнет моча в мозг, и мы не станем посыпать голову пеплом и каяться, просить прощение за то, что там происходило.


Так и солдаты, а особенно, офицеры вермахта, и, тем более, Ваффен-СС, не будут каяться.

Чтобы убедиться в этом, можно почитать их интервью, которые они давали Драбкину ( https://frontstory.ru/memoirs/germany/ ), можно почитать мемуары Брюннера, Кноблауха, Крафта, Кубека, Киншермана, Дегрелля, Фляйшмана, Хаапе и многих других, написанные в 90-е и 2000-е годы.

Нигде нет раскаяния.
Есть только признание ошибок.
Почти у всех есть недоумение: как смогли некультурные варвары-азиаты победить цивилизованную Германию?

И у тех, кто жил в ГДР, сквозит недовольство тем, что им раньше не разрешалось рассказывать о пребывании в плену на территории СССР.

Про плен тоже интересно описывают: они боялись попасть в плен к советским солдатам, но считали нормальным сдаться «цивилизованным» американцам. Специально для этого, с боями прорывались в американскую зону ответственности.
И были сильно недовольны тем, что американцы выдавали многих пленных (в основном, эсэсовцев, советской стороне). И тем, что «сраные» французики очень плохо относились к бывшим военнослужащим Третьего рейха.

Дегрелль (бельгиец), допустим, с упоением и восхищением описывает то, как убивали «грязных большевистских азиатов». Восхищается стойкостью и мужеством своих солдат, которые противостояли «ордам большевиков». И, при этом, он трижды, почти полностью, списал в безвозвратные потери, часть, которой командовал.

Поэтому, исходя из своего опыта, опыта сослуживцев, после прочтения мемуаров/воспоминаний/дневников бывших солдат и офицеров гитлеровской Германии, я и не верю в искренность слов бывшего офицера вермахта.

 
[^]
zeppelman
17.05.2021 - 10:10
2
Статус: Online


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 31279
John775963

.."Сам Климов так вспоминал о реакции немецких зрителей: "Как-то на одном из обсуждений фильма встал пожилой немец и сказал: «Я солдат вермахта"...
Очевидно,что снятый в СССР фильм показывался в Восточной Германии.Ну не мог он сказать ничего другого...
 
[^]
stolits
17.05.2021 - 10:14
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.21
Сообщений: 359
Цитата (zeppelman @ 17.05.2021 - 10:10)
John775963

.."Сам Климов так вспоминал о реакции немецких зрителей: "Как-то на одном из обсуждений фильма встал пожилой немец и сказал: «Я солдат вермахта"...
Очевидно,что снятый в СССР фильм показывался в Восточной Германии.Ну не мог он сказать ничего другого...

Ну да,с одной стороны КГБ,с другой Штази.Попробуй тут узнай кто что думал..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TopTuK
17.05.2021 - 10:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.02.06
Сообщений: 500
Нечего войну романтизировать - грязь, кровь, боль утраты.
 
[^]
Alex1734
17.05.2021 - 11:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 71
ИСКРЕННЯЯ ПРАВДА БЬЁТ СЕРДЦЕ НАСКВОЗЬ .
 
[^]
AlHighlander
17.05.2021 - 11:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата
Герой Советского Союза генерал-лейтенант Матвей Шапошников.

Главным его подвигом стал отказ расстрелять мирную демонстрацию рабочих в Новочеркасске в июне 1962 года.


Из сказанного получается, что ГСС он получил именно за это?

Толпа обычных рабочих, распаляемая пьяными провокаторами, выдвигающая справедливые требования, но под антисоветскими лозунгами стала "иконой стиля" для антисоветчиков...
 
[^]
zeppelman
17.05.2021 - 11:57
2
Статус: Online


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 31279
Цитата (AlHighlander @ 17.05.2021 - 11:26)
Цитата
Герой Советского Союза генерал-лейтенант Матвей Шапошников.

Главным его подвигом стал отказ расстрелять мирную демонстрацию рабочих в Новочеркасске в июне 1962 года.


Из сказанного получается, что ГСС он получил именно за это?

Толпа обычных рабочих, распаляемая пьяными провокаторами, выдвигающая справедливые требования, но под антисоветскими лозунгами стала "иконой стиля" для антисоветчиков...

Полковник Шапошников отличился в боях за Днепр. 21 сентября 1943 его бригада в составе корпуса с ходу освободила город Переяслав. В ночь на 24 сентября в районе хутора Монастырёк (Кагарлыкский район Киевской области) Шапошников во главе мотострелкового пулемётного батальона бригады форсировал реку и захватил плацдарм. Отражая многочисленные контратаки противника, организовал переправу своей бригады и обеспечил преодоление реки другими частями. Этот успех сыграл большую роль в захвате знаменитого Букринского плацдарма.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 января 1944 года «за образцовое выполнение заданий командования и проявленные мужество и героизм в боях с немецко-фашистскими захватчиками», полковнику Шапошникову Матвею Кузьмичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 3195).
 
[^]
СССРник
17.05.2021 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 1524
Захватывает.
 
[^]
Elefanter
17.05.2021 - 16:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 48
Цитата (SESHOK @ 16.05.2021 - 16:27)
Когда этот старик умер в доме престарелых в маленьком австралийском городке, все считали, что он ушёл из жизни, не оставив в ней никакого ценного следа.

Позже, когда медсёстры разбирали его скудные пожитки, они обнаружили это стихотворение. Его смысл и содержание настолько впечатлили сотрудников, что копии поэмы быстро разошлись по всем работникам больницы. Одна медсестра взяла копию в Мельбурн ...

Единственное завещание старика с тех пор появлялось в Рождественских журналах по всей стране, а также в журналах для психологов. И этот старик, который нищим ушёл из жизни в Богом забытом городке в Австралии, поразил людей во всём мире глубиной своей души.

Входя будить меня с утра,
Кого ты видишь, медсестра ?
Старик капризный, по привычке
Ещё живущий кое-как,
Полуслепой, полудурак,
«Живущий» впору взять в кавычки.

Не слышит - надрываться надо,
Изводит попусту харчи.
Бубнит всё время - нет с ним сладу.
Ну сколько можно, замолчи !
Тарелку на пол опрокинул.
Где туфли ? Где носок второй ?
Последний, мать твою, герой.

Слезай с кровати ! Чтоб ты сгинул ...
Сестра ! Взгляни в мои глаза !
Сумей увидеть то, что за ...
За этой немощью и болью,
За жизнью прожитой, большой.

За пиджаком, побитым молью,
За кожей дряблой, «за душой».
За гранью нынешнего дня
Попробуй разглядеть МЕНЯ ...
... Я мальчик ! Непоседа милый,
Весёлый, озорной слегка.

Мне страшно. Мне лет пять от силы,
А карусель так высока ! Но вот отец и мама рядом,
Я в них впиваюсь цепким взглядом.
И хоть мой страх неистребим,
Я точно знаю, что любим ...

... Вот мне шестнадцать, я горю !
Душою в облаках парю !
Мечтаю, радуюсь, грущу,
Я молод, я любовь ищу ...
... И вот он, мой счастливый миг !
Мне двадцать восемь. Я жених !
Иду с любовью к алтарю,
И вновь горю, горю, горю ...
... Мне тридцать пять, растёт семья,
У нас уже есть сыновья,
Свой дом, хозяйство. И жена
Мне дочь вот-вот родить должна ...
... А жизнь летит, летит вперёд !

Мне сорок пять - круговорот !
И дети не по дням растут.
Игрушки, школа, институт ...
Все ! Упорхнули из гнезда
И разлетелись кто куда !

Замедлен бег небесных тел,
Наш дом уютный опустел ...
... Но мы с любимою вдвоём !
Ложимся вместе и встаём.
Она грустить мне не даёт. И жизнь опять летит вперёд ...
... Теперь уже мне шестьдесят.
Вновь дети в доме голосят !

Внучат весёлый хоровод.
О, как мы счастливы ! Но вот ...
... Померк внезапно. Солнца свет.
Моей любимой больше нет !

У счастья тоже есть придел ...
Я за неделю поседел,
Осунулся, душой поник
И ощутил, что я старик ...
... Теперь живу я без затей,
Живу для внуков и детей.

Мой мир со мной, но с каждым днём
Всё меньше, меньше света в нём ...
Крест старости взвалив на плечи,
Бреду устало в никуда.
Покрылось сердце коркой льда.

И время боль мою не лечит.
О Господи, как жизнь длинна,
Когда не радует она ...
... Но с этим следует смириться.
Ничто не вечно под Луной.
А ты, склонившись надо мной,
Открой глаза свои, сестрица.

Я не старик капризный, нет !
Любимый муж, отец и дед ... ... и мальчик маленький, доселе
В сиянье солнечного дня
Летящий в даль на карусели ...
Попробуй разглядеть МЕНЯ ...
И, может, обо мне скорбя, найдёшь СЕБЯ!

Что-то в глаз попало.
Хотя, кого я обманываю? Зацепило меня стихотворение!
 
[^]
МорскойМоряк
17.05.2021 - 22:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.20
Сообщений: 141
Прочитал запоем,спасибо ТС hi.gif
 
[^]
ska44reg
18.05.2021 - 00:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1361
Цитата (zeppelman @ 15.05.2021 - 12:14)
Цитата (Neftyanoy @ 15.05.2021 - 11:59)
Цитата (zeppelman @ 15.05.2021 - 11:24)
У сорокалетнего школьного учителя нашли неоперабельный рак и дали ему год жизни. .....
Бёрджесс выздоровел.
Он стал писателем.
© Михаил Веллер

Цепельман, ну думал уж ты эту веллеровскую херню постить не будешь.
Ну как так то....

На эту историю очень много ссылок. Факт есть факт,у Бёрджесса действительно диагностировали рак,диагноз действительно оказался ошибочным,после этого он действительно писал романы,Заводной апельсин действительно вышел из под его пера.
То,что выбрал Веллера чистая случайность,а собственно что не так? Если есть другая информация с надёжными источниками-буду рад почитать.
https://24smi.org/celebrity/4766-entoni-berdzhess.html

ну продал он сценарий Мику Джаггеру за 50 фунтов на тусе, ему было пох.
А Мик окончил школу экономики.
Джаггер еще потом ее перепродал.

Это сообщение отредактировал ska44reg - 18.05.2021 - 00:51
 
[^]
coolgate
22.05.2021 - 12:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Всем привет!

я очень люблю Гумилёва
странный он, в лучшем смысле этого слова.
даже не знаю как эта любовь образовалась
стих про жирафа был первым который я прочитал...
и бац и все
примерно так же как случилось с Вкертинским и с Высоцким...
с первых трехнот

;)
я просто обалдел от того, что я не один такой
мне 20 лет назад Алексеева порекомендовали почитать...
а там Гумилев живой
я прям был в шоке, с моей то устойчивостью к настоящему :)

Я знаю женщину: молчанье,
Усталость горькая от слов,
Живет в таинственном мерцанье
Ее расширенных зрачков.


Это сообщение отредактировал coolgate - 22.05.2021 - 12:20
 
[^]
Rereq
22.05.2021 - 22:50
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.04.14
Сообщений: 705
Спасибо, ТС!
Но зачем же с фронтовиков на других лиц переходить???
Оформил бы другим постом...


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zeppelman
23.05.2021 - 09:37
0
Статус: Online


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 31279
Цитата (Rereq @ 22.05.2021 - 22:50)
Спасибо, ТС!
Но зачем же с фронтовиков на других лиц переходить???
Оформил бы другим постом...

Просто не было цели делать тематическую подборку.
 
[^]
Kotausi
23.05.2021 - 23:27
1
Статус: Offline


-300

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 3353
Жванецкого люблю, и думала что все его тексты читала. Ан нет, этого не видела, а он наверное и является самым главным.
 
[^]
Kotausi
23.05.2021 - 23:30
0
Статус: Offline


-300

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 3353
И стихотворение из дома призрения потрясло. Я наверное уже ступила за ту черту, за которой стрелки часов начали раскручиваться в обратную сторону....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10897
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх