Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gluk35
30.09.2020 - 16:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 5968
Цитата (Gex81 @ 30.09.2020 - 16:46)
Гм... Несколько херняс с бурлаками, да и с Репиным херняс. Бурлак не только тащил плот с товаром, но и охранял. Это был весьма хорошо оплачиваемый труд, а бурлак был весьма физически здоров. Те оборванцы, которых Репин рисовал, пороча как раз таки державу, плот с грузом и с места бы не утянули, не то, что по Каме или Волге его с какой нить солью тащить. Сходите в этнографический музей, послушайте умных людей, как жили и что как делали в то время. Мне про бурлаков в Пермской Хохловке рассказывали, там и солеварни и склады и речка по которой бурлаки соль эту таскали. Это шаблоны, блин, и технологии очернения со времен Репина не меняются. Даже сцук методичка та же.

Уже смешно. Попробуй для начала просто километров так 50 за день пройти, а потом ещё и до кучи охранять. А бурлаки ещё и груз нехилый тащили.
 
[^]
Gex81
30.09.2020 - 16:54
-4
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 2784
Цитата (АбрекЪ @ 30.09.2020 - 16:41)
На фото посмотри - бурлаки на привале.
Сразу видно - богачи, довольные жизнью.

В реале многие бурлаки после 3-месячного пути могли ещё и должны остаться хозяину. За харчи, шмотьё, обувку... Хозяин всё мог толкнуть артели по завышенным ценам.

А хуль на него смотреть. У мужика табличку 'бурлак' видишь? Там писак и рисовальщиков помимо репина хватало. Журнашлюха, знаете ли, профессия тоже весьма древняя, и в царской России лодку качали дай дорогу как, и бомбисты и эсэры и говном поливали и заговоры лепили и козни строили всякие. Я историкам больше поверил которых лично ушами слушал, а не в интернетах фотки смотрел с камментами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Agin
30.09.2020 - 16:54
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1515
Цитата
Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?

Наверное затем, что в России не существовало достаточного количества пароходов, зато существовало достаточное количество неквалифицироаннной рабочей силы.
"Промышленная революция", под названием "индустриализация" произошла позже, чем на Западе.
И кстати, наличие импортного оборудования, возможность купить готовые станки за границей, возможность пригласить заграничных специалистов - очень помогли в процессе индустриализации. Зачем изобретать велосипед, то есть, извините, трактор, если можно построить завод по образу и подобию уже работающего?
Кстати, скажу по секрету.
В настоящее время тоже есть места, где труд крайне неэффективен, но это даёт возможность обеспечить большое количество людей так называемой "работой".
Думаете, Путин виноват?
Мне кажется, нет.
Как сказал Пелевин про другую страну, вымышленную: "Вы думаете, что у вас всё плохо, потому-что у власти Гондоний 3-й. Нет, на самом деле, он у власти только потому, что у вас всё плохо" :)
 
[^]
VragNaroda
30.09.2020 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Х.З. Вроде чисто исторически первый пароход в России чуть ли не одновременно с западом, сразу после опиздюливания Наполеона.
Потребности большие в грузоперевозках, пароходы строили но недостаточно, соответственно много закупали. На сколько помню с западными странами в паритете по количеству эксплуатируемой техники. Количество бурлаков весь 19 век сокращалось, медленно но верно.
В "жестоком романсе" "Ласточку" отнюдь не бурлаки тянули и даже пароходные гонки устраивали.
 
[^]
Agin
30.09.2020 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1515
gluk35
Цитата
Попробуй для начала просто километров так 50 за день пройти,

А они по 50 км в день ходили?
Точно?
Где это можно уточнить, подскажете? :)
 
[^]
Gex81
30.09.2020 - 16:56
-4
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 2784
Цитата (gluk35 @ 30.09.2020 - 16:50)
Уже смешно. Попробуй для начала просто километров так 50 за день пройти, а потом ещё и до кучи охранять. А бурлаки ещё и груз нехилый тащили.

Ничего смешного. И да, люди были несколько ниже и несколько сильнее теперешнего. А бурлаки, это вообще отдельная каста. Оне выделялись силой среди своих поколений. Тогда руками работали, толку то их нашими мерками мерить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Человечина
30.09.2020 - 16:58
9
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10494
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 15:59)
Интересно, что вокруг картины Ильи Репина «Бурлаки на Волге», нарисованной в 1873 году, произошел скандал, дескать художник порочил имидж державы в глаза соседей.

Вот только Репин, к сожалению, лишь отразил в своем произведении печальную и объективную действительность страны, а также бедственное и удручающее положение абсолютного большинства ее жителей.

Ни СССРа, ни Путина ещё не было и в проекте, а патриоты уже тогда бушевали вовсю, не позволяя порочить отчизну изображением действительности! wub.gif

Цитата
Интересно, что вокруг картины Ильи Репина «Бурлаки на Волге», нарисованной в 1873 году, произошел скандал, дескать художник порочил имидж державы в глаза соседей.

Вот только Репин, к сожалению, лишь отразил в своем произведении печальную и объективную действительность страны, а также бедственное и удручающее положение абсолютного большинства ее жителей.
 
[^]
mrzorg
30.09.2020 - 16:58
16
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42707
Цитата (wiover @ 30.09.2020 - 15:02)
Скрепы. И сейчас ботоксный ублюдок с шоблой пытаются активно реставрировать это гавно.

Они бы не пытались, если бы не было широчайшей поддержки среди холопов. Нда-с, ваше высокоблахародие, нихрена не меняется! pray.gif gigi.gif

Это сообщение отредактировал mrzorg - 30.09.2020 - 17:28

Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?
 
[^]
АбрекЪ
30.09.2020 - 16:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Еще есть куча нюансов. Лямки давили на грудь, идёшь в наклоненном положении, глазное давление...

Каждый шаг бурлаки делали синхронно с правой ноги, затем подтягивая левую. От этого вся артель на ходу покачивалась.

Любой, желающий почувствовать себя «в шкуре» бурлака, может сделать бурлацкую лямку — кожаный пояс длиной 3 аршина (213,36 см) и шириной 4 вершка (17,78 см) с концами, сшитыми вместе, перекинуть ее через блок, жестко закрепленный на опоре на уровне груди, и укрепить на другом конце груз массой 40 кг.

И начинайте двигаться так, чтобы поднять груз. Почувствуете примерно ту же нагрузку, которую испытывал бурлак. С учетом того, что рабочий день бурлаков длился от рассвета до заката (с небольшим перерывом на пожрать).

А если ветерок в морду подует...
 
[^]
Человечина
30.09.2020 - 17:01
1
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10494
Цитата (AtreidesI @ 30.09.2020 - 16:07)
Цитата (xmrcaboo @ 30.09.2020 - 16:05)
только и можем что в интерентах скулить а что-то на улице сделать олигархов пододвинуть - не можем...рабский менталитет у русских...

Особенно этот "рабский" менталитет проявился в 1917-22 и 1941-45. Да и в 1930-е , 1950-70-е. dont.gif

Проще написать когда и почему он НЕ проявлялся... wub.gif
 
[^]
Alex0053
30.09.2020 - 17:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12372
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 14:59)
Решить вопрос с автоматизированным речным транспортом в России смогла только власть Большевиков в результате проведения индустриализации.

А можно по-подробнее про АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ речной транспорт? pray.gif
 
[^]
Kornilov
30.09.2020 - 17:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8547
Цитата (Фатальчик @ 30.09.2020 - 16:20)
Как же у людей подгорает от того что большевики пришли и всё стало в стране по другому.
Именно благодаря им началась реальная индустриализация и профессия бурлак исчезла.
Правящему классу Российской Империи это нафиг было не нужно, у них всё хорошо и мягкие французкие булки.
Были.

Блин, какие вы, поклонники "индустриализации" по-советски, забавные )
У вас несколько штампов, несколько мифов... "французские булки" "от сохи до бомбы".. и все )

Что стало по-другому? )
Ты хотя бы что-ли историю поизучай, узнай, как твоя "реальная индустриализация" проводилась, в кого превратились советские рабочие и крестьяне, за кого советская власть держала их, как относилась к ним. Вряд ли бы вы захотели на своей шкуре почувствовать все прелести индустриализации по-сталински )





 
[^]
DDD63
30.09.2020 - 17:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (Mobilarma @ 30.09.2020 - 16:12)
Зачем бурлаки были нужны в Голландии, когда уже существовали пароходы? А Китаю? Может дело не в крепостном праве, а судоходности каналов и рек?

В Европе вроде по рекам и каналам лошади таскали... Хотя и бурлаки похоже были...
 
[^]
Человечина
30.09.2020 - 17:13
14
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10494
Цитата (Фатальчик @ 30.09.2020 - 16:20)
Как же у людей подгорает от того что большевики пришли и всё стало в стране по другому.
Именно благодаря им началась реальная индустриализация и профессия бурлак исчезла.
Правящему классу Российской Империи это нафиг было не нужно, у них всё хорошо и мягкие французкие булки.
Были.

Сейчас мало кто знает, эта информация засекречена, но царя вовсе не большевики свергли!! Не всё нравилось илитам, буржуазия хотела как раз промышленного развития, и рывка, и устроила ради этого февральскую революцию.

В СССР по истории это проходили, а сейчас запрещено! dont.gif
 
[^]
Yorolgooy
30.09.2020 - 17:14
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 348
Цитата (Рыгачук @ 30.09.2020 - 17:05)
Цитата
Решить вопрос с автоматизированным речным транспортом в России смогла только власть Большевиков в результате проведения индустриализации.

Нифига себе. Походу в Голландиях и Австралиях до сих пор бурлаки баржи тягают.Ведь там власти большевиков не было никогда.

В Голландиях лошадок использовали, о чем говорят соответствующие образцы живописи. Лошадки дешевле обходились, чем каторжный труд соотечественников.
 
[^]
Ariane6
30.09.2020 - 17:19
7
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Человечина @ 30.09.2020 - 11:01)
Цитата (AtreidesI @ 30.09.2020 - 16:07)
Цитата (xmrcaboo @ 30.09.2020 - 16:05)
только и можем что в интерентах скулить а что-то на улице сделать олигархов пододвинуть - не можем...рабский менталитет у русских...

Особенно этот "рабский" менталитет проявился в 1917-22 и 1941-45. Да и в 1930-е , 1950-70-е. dont.gif

Проще написать когда и почему он НЕ проявлялся... wub.gif

Сецчас что-то не проявляется. В темы про Беларусь зайти ток. Мы своего терпим, и вы терпите. Вдруг хуже будет.
 
[^]
DDD63
30.09.2020 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (АбрекЪ @ 30.09.2020 - 16:29)
Цитата (DDD63 @ 30.09.2020 - 16:08)
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 15:58)
Рациональное объяснение того факта, что даже к 1917 году в России использовался труд бурлаков, ужасающе просто – деньги. Свое хоть сколь-нибудь значимое производство паровых двигателей (котлов) в стране отсутствовало.

Это что за бред бредовейший??? Луганский паровозный завод выпустил первый паровоз в 1900г. Харьковский паровозный завод начал производство паровозов ( все это с собственными двигателями) в 1897г. В 1912 году, ХПЗ принял заказ морского министерства на изготовление котлов для Черноморского дредноута «Императрица Мария»[18], а 25 февраля 1914 года — котлов для лёгкого крейсера «Адмирал Нахимов». И это самые поздние заводы по производству паровых двигателей, а было их еще несколько, в том числе судостроительные заводы строили свои паровые машины, в Питере вчастности... Лень рыть интернет... Бред автор написал... Какой-то коммунистический бред во славу большевиков, освободивших бурлаков...

В сравнении с Европой кол-во этих заводов - пыль.

В империи в 1913 году не было ни моторостроения, ни оптической промышленности... Шарикоподшипники и даже фанеру за бугром покупали.

В 1915 году часть армии пришлось в лапти одеть: не могли сапогов нашить для армии.

Эээ... как бы... Тот же ХПЗ имел производство двигателей внутреннего сгорания, года с 10-12-го.. правда, в основном, это были калоризаторные двигатели и газовые стационары, вроде как и несовременные, но в той-же Германии трактора с калоризаторными моторами строили до 1960г...
 
[^]
Kornilov
30.09.2020 - 17:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8547
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 15:59)
Интересно, что вокруг картины Ильи Репина «Бурлаки на Волге», нарисованной в 1873 году, произошел скандал, дескать художник порочил имидж державы в глаза соседей.

Мда...
Россия уже в 1873г была образцом свободы слова по сравнению с СССР всех лет его существования )
Не представляю картины советских художников с таким названием "Рабы на стройке Беломорканала" )
 
[^]
Rold
30.09.2020 - 17:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7086
Цитата
Гиляровский решил последовать примеру Никитушки Ломова и в июне 1871 года после неудачного экзамена в гимназии, без паспорта, без денег ушел из родного дома, на Волгу, в бурлаки.

Начались скитания под чужим именем, началась бродяжная жизнь…

Из Вологды в Ярославль добрался пешком. На Волге уже свирепствовала холера, безжалостно косившая волжский люд, крючников, рабочих причалов. У пристаней дымили пароходы, буксиры деловито тянули длинные караваны барж, но не видно было старинных бурлацких расшив, куда так хотелось попасть под влиянием только что прочитанного романа. В поисках Гиляровский долго бродил по берегу, любуясь большим русским городом, живописно раскинувшимся на Волге. Какой-то старик, случайно встреченный на берегу, указал на загорелых оборванных людей, как раз выходивших из кабака. Это были чуть ли не последние на Волге бурлаки. Один из них по пути в Ярославль умер от холеры прямо в лямке, а заменить было некем. Может быть потому так охотно приняли они Гиляровского в свою семью.

Владимир Гиляровский
"Мои скитания"

Это сообщение отредактировал Rold - 30.09.2020 - 17:26
 
[^]
Kornilov
30.09.2020 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8547
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 15:58)
Рациональное объяснение того факта, что даже к 1917 году в России использовался труд бурлаков, ужасающе просто – деньги. Свое хоть сколь-нибудь значимое производство паровых двигателей (котлов) в стране отсутствовало. Те пароходы, что были в наличии, не могли на 100% удовлетворить запросы экономики страны.

Кстати, можно источник информации про то, что "даже к 1917 году в России использовался труд бурлаков"?
В Википедии пишут, что "в начале XX в. бурлацкий труд полностью исчез"
 
[^]
zaq1234
30.09.2020 - 17:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 3264
Цитата (АбрекЪ @ 30.09.2020 - 16:41)
Цитата (zaq1234 @ 30.09.2020 - 16:29)
Читал Гиляровского. У него в жизни приключений много было. И бурлаком ему ходить приходилось. Так вот, судя по его книгам, грамотный бурлак весьма неплохо заработать мог за ходку. Они примерно были как сейчас дальнобойщики, или вахтовики какие-нибудь.

На фото посмотри - бурлаки на привале.
Сразу видно - богачи, довольные жизнью.


На какого-нибудь современного бетонщика шабашника посмотри, когда он на работе в грязной робе. Тоже, наверное, за бомжа примешь - на стройке грязновато. А этот бомж переоденется, сядет на не последнюю иномарочку, да домой поедет. Поверь, за грязную работу иной раз не так уж и плохо платят. Ну и кинуть, конечно же, могут. Что тогда, что сейчас.

Это сообщение отредактировал zaq1234 - 30.09.2020 - 17:26
 
[^]
Kornilov
30.09.2020 - 17:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8547
Цитата (Yorolgooy @ 30.09.2020 - 17:14)
Цитата (Рыгачук @ 30.09.2020 - 17:05)
Цитата
Решить вопрос с автоматизированным речным транспортом в России смогла только власть Большевиков в результате проведения индустриализации.

Нифига себе. Походу в Голландиях и Австралиях до сих пор бурлаки баржи тягают.Ведь там власти большевиков не было никогда.

В Голландиях лошадок использовали, о чем говорят соответствующие образцы живописи. Лошадки дешевле обходились, чем каторжный труд соотечественников.

Цитата
чем каторжный труд соотечественников

Бурлаки были вольнонаемными, причем тут каторжный труд?
 
[^]
mrzorg
30.09.2020 - 17:31
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42707
Цитата (Ariane6 @ 30.09.2020 - 16:19)
Цитата (Человечина @ 30.09.2020 - 11:01)
Проще написать когда и почему он НЕ проявлялся...  wub.gif

Сецчас что-то не проявляется. В темы про Беларусь зайти ток. Мы своего терпим, и вы терпите. Вдруг хуже будет.

"Вдруг" у вас может быть только лучше. Доходит наконец уже до вас, не? gigi.gif

Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?
 
[^]
Chucke1992
30.09.2020 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2486
Цитата (Человечина @ 30.09.2020 - 14:58)
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 15:59)
Интересно, что вокруг картины Ильи Репина «Бурлаки на Волге», нарисованной в 1873 году, произошел скандал, дескать художник порочил имидж державы в глаза соседей.

Вот только Репин, к сожалению, лишь отразил в своем произведении печальную и объективную действительность страны, а также бедственное и удручающее положение абсолютного большинства ее жителей.

Ни СССРа, ни Путина ещё не было и в проекте, а патриоты уже тогда бушевали вовсю, не позволяя порочить отчизну изображением действительности! wub.gif

Цитата
Интересно, что вокруг картины Ильи Репина «Бурлаки на Волге», нарисованной в 1873 году, произошел скандал, дескать художник порочил имидж державы в глаза соседей.

Вот только Репин, к сожалению, лишь отразил в своем произведении печальную и объективную действительность страны, а также бедственное и удручающее положение абсолютного большинства ее жителей.

ему кричали бурлаки, чтобы он не расшатывал lol.gif
 
[^]
Ariane6
30.09.2020 - 17:52
10
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (mrzorg @ 30.09.2020 - 11:31)
Цитата (Ariane6 @ 30.09.2020 - 16:19)
Цитата (Человечина @ 30.09.2020 - 11:01)
Проще написать когда и почему он НЕ проявлялся...  wub.gif

Сецчас что-то не проявляется. В темы про Беларусь зайти ток. Мы своего терпим, и вы терпите. Вдруг хуже будет.

"Вдруг" у вас может быть только лучше. Доходит наконец уже до вас, не? gigi.gif

Что именно до меня должно было дойти? Я примерно одно и тоже говорю уже давно =) Советы россиян соседям всегда одинаковы: сидите тихо, а то хуже будет.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 30.09.2020 - 17:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49394
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх