Pуcский coлдат у cтeн Конcтaнтинополя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Американист
11.11.2020 - 19:59
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (inandurak @ 11.11.2020 - 19:27)
Тем более что потом освобожденная Болгария плюнет в спину и пойдет в ЕС и НАТО.

С Болгарией вообще смешно вышло. Россия навязала Болгарии царя в 1879 г. Из немецкой династии Баттенбергов. Интересно, почему это болгарам так не понравилось? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 11.11.2020 - 20:01
 
[^]
Американист
11.11.2020 - 20:00
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (alexm1974 @ 11.11.2020 - 19:53)
Цитата (Американист @ 10.11.2020 - 12:21)
Вечно цари на Балканы лезли. Мозгов нет, в дипломатию не умеем, в науку с техникой тоже, а мужичков не жалко.

Убейся

Только после вас. gigi.gif
 
[^]
makahito
11.11.2020 - 20:00
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (zamk56 @ 11.11.2020 - 19:57)
Цитата (Американист @ 10.11.2020 - 13:48)
Романовы сами были убогими дипломатами, и окружали себя в МИДе такими же идиотами, если не хуже.

ну да, а их кузены правили Англией и подстрекали идиотов

Достаточно вспомнить как долго и какими способами нас втягивали в семилетнюю войну.
 
[^]
Sardelier
11.11.2020 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Американист @ 11.11.2020 - 19:53)
Sardelier
Цитата
В то время нужно было выбирать, к какому блоку присоединиться.

Да, царизм стал как Порта.
Цитата
Был выбор между отсталой разваливающейся Австро-Венгрией и ее союзником Германией

Наоборот. После Австро-Прусской Австрия потеряла политический вес и стала ведомой по отношению к Германии. Никто в здравом уме не стал был в конце Xix века делать ставку на такую гниль, как Габсбурги.
Цитата
Германией, которая бурно развивалась, но не имела капиталов для инвестиций

Где-то на том свете захрюкал от смеха карманный банкир Бисмарка - Блейхредер.
Цитата
Именно на эти деньги в России в конце 19 века началась индустриализация и построено немало важных предприятий.

Зависимость от иностранного капитала составляла до двух третей в промышленности Российской империи.
Цитата
5-е место в мире было по промышленному производству

Угу только вот между 5-м и 4-м местами дистанция была огромного размера.
Цитата
Ты рассуждаешь, как пятиклассник, впервые прочитавший учебник истории: "надо было сделать так, чтобы были только выгоды, и ничем не пожертвовать. Вот это было бы правильно. А так все зря-зря-зря".
В реальности так не бывает.

Ага. Читай первые два тома. gigi.gif

И опять идеализация с розовым бантиком на голове.
Если не было своих средств и технлогий - надо было так и сидеть с сохой, вместо привлечения инвестиций? Построенные на иностранные деньги предприятия даже после революции никуда не делись. Что в этом ужасного? Про то, какие страны обладали наибольшими капиталами для инвестиций, изучают даже в школьном курсе истории.
5 место тебе мало, но ты не желаешь учитывать, что пару десятков лет до этого Россия вообще в числе индустриальных держав не числилась. Тебе надо, чтобы все сразу и без каких-либо затрат.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.11.2020 - 20:25
 
[^]
Sardelier
11.11.2020 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Американист @ 11.11.2020 - 19:59)
Цитата (inandurak @ 11.11.2020 - 19:27)
Тем более что потом освобожденная Болгария плюнет в спину и пойдет в ЕС и НАТО.

С Болгарией вообще смешно вышло. Россия навязала Болгарии царя. Из немецкой династии Баттенбергов. Интересно, почему это болгарам так не понравилось? gigi.gif

Разумеется, им больше по душе было османское владычество, тем более после подавления апрельского восстания.
 
[^]
OldNudnik
11.11.2020 - 20:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1045
Ой, ну таки да уже. Мы велики, мы могучи, мы никогда не проигрывали.Но пойдем по пунктам.

1. Героическая победа над Турцией. Курим учебник истории в плане соотношения сил в той войне. Удивляемся, а какого, собственно, все так долго тянулось.

2. Смотрим на результаты той войны. Особенно в экономическом плане. Еще раз удивляемся.

3. Ну и фото расейского зольджера на фоне Святой Софии, это либо постановка, либо фейк. Потому как, судя по привязке фото к карте, сидит он на берегу где то в районе Каракова (район Стамбула). И я таки открою вам страшный секрет - в той войне русская армия до Стамбула не дошла. От слова совсем. Дл просветления сознания читаем про демаркационную линию в той войне, и где она находилась. Про байки изложенные в фильмах типа Турецкий гамбит, уже таки прекратите нести пургу. Ну или доказательства предьявите, только не на уровне советских учебников истории.

Это сообщение отредактировал OldNudnik - 11.11.2020 - 20:11
 
[^]
makahito
11.11.2020 - 20:11
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Американист @ 11.11.2020 - 19:59)
Цитата (inandurak @ 11.11.2020 - 19:27)
Тем более что потом освобожденная Болгария плюнет в спину и пойдет в ЕС и НАТО.

С Болгарией вообще смешно вышло. Россия навязала Болгарии царя в 1879 г. Из немецкой династии Баттенбергов. Интересно, почему это болгарам так не понравилось? gigi.gif

Самая неудачная наша война с Турцией, это Прутский поход 1711 год, поражение и прутский, а потом адрианопольский мирные договора, по которым мы возвращали туркам Азов и срывали все свои укрепления.
 
[^]
Sardelier
11.11.2020 - 20:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
Ну и фото расейского зольджера на фоне Святой Софии, это либо постановка, либо фейк. Потому как, судя по привязке фото к карте, сидит он на берегу где то в районе Каракова (район Стамбула). И я таки открою вам страшный секрет - в той войне русская армия до Стамбула не дошла. От слова совсем.

Откуда вы лезете?
Русские войска взяли Сан-Стефано, тогда ближний пригород Стамбула, сейчас он в городской черте.


Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.11.2020 - 20:47

Pуcский coлдат у cтeн Конcтaнтинополя
 
[^]
Нумидиум
11.11.2020 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.20
Сообщений: 1446
С давних времён обладание Константинополем было голубой мечтой русских монархов. Дело не только в незамерзающем порте и выходе в Средиземное море, но и в том что сделать притязания на византийское наследство ещё более весомыми. Как известно, во времена Ивана Грозного было решено именовать Москву Третьим Римом, хотя первый и единственный стоит до сих пор, и притязания на наследие павшей империи основывалось на том что Русь приняла крещение от Византии и на том что один из предков Ивана, Софья Палеолог была дочерью византийского императора. Хотя ни один из последних византийских императоров не называл московского князя своим преемником и уж тем более ничего не завещал ему.
 
[^]
Sardelier
11.11.2020 - 20:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Нумидиум @ 11.11.2020 - 20:17)
С давних времён обладание Константинополем было голубой мечтой русских монархов. Дело не только в незамерзающем порте и выходе в Средиземное море, но и в том что сделать притязания на византийское наследство ещё более весомыми. Как известно, во времена Ивана Грозного было решено именовать Москву Третьим Римом, хотя первый и единственный стоит до сих пор, и притязания на наследие павшей империи основывалось на том что Русь приняла крещение от Византии и на том что один из предков Ивана, Софья Палеолог была дочерью византийского императора. Хотя ни один из последних византийских императоров не называл московского князя своим преемником и уж тем более ничего не завещал ему.

В этой конкретной войне Россия не планировала захват Стамбула. Целью было освобождение славянских государств и изменение соотношения сил на Черном море. Эти цели были достигнуты. К Стамбулу русские войска подошли, чтобы сделать турецкое правительство сговорчивее.


Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.11.2020 - 20:28
 
[^]
Нумидиум
11.11.2020 - 20:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.20
Сообщений: 1446
Цитата (Sardelier @ 11.11.2020 - 20:19)
Цитата (Нумидиум @ 11.11.2020 - 20:17)
С давних времён обладание Константинополем было голубой мечтой русских монархов. Дело не только в незамерзающем порте и выходе в Средиземное море, но и в том что сделать притязания на византийское наследство ещё более весомыми. Как известно, во времена Ивана Грозного было решено именовать Москву Третьим Римом, хотя первый и единственный стоит до сих пор, и притязания на наследие павшей империи основывалось на том что Русь приняла крещение от Византии и на том что один из предков Ивана, Софья Палеолог была дочерью византийского императора. Хотя ни один из последних византийских императоров не называл московского князя своим преемником и уж тем более ничего не завещал ему.

В этой конкретной войне Россия не планировала захват Стамбула. Целью было освобождение славянских государств и изменение соотношения сил на Черном море. Эти цели были достигнуты. К Стамбулу русские войска подошли, чтобы сделать турецкое правительство сговорчивее.

Имею ввиду не конкретно эту войну, а давнее желание обладать Константинополем. Екатерина Вторая очень хотела реализовать этот проект, не вышло. Потом Николай Первый предполагал Британии разделить Турцию, обернулось это Крымской войной. Последним кто мечтал о захвате города был Николай Второй, он уже спал и видел как триумфально въезжает в Константинополь.
 
[^]
Август27
11.11.2020 - 20:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 332
Цитата (bigpoint @ 10.11.2020 - 13:07)
Есть чем гордиться и чему поучиться потомкам этого Русского солдата!

чему, тому что мужики для царя на балканы выход пробивали? тому, что освободили от турок греков, болгар, валахов, которые нам теперь хуи тыкают? единственный дружественный нам народ-сербы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МаркПатриций
11.11.2020 - 20:39
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 12027
Цитата (Американист @ 11.11.2020 - 20:00)
Цитата (alexm1974 @ 11.11.2020 - 19:53)
Цитата (Американист @ 10.11.2020 - 12:21)
Вечно цари на Балканы лезли. Мозгов нет, в дипломатию не умеем, в науку с техникой тоже, а мужичков не жалко.

Убейся

Только после вас. gigi.gif

Фальшевик или ходорковец?
Похожее нытьё.
 
[^]
Американист
11.11.2020 - 20:40
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (МаркПатриций @ 11.11.2020 - 20:39)
Цитата (Американист @ 11.11.2020 - 20:00)
Цитата (alexm1974 @ 11.11.2020 - 19:53)
Цитата (Американист @ 10.11.2020 - 12:21)
Вечно цари на Балканы лезли. Мозгов нет, в дипломатию не умеем, в науку с техникой тоже, а мужичков не жалко.

Убейся

Только после вас. gigi.gif

Фальшевик или ходорковец?
Похожее нытьё.

Что, блядь?
 
[^]
iCaesar
11.11.2020 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
Этот "гентальт" русского государства нам очень дорого обошелся. Идея времен Римской (Византийской) Империи бесконечно устарела к 19 веку и мы получили леща от Европы.

Хотя, с тем же Китаем провели все как нужно и получили свой кусок колониальной политики и плюшек, связанных с ней.

 
[^]
Sardelier
11.11.2020 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (iCaesar @ 11.11.2020 - 20:43)
Этот "гентальт" русского государства нам очень дорого обошелся. Идея времен Римской (Византийской) Империи бесконечно устарела к 19 веку и мы получили леща от Европы.

Хотя, с тем же Китаем провели все как нужно и получили свой кусок колониальной политики и плюшек, связанных с ней.

Да, всего-то оторвали от Турции почти все ее европейские владения, обезопасили российское побережье Черного моря, приобрели новые земли в Закавказье и также укрепили там безопасность, упрочили сильно пошатнувшиеся после Крымской войны геополитические позиции.
А так ничего не добились, все было впустую, даже во вред себе. Американист подтвердит. pray.gif
 
[^]
makahito
11.11.2020 - 20:51
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (iCaesar @ 11.11.2020 - 20:43)
Этот "гентальт" русского государства нам очень дорого обошелся. Идея времен Римской (Византийской) Империи бесконечно устарела к 19 веку и мы получили леща от Европы.

Хотя, с тем же Китаем провели все как нужно и получили свой кусок колониальной политики и плюшек, связанных с ней.

Не думаю что к этим идеям стоит серьёзно относиться. Идеи нужны лишь для прикрытия настоящих интересов. Хорошо или плохо воплотили их в жизнь, это уже другой вопрос.
Наверное действительно стоило действовать с оглядкой на европейские державы, например во времена когда мы были или когда нас только агитировали стать союзниками в войне с Пруссией нам не мешали так сильно.
Нет никаких друзей во внешней политике, каждая страна преследует свои интересы. И дружить "против кого-то" зачастую выгодней.
Частично вы правы, некоторые наши территориальные приобретения закончились сегодня их потерей, но кто может смотреть на сотни лет вперёд?

Это сообщение отредактировал makahito - 11.11.2020 - 20:53
 
[^]
HugoMerzkey
11.11.2020 - 20:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 1407
А теперь тут собрались историки , особенно Американист доставляет.

Сеньор, позвольте осведомиться, вы реальный историк ? Можно привести ваши научные труды, монографии, диссертации и прочее ?

 
[^]
HoiAn12
11.11.2020 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5050
Цитата
Сидит он на азиатском берегу пролива

Кадыкёй.
 
[^]
OldNudnik
11.11.2020 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1045
Цитата (Sardelier @ 11.11.2020 - 20:14)
Цитата
Ну и фото расейского зольджера на фоне Святой Софии, это либо постановка, либо фейк. Потому как, судя по привязке фото к карте, сидит он на берегу где то в районе Каракова (район Стамбула). И я таки открою вам страшный секрет - в той войне русская армия до Стамбула не дошла. От слова совсем.

Откуда вы лезете?
Русские войска взяли Сан-Стефано, тогда ближний пригород Стамбула, сейчас он в городской черте.

Лезу, в основном, от картографии. Нынешний район Стамбула Зейтинбурну (который был Сан-Стефано) находится от Святой Софии на расстонии около 7-и километров, так, на минуточку (а даже в отечественных источниках ведут речь о 12 километрах). Вы в Стамбуле бывали?

Ну и кроме того, Святая София находится на европейском берегу пролива. Откуда была сделана фотография, сообразить сможете?

Это сообщение отредактировал OldNudnik - 11.11.2020 - 21:07
 
[^]
AlexNibel
11.11.2020 - 20:58
0
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13022
Цитата (HugoMerzkey @ 11.11.2020 - 19:52)
А теперь тут собрались историки , особенно Американист доставляет.

Сеньор, позвольте осведомиться, вы реальный историк ? Можно привести ваши научные труды, монографии, диссертации и прочее ?

Надо же как ты попал пальцем в небо, угадал, он, кстать, "реальный" историк... dont.gif

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 11.11.2020 - 20:58
 
[^]
Alien999
11.11.2020 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 3977
Точно не Казань 1990?)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Краснодарец
11.11.2020 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (Американист @ 10.11.2020 - 12:21)
Вечно цари на Балканы лезли. Мозгов нет, в дипломатию не умеем, в науку с техникой тоже, а мужичков не жалко.

А у кого не жалко? У президентоф? или кайзероф?
 
[^]
Polezny
11.11.2020 - 21:32
1
Статус: Offline


Отвратительный либерал

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 2699
Цитата
чему, тому что мужики для царя на балканы выход пробивали? тому, что освободили от турок греков, болгар, валахов, которые нам теперь хуи тыкают? единственный дружественный нам народ-сербы.

Да хуй там плавал. Ты не поверишь, конечно, да и никто не поверит, но на самом деле те самые англосаксы. В союзе с ними и были одержаны самые охуенные победы.
 
[^]
Краснодарец
11.11.2020 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (Нумидиум @ 11.11.2020 - 20:31)
Цитата (Sardelier @ 11.11.2020 - 20:19)
Цитата (Нумидиум @ 11.11.2020 - 20:17)
С давних времён обладание Константинополем было голубой мечтой русских монархов. Дело не только в незамерзающем порте и выходе в Средиземное море, но и в том что сделать притязания на византийское наследство ещё более весомыми. Как известно, во времена Ивана Грозного было решено именовать Москву Третьим Римом, хотя первый и единственный стоит до сих пор, и притязания на наследие павшей империи основывалось на том что Русь приняла крещение от Византии и на том что один из предков Ивана, Софья Палеолог была дочерью византийского императора. Хотя ни один из последних византийских императоров не называл московского князя своим преемником и уж тем более ничего не завещал ему.

В этой конкретной войне Россия не планировала захват Стамбула. Целью было освобождение славянских государств и изменение соотношения сил на Черном море. Эти цели были достигнуты. К Стамбулу русские войска подошли, чтобы сделать турецкое правительство сговорчивее.

Имею ввиду не конкретно эту войну, а давнее желание обладать Константинополем. Екатерина Вторая очень хотела реализовать этот проект, не вышло. Потом Николай Первый предполагал Британии разделить Турцию, обернулось это Крымской войной. Последним кто мечтал о захвате города был Николай Второй, он уже спал и видел как триумфально въезжает в Константинополь.

Войны с туреками шли с небольшими перерывами 300 лет.
Третий Рим имеет все основания для освобождения захваченного Второго Рима.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19627
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх