Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Koroba75
2.10.2020 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.19
Сообщений: 3329
Как зачем, да как и сейчас ,просто народ заебать!... gigi.gif
 
[^]
АбрекЪ
2.10.2020 - 08:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (putnikyur @ 1.10.2020 - 19:18)
Цитата (Mobilarma @ 30.09.2020 - 16:12)
Зачем бурлаки были нужны в Голландии, когда уже существовали пароходы? А Китаю? Может дело не в крепостном праве, а судоходности каналов и рек?

абсолютно верно.народ думает что реки были такими же полноводными как раньше.увы увы увы...мельчали реки,да еще как.и не пройти было пароходам.и фарватер менялся.это сейчас и раньше чистили и чистят.да и пароходы возили отдыхающих в большинстве случаях,а грузы переправляли на баржах и лодках(назывались они по разному)

Реки в ХХI веке в Европейской России в основном обмелели в сравнении с 19-м.

Поражаюсь обилию булкохрустов, топящих за царский режим...

Вы бы за своих прадедушек узнали, кем они были в 1913-м году. Ладно у меня прадед свой хуторок имел, детей грамоте выучил, книжки читал...

А вы своих помните?
 
[^]
АбрекЪ
2.10.2020 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (tokta1 @ 1.10.2020 - 21:02)
А лошадей нельзя было запрячь

Можно... Но - дороже.

Как у меня могилу в хуторе выкопать. Экскаватором - 3 тыщи, местными алкашами - 2 тыщи+бутылка водки.

Зачем платить больше?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 2.10.2020 - 08:53
 
[^]
АбрекЪ
2.10.2020 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Kornilov @ 1.10.2020 - 18:47)
Цитата (ПрохожийМим0 @ 1.10.2020 - 18:43)
Ну всё, разбили нас в пух и прах, сыплю голову на пепел. Никита Петров же врать не будет, общество "Мемориал" (Организация в 2015 году признана иностранным агентом в России) - наше всё.

Что, у тебя истерика начинается? )
Успокойся )

Согласно официальным данным, во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году — 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки[38][39].

Шо характерно, при строительстве французами Суэцкого канала погибло примерно 120 тысяч человек, в основном - принудительно согнанных египтян.
Панамский канал обошёлся американцам в 28000 жизней. Всё нормально - всё же таки стройки века. Бывает. bravo.gif

3 тыщи погибших в СССР - катастрофа.

 
[^]
ПрохожийМим0
2.10.2020 - 12:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (AquaRobot @ 1.10.2020 - 19:00)
ПрохожийМим0
Не обязательно читать сектантские талмуды, достаточно обратиться к историческим фактам. Где ваши кафедры марксизма-ленинизма? Правильно! На свалке истории вместе с самим учением. Кстати там же где и все "бестселлеры" Ленина-Сталина.
Можете считать стотысячные американские митинги красных, марксистские кружки, университеты и каналы свалкой - ваше право. В одной стране временно (с точки зрения истории) случился откат назад. Это не значит, что научный процесс общественных отношений был неверен. История рассудит.
Цитата

Цитата
Ах, это быдло вечно мешает жить. Культурным, высокоморальным и образованным людям.

Зачем "быдло"? Просто малообразованные люди не желающие вникать в исторические реалии, а заменяющие их картинками-агитками про "волшебный СССР".
Поэтому давайте вообще образование оставим только "элите". Чубайс на конференции "роснано 2050":
Цитата
Сейчас у нас оно в качестве развращающего советского пережитка осталось и это дает определенным кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть...  три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо.

СССР был не "волшебный", у него было много разных ошибок в разные периоды. Но образование он дал всем своим гражданам.

Цитата

Цитата
А что население у нас с 1996 по 2009 под управлением эффективных менеджеров сократилось на 7 миллионов, так это ничего. Быдло же подохло.
С 1948 по 1993 выросло на 50 миллионов, правда, но это потому что народ такой, как его злые большевики не гнобило, всё плодились и плодились.

Рост населения весьма слабо коррелирует с уровнем жизни.

При проклятых большевиках жили плохо, поэтому население выросло на 50 миллионов. При эффективных менеджерах в 90х стали жить хорошо, поэтому сократилось на 7 миллионов. Логика.
 
[^]
acheron
2.10.2020 - 12:40
3
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1541
Цитата (ПрохожийМим0 @ 2.10.2020 - 12:12)
При проклятых большевиках жили плохо, поэтому население выросло на 50 миллионов. При эффективных менеджерах в 90х стали жить хорошо, поэтому сократилось на 7 миллионов. Логика.

и никого не смущает, что все "эффективные менеджеры" - это та же самая партийная элита, только снявшая маски.
все лидеры "демократической" России - это бывшие номенклатурщики. в руководстве страны за последние 30 лет были только они и их ставленники.

где настоящая рыночная демократия-то? где пресловутый капитализм, а не вот этот вот ублюдочный недосовок-недокапитализм с мощным государственным вмешательством там, где не надо, и самоустранением, где это самое вмешательство было бы кстати?

где альтернативные выборы? где реальная оппозиция?
тоталитаризм как был, так и остался - поди, стань реальным кандидатом в президенты. завтра же тебя жена застрелит.

ах, да.
апелляция к росту населения - так себе аргумент. беднейшие страны мира тоже славятся плодовитостью. будем на них ориентироваться?

Это сообщение отредактировал acheron - 2.10.2020 - 12:46
 
[^]
smashSR
2.10.2020 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15560
Цитата (АбрекЪ @ 2.10.2020 - 10:47)
Цитата (putnikyur @ 1.10.2020 - 19:18)
Цитата (Mobilarma @ 30.09.2020 - 16:12)
Зачем бурлаки были нужны в Голландии, когда уже существовали пароходы? А Китаю? Может дело не в крепостном праве, а судоходности каналов и рек?

абсолютно верно.народ думает что реки были такими же полноводными как раньше.увы увы увы...мельчали реки,да еще как.и не пройти было пароходам.и фарватер менялся.это сейчас и раньше чистили и чистят.да и пароходы возили отдыхающих в большинстве случаях,а грузы переправляли на баржах и лодках(назывались они по разному)

Реки в ХХI веке в Европейской России в основном обмелели в сравнении с 19-м.

Поражаюсь обилию булкохрустов, топящих за царский режим...

Вы бы за своих прадедушек узнали, кем они были в 1913-м году. Ладно у меня прадед свой хуторок имел, детей грамоте выучил, книжки читал...

А вы своих помните?

мои крестьянствовали....прабабушка научилась читать в школе...в 25!!!!! слава Ленину и ЛикБЕЗу!
 
[^]
acheron
2.10.2020 - 12:49
0
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1541
Цитата (АбрекЪ @ 2.10.2020 - 08:47)
Поражаюсь обилию булкохрустов, топящих за царский режим...

Вы бы за своих прадедушек узнали, кем они были в 1913-м году. Ладно у меня прадед свой хуторок имел, детей грамоте выучил, книжки читал...

А вы своих помните?

поражаюсь обилию совкодрочеров, не живших при царской власти, но уверенно о ней пишущих на основании, внимание, советских и сохраненных при советской власти дореволюционных материалов, критикующих положение дел в Российской Империи.
 
[^]
ПрохожийМим0
2.10.2020 - 12:59
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (Kornilov @ 1.10.2020 - 19:33)

Цитата

Ты мне частности приводишь, а я тебе факт - сейчас больше строят, чем в советские времена.


Только в советские времена потерять это жильё было нереально. И работу потерять нужно было сильно постараться.
Сейчас вылетел с работы - не заплатил ипотеку - пожалуйте на улицу. Взял микрозайм - не смог отдать - будьте любезны.
А построено да, очень много. Перепроизводство почти, НТП всё-таки. Только пустых очень много.

Цитата

Цитата
И, заметьте, всё это великолепие за деньги


Советский инженер хорошего уровня, с зарплатой в 200р получал после 3-5лет очереди бесплатную квартиру, а его9инженера) аналог на западе ничего бесплатно не получал, он просто получал достойную зарплату, и мог позволить построить себе в кредит дом, в итоге: у советского инженера через 5 лет квартира, которая не является его собственностью, и та же самая зарплата 200р(ну может чуть повысят), которой ему хватит на четверть телевизора, а у западного инженера через 5 лет свой дом и достойная зарплата, на которую он свободно покупает машину.

Пропаганда против пропаганды. Западному инженеру за образование только 20 лет платить, и за дом не 5, и за машину. А потерял работу - привет.
Цитата

Цитата
Но не люблю, когда историю моей страны искажают и моих предков (победивших, на секундочку, самую передовую, обученную и обеспеченную армию в мире на тот момент) поливают грязью.

Какое конкретно искажение ты увидел?

Цитата
Большевики участвовали в 1МВ?
А гражданскую да, они с удовольствием развязали.

Гражданскую начали белые. Или Корнилов большевиком был? Большевики предложили царским спецам работу. Кто не согласился - отпустили под слово не воевать с советами. Были и такие, как ныне герой Краснов - слово дал, а потом взял. Но это меньшинство, прилично осталось и благополучно дальше трудились/служили.
Цитата

Цитата
Только причём здесь большевики? Может, всё-таки эти претензии к немцам того времени больше относятся?

Большевики здесь при том, что вместо того, чтобы спасть свой народ от голода после войны, они в это время албанцам кредиты давали и зерно отправляли.

Цитата
Ты мне частности приводишь, а я тебе факт
- население выросло
 
[^]
ПрохожийМим0
2.10.2020 - 13:17
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (acheron @ 2.10.2020 - 12:40)
Цитата (ПрохожийМим0 @ 2.10.2020 - 12:12)
При проклятых большевиках жили плохо, поэтому население выросло на 50 миллионов. При эффективных менеджерах в 90х стали жить хорошо, поэтому сократилось на 7 миллионов. Логика.

и никого не смущает, что все "эффективные менеджеры" - это та же самая партийная элита, только снявшая маски.
все лидеры "демократической" России - это бывшие номенклатурщики. в руководстве страны за последние 30 лет были только они и их ставленники.

А никто не говорит, что партийная элита 80-х была коммунистами. Состояли в компартии, но были контрой. Они победили в 1991, это понятно.
Цитата

где настоящая рыночная демократия-то? где пресловутый капитализм, а не вот этот вот ублюдочный недосовок-недокапитализм с мощным государственным вмешательством там, где не надо, и самоустранением, где это самое вмешательство было бы кстати?

Вообще нет никакого отличия от штатов и прочих германий. Такие же империалисты, только молодые и слабые.
Цитата

где альтернативные выборы? где реальная оппозиция?
тоталитаризм как был, так и остался - поди, стань реальным кандидатом в президенты. завтра же тебя жена застрелит.

Где-то не так? Или вы реально думаете, что консерваторы от демократов чем-то отличаются в штатах? На публику рвут друг друга, а потом собираются вместе и планируют. Нет никому дела до остального большинства
Цитата

ах, да.
апелляция к росту населения - так себе аргумент. беднейшие страны мира тоже славятся плодовитостью. будем на них ориентироваться?

Разговор идёт в рамках одной страны. Не подключаем географическое положение, климат и прочее.

Ну и чтобы два раза не вставать
Цитата
поражаюсь обилию совкодрочеров, не живших при царской власти, но уверенно о ней пишущих на основании, внимание, советских и сохраненных при советской власти дореволюционных материалов, критикующих положение дел в Российской Империи.

Большевики ругали не положение дел, а отношение правящего класса к остальному населению. Они были прагматики и всё правильное, что было до них - использовали.
Сейчас вот правящий класс ругает красных, им это выгодно. Но при этом сильно перегибает палку, что и вызывает бугурт.
Ну и шизофрения проскакивает. Победа им нужна, а при этом надо ругать коммунистов. Кернел паник аднака.

 
[^]
Kornilov
2.10.2020 - 14:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8546
Цитата (АбрекЪ @ 2.10.2020 - 09:04)
Цитата (Kornilov @ 1.10.2020 - 18:47)
Цитата (ПрохожийМим0 @ 1.10.2020 - 18:43)
Ну всё, разбили нас в пух и прах, сыплю голову на пепел. Никита Петров же врать не будет, общество "Мемориал" (Организация в 2015 году признана иностранным агентом в России) - наше всё.

Что, у тебя истерика начинается? )
Успокойся )

Согласно официальным данным, во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году — 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки[38][39].

Шо характерно, при строительстве французами Суэцкого канала погибло примерно 120 тысяч человек, в основном - принудительно согнанных египтян.
Панамский канал обошёлся американцам в 28000 жизней. Всё нормально - всё же таки стройки века. Бывает. bravo.gif

3 тыщи погибших в СССР - катастрофа.

Уу-у, давай поговорим про проклятых колонизаторов французов, которые несчастных, египетских арабов умертвило. Очень жаль бедных мусульман (

3 тыщи погибших в СССР? Это что такое? Откуда эта цифра взята?

Американцам Панамский канал не обходился в 28000. Хотя, если 1438+2010+8870 = "3 тыщи", то тогда да, по твоим подсчетам и американцев погибло 28000 ) И еще раз, строили его за 20 лет до Беломорканала.

 
[^]
acheron
2.10.2020 - 15:39
1
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1541
Цитата (ПрохожийМим0 @ 2.10.2020 - 13:17)
А никто не говорит, что партийная элита 80-х была коммунистами. Состояли в компартии, но были контрой. Они победили в 1991, это понятно.

интересно, а как так получилось?
ведь, чтобы стать коммунистом нельзя было просто взять и сказать "теперь я член партии. куда деньги нести?". надо было иметь рекомендации.
т.е. проглядели? да еще и на такие посты? и ладно в рядовые коммунисты можно проглядеть, так ведь аж на самые ответственные посты попадали те, кто говорил правильные вещи и правильно мыслил.
или все-таки изначально на постах были конъюнктурщики и любители барствовать, а как надоело играть в построение коммунизма, так тут же и перестали это делать?
или все-таки даже руководство партии не особо верило в ими же самими пропагандируемые идеалы и ценности?

коммунисты 73 года воспитывали подрастающие поколения, фильтровали собственные ряды, строили крепкое индустриальное государство и лепили человека советского, лишенного национальных предрассудков.
как же тогда получилось, что во власть пролезли в диком количестве фальшивые коммунисты, дети выросли и стали бандитами и проститутками, вчерашние комсомольцы рванули в церковь и секты, национальные окраины окрасились кровью еще при СССР, а государство по факту было способно только изводить руду и портить природу, и рухнуло?

пресловутая Российская империя рухнула только после длительного воздействия антигосударственных сил и длительной изнуряющей войны. а СССР развалился просто сам по себе...

касательно остальных стран... да мне как-то пофиг, как там в Германии или в США. меня интересует моя страна.
 
[^]
AquaRobot
2.10.2020 - 15:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
АбрекЪ
Цитата
Поражаюсь обилию булкохрустов, топящих за царский режим...

А я вот давно уже не поражаюсь обилию топителей за большевизм.
Цитата
Вы бы за своих прадедушек узнали, кем они были в 1913-м году. Ладно у меня прадед свой хуторок имел, детей грамоте выучил, книжки читал...

А вы своих помните?

Прадед, высшее образование. После 17-го преподаватель физики и математики. Расстрелян как польский шпион в 37-ом.
Прабабушка закончила гимназию с золотой медалью. Московские высшие женские курсы (физмат). Преподаватель математики.
 
[^]
Kornilov
2.10.2020 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8546
Цитата (ПрохожийМим0 @ 2.10.2020 - 12:59)
А построено да, очень много. Перепроизводство почти, НТП всё-таки. Только пустых очень много.

Цитата
А построено да, очень много. Перепроизводство почти, НТП всё-таки. Только пустых очень много.

Никто не будет строить жилье, не зная, что его продадут.

Цитата
Пропаганда против пропаганды. Западному инженеру за образование только 20 лет платить, и за дом не 5, и за машину. А потерял работу - привет.

Что значит 20 лет платить за образование?
В СССР в 1985г на 1000 человек 22 машины, в США 500 машин.
Вот тебе и пропаганда.

Цитата
Гражданскую начали белые. Или Корнилов большевиком был? Большевики предложили царским спецам работу. Кто не согласился - отпустили под слово не воевать с советами. Были и такие, как ныне герой Краснов - слово дал, а потом взял. Но это меньшинство, прилично осталось и благополучно дальше трудились/служили

Гражданская война началась сразу после захвата власти большевиками.
"Советскую власть не признали все казачьи регионы. Уже 25 октября 1917 года атаман Алексей Каледин ввёл в области войска Донского военное положение и установил контакты с казачьим руководством Оренбурга, Кубани, Астрахани, Терека. Располагая пятнадцатитысячным войском, он сумел захватить Ростов-на-Дону, Таганрог, значительную часть Донбасса."

Цитата
население выросло

Население растет и в самых нищих странах Африки, и что?
 
[^]
AquaRobot
2.10.2020 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ПрохожийМим0
Цитата
Можете считать стотысячные американские митинги красных, марксистские кружки, университеты и каналы свалкой - ваше право.

Это косплей. С реальностью это мало имеет.
Цитата
В одной стране временно (с точки зрения истории) случился откат назад.

Что за бред?
Цитата
Это не значит, что научный процесс общественных отношений был неверен. История рассудит.

Так она и рассудила. Вам же, никто не мешает верить в воскрешение большевизма. Верят же последователи различных религий в наступление царствия небесного.
Цитата
Поэтому давайте вообще образование оставим только "элите". Чубайс на конференции "роснано 2050":

Давайте вы по этому вопросу дискутируйте с Чубайсом.
Цитата
При проклятых большевиках жили плохо, поэтому население выросло на 50 миллионов.

При царе тоже население росло и что?
Например сейчас тройка лидеров по росту населения:
Малави, Уганда и Бурунди. Большевиками там и не пахнет, уровень жизни там крайне низкий, в Малави, например очень высокий уровень распространения ВИЧ.
То есть, "рост населения" это вовсе не заслуга большевиков.
Цитата
При эффективных менеджерах в 90х стали жить хорошо, поэтому сократилось на 7 миллионов. Логика.

Враньё ваша логика.
Население России в 1990 - 147 665 081
Население России в 2020 - 146 748 590
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%B8%D0%B8
Прироста нет, но никаких "сократилось на 7 миллионов" и в помине нет.
Вы перепутали с сталинским СССР. Тогда действительно население в 1934 сократилось на 7 млн.
 
[^]
ПрохожийМим0
3.10.2020 - 11:51
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (Kornilov @ 2.10.2020 - 16:08)

Никто не будет строить жилье, не зная, что его продадут.

Продолжайте так думать
Цитата

Что значит 20 лет платить за образование?
В СССР в 1985г на 1000 человек 22 машины, в США 500 машин.
Вот тебе и пропаганда.

Соглашусь, что ВВП у США больше.
Измеряйте благосостояние в кредитных автомобилях.
Цитата


Цитата
Гражданскую начали белые. Или Корнилов большевиком был? Большевики предложили царским спецам работу. Кто не согласился - отпустили под слово не воевать с советами. Были и такие, как ныне герой Краснов - слово дал, а потом взял. Но это меньшинство, прилично осталось и благополучно дальше трудились/служили

Гражданская война началась сразу после захвата власти большевиками.
"Советскую власть не признали все казачьи регионы. Уже 25 октября 1917 года атаман Алексей Каледин ввёл в области войска Донского военное положение и установил контакты с казачьим руководством Оренбурга, Кубани, Астрахани, Терека. Располагая пятнадцатитысячным войском, он сумел захватить Ростов-на-Дону, Таганрог, значительную часть Донбасса."

То есть белые начали стрелять, а виноваты в этом красные. Советский Союз виноват в нападении фашистской Германии.
Ну и, кстати, ещё в мае начали, задолго до октября.
Цитата


Цитата
население выросло

Население растет и в самых нищих странах Африки, и что?

Выше ответил
 
[^]
ПрохожийМим0
3.10.2020 - 11:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (AquaRobot @ 2.10.2020 - 16:20)

Цитата
При эффективных менеджерах в 90х стали жить хорошо, поэтому сократилось на 7 миллионов. Логика.

Враньё ваша логика.
Население России в 1990 - 147 665 081
Население России в 2020 - 146 748 590
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%B8%D0%B8
Прироста нет, но никаких "сократилось на 7 миллионов" и в помине нет.
Вы перепутали с сталинским СССР. Тогда действительно население в 1934 сократилось на 7 млн.

Население России в 1993 - 148 561 694
Население России в 2009 - 141 903 979
на той же странице
 
[^]
АбрекЪ
5.10.2020 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (acheron @ 2.10.2020 - 12:49)
Цитата (АбрекЪ @ 2.10.2020 - 08:47)
Поражаюсь обилию булкохрустов, топящих за царский режим...

Вы бы за своих прадедушек узнали, кем они были в 1913-м году. Ладно у меня прадед свой хуторок имел, детей грамоте выучил, книжки читал...

А вы своих помните?

поражаюсь обилию совкодрочеров, не живших при царской власти, но уверенно о ней пишущих на основании, внимание, советских и сохраненных при советской власти дореволюционных материалов, критикующих положение дел в Российской Империи.

Ваш прадедушка кем был в 1913-м году?????

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49389
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх