Какое оно, число, что больше бесконечности?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rukozhop
22.06.2020 - 10:12
1
Статус: Offline


И так сойдет!

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 1093
Бесконечность это всего лишь восьмёрка, повернутая на Пи пополам dont.gif
 
[^]
Конфайнмент
22.06.2020 - 10:15
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата
А вот бесконечность, поделённая на бесконечность, скорее всего, равняется единице.

Тут я слегка поправлю ТСа.
Скорее всего НЕ равняется единице. Ну, иногда равняется.
Поскольку ТС оперирует на множестве целых чисел, то:
Бесконечность, поделённая на бесконечность, скорее всего, равняется рациональному числу.
А вот, если залезть ещё в разномощные бесконечности, тогда читайте как минимум про раскрытие неопределённостей.

Это сообщение отредактировал Конфайнмент - 22.06.2020 - 10:16
 
[^]
ctogramm
22.06.2020 - 10:18
0
Статус: Offline


40%

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 1050
Скажу своё мнение , число Пи бесконечно точно , ведь даже слово Пиздеть , от этого числа исходит , ибо Пиздеть можно бесконечно
 
[^]
Куклус
22.06.2020 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
если убрать все "допустим", то все становится на свои места
 
[^]
Конфайнмент
22.06.2020 - 10:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата (ryzl @ 22.06.2020 - 07:49)
Цитата (vlad107 @ 22.06.2020 - 07:17)
Израильский математик, профессор Дорон Зельбергер, убеждён, что числа не могут увеличиваться бесконечно, и существует такое огромное число, что если прибавить к нему единицу, получится ноль.

после этого можно дальше не читать ((

Насчёт единицы не уверен. В тему сильно не углублялся, но сдаётся мне, что на множестве натуральных чисел такое может не проканать (не знаю).
А вот с рациональными.
Ну а здесь можно для наглядности почитать про Риманову геометрию, чтобы представить себе такое. Если влом, то посмотрите на глобус, там есть геодезические кривые и полюса (плоскоземельщикам не читать).
И картинку посмотреть:

Какое оно, число, что больше бесконечности?
 
[^]
YaProstoYa
22.06.2020 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 9280
Цитата
Израильский математик, профессор Дорон Зельбергер, убеждён, что числа не могут увеличиваться бесконечно, и существует такое огромное число, что если прибавить к нему единицу, получится ноль.

вот бы такой кредит взять и отдать с процентами в 1
математик-то, видимо банку своему это хочет доказать
 
[^]
Hiki
22.06.2020 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4141
Про число больше бесконечности надо у Чака Норриса спросить. Говорят, он три раза до него досчитал.
 
[^]
Конфайнмент
22.06.2020 - 10:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата (MrScuperfild @ 22.06.2020 - 08:00)
Математики с астрономическим уклоном - ваш выход!

Типа, про знакопеременную кривизну пространства-времени и залезание себе в жопу за горизонтом событий чёрных дыр?
Неааа, я по понедельникам обычно пиво не пью!
Вот если бы в пятничку, тогда можно ТСа скрутить в символ бесконечности,а то он в статье слишком прямолинейно мыслит. Шутка.
ТС прав - ну его нафиг по понедельникам эту кривизну бутылки Клейна.
beer.gif
 
[^]
Свеклодар
22.06.2020 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 5107
Математика страшная вещь. Одно то, что сумма расходящегося ряда 1+2+3+4... =-1/12 взрывает мне мозг. И блядь ведь доказуемо, но я отказываюсь понимать, как сумма положительных чисел равна отрицательно ному, ещё и меньше первого члена. Пойду ещё дуну.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gris76
22.06.2020 - 11:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 437
Цитата (vlad107 @ 22.06.2020 - 07:17)
Израильский математик, профессор Дорон Зельбергер, убеждён, что числа не могут увеличиваться бесконечно, и существует такое огромное число, что если прибавить к нему единицу, получится ноль.

Дайте ему за это в премию бесконечный кредит и один шекель.
 
[^]
Ariel81
22.06.2020 - 11:13
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 686
Цитата (Свеклодар @ 22.06.2020 - 10:58)
Математика страшная вещь. Одно то, что сумма расходящегося ряда 1+2+3+4... =-1/12 взрывает мне мозг. И блядь ведь доказуемо, но я отказываюсь понимать, как сумма положительных чисел равна отрицательно ному, ещё и меньше первого члена. Пойду ещё дуну.

Них...я это не доказуемо. То-есть полный бред :)
Лучшее объяснение в нете (правда, на буржуйском):



Это сообщение отредактировал Ariel81 - 22.06.2020 - 11:14
 
[^]
Айыу
22.06.2020 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 1760
Я бесконечно далёк от этого...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Конфайнмент
22.06.2020 - 11:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата (Свеклодар @ 22.06.2020 - 10:58)
Математика страшная вещь. Одно то, что сумма расходящегося ряда 1+2+3+4... =-1/12 взрывает мне мозг. И блядь ведь доказуемо, но я отказываюсь понимать, как сумма положительных чисел равна отрицательно ному, ещё и меньше первого члена. Пойду ещё дуну.

Придёшь - приходи ещё.

А для полного прихода я ещё один околонаучный комикс зафигачу (кто-то там про интерпретацию в квантовой механике Эверетта недавно постил).


Какое оно, число, что больше бесконечности?
 
[^]
Ariel81
22.06.2020 - 11:16
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 686
Вот, что случается, когда гуманитарии пытаются объять необъятное :)
 
[^]
W0000
22.06.2020 - 11:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 4976
Цитата (vlad107 @ 22.06.2020 - 07:16)
А вот бесконечность, поделённая на бесконечность, скорее всего, равняется единице.

Матанализ автор не учил. Про раскрытие неопределенностей по правилу Лопиталя не слышал.
 
[^]
XanderBass
22.06.2020 - 11:25
2
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 10757
Цитата
существует такое огромное число, что если прибавить к нему единицу, получится ноль

Угу. Событие называется переполнением стека. В общем теперь осталось найти разрядность Вселенной.
 
[^]
AcliptikA
22.06.2020 - 11:26
3
Статус: Offline


Ибо вопреки!

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 1508
Про деление торта, пример не корректный. Если торт делить до предела, то он наступит. Это будет большое число, но отнюдь не бесконечное. И будет оно равно количеству верхних и нижних кварков плюс количество электронов умноженное на три. Так как по последним данным электрон удалось разделить на три составляющих. Если наука пойдет дальше и сможет разбить на составляющие кварки, то это число вероятно увеличится еще в несколько раз.
Ну и числа больше чем 10 в 185 степени смысла не имеют. Ну там число Грэма еще что типа значит, по моему количество решений какой-то теоремы связанной с тессерактом.
 
[^]
keribas
22.06.2020 - 11:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.18
Сообщений: 402
вечность это просто.
если представить столб из самого износостойкого материала на земле (допустим алмаз или победит) толщиной с землю и длинной от земли до луны. на его вершине сидит старый орел и точит клюв. так вот когда он своим клювом сточит весь столб, то это будет всего МИГ для ВЕЧНОСТИ.
 
[^]
tcp1
22.06.2020 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 1915
>Вторая посылка: Ряд событий во времени, не имеющий начала, представляет
>собой актуальную бесконечность.
Или не имеющий конца. Следовательно вселенная могла существовать вечно, потому что ее временной ряд ограничен текущим моментом. А будущее это совсем другой временной ряд, и отличается от прошлого знаком + - .
 
[^]
Конфайнмент
22.06.2020 - 11:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата (W0000 @ 22.06.2020 - 11:18)
Цитата (vlad107 @ 22.06.2020 - 07:16)
А вот бесконечность, поделённая на бесконечность, скорее всего, равняется единице.

Матанализ автор не учил. Про раскрытие неопределенностей по правилу Лопиталя не слышал.

Популяризация науки и стимулирование потребления пива - это всегда хорошо!
Что ж до Лопиталя и прочих несуразностей, не думаю, что выложенный здесь краткий курс матанализа или "Войны и мир" Ландау-Лившица вызвал бы большой восторг.
Поэтому:
И тебя позеленю, и тебя позеленю.
 
[^]
zhekachel
22.06.2020 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 599
Это все очень интересно, но как же сложно. Хотя может поэтому и интересно

Какое оно, число, что больше бесконечности?
 
[^]
Праведник
22.06.2020 - 11:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 996
Цитата (vlad107 @ 22.06.2020 - 07:20)
В обоих случаях мы имеем в виду события, действительно случившиеся.

Точка, называемая «настоящее время», разумеется, не стоит на месте, а скользит вперёд. (По сути дела, это граница между событиями уже реализованными и ещё не реализованными.) Поэтому количество событий «после» (т. е. между 1845 г. и настоящим временем), хотя и в каждый конкретный момент конечное, постоянно возрастает. Оно никогда не реализовано до конца, и потому потенциально бесконечно.

Но ряд событий «до» полностью реализован, завершён и не возрастает. И если атеисты правы, и у Вселенной не было начала, то такой ряд бесконечен. Бесконечен актуально, реально.

В ходе наших рассуждений очень важно эти два понятия (актуальной и потенциальной бесконечности) не путать.

Второе пояснение касается слова «существовать». Когда я говорю, что актуальная бесконечность не может существовать, я имею в виду — существовать в реальном мире, или существовать не только в уме. Я вовсе не отрицаю законность использования понятия актуальной бесконечности в математике (оперирующей лишь мысленной реальностью). Я лишь утверждаю, что актуальная бесконечность не может существовать в физическом мире звёзд, планет, камней и людей.

Если считать началом времени момент большого взрыва, то бесконечность до 1845го года становится потенциальной.
До большого взрыва времени не было.
 
[^]
МистерПропил
22.06.2020 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.18
Сообщений: 6803
Цитата (ss1971 @ 22.06.2020 - 09:59)
это такой положил в банк дохулиард денег прошла очередная капитализация а менеджер такой говорит "я очень сожалею но случилось страшное - после того как к вашему вкладу добавили проценты он превысил бесконечность и стал нулём..."

чё то я не удивлён что к этому выводы пришёл израильский математик. замечтался наверное...

Он просто в шекелях считал, а это мотивирует. gigi.gif
 
[^]
sharipovraus
22.06.2020 - 11:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8579
Цитата
И если атеисты правы, и у Вселенной не было начала, то такой ряд бесконечен.

Цитата
Это значит, что Вселенная когда-то начала своё существование, что и требовалось доказать.

Намекаете, что атеисты не правы, а значит бог есть?
Правда, атеисты никогда и не утверждали, что Вселенная не имеет начала. Так что, незачёт.
 
[^]
Конфайнмент
22.06.2020 - 12:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Чтобы правильно задать вопрос, надо на 99% знать ответ. Для сочувствующих науке - даже рассказ фантастический (наверное) про это есть, а у Шекли целый роман.
А вот вопрос, даже корявый, но не тупой, заставляет задуматься, что стимулирует ... .

ПЫСЫ: Вот, думаю, триллеры Понтрягина про игру в салочки или "Форсаж" тут зайдут лучше, чем "Война и мир". Читаешь, как ракеты неведомо куда бороздят голубое небо, а другие их догоняют, и весь аж на взводе: догонють чы не попадуть? Или как машынки шнырють меж светофоров - проскочють чы навернутся?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31855
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх