Проект «Спираль» против «Шаттла»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rifin
2.06.2020 - 21:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1740
Цитата
Алмаз несла(должна была нести) на себе лазер. Газодинамический.


- Зачем он там нужен был бы если бы он даже там был? Ну какую задачу бы он мог выполнить чтоб СССР впулил столько бабла в невероятную перспективу? Одноразовый лазер на один выстрел. Такой огромный многопрофильный проэкт и ради чего? Пиу , пиу...Мультиков СОИвских пересмотрели? На момент реализации даж у СССР лазеры такой мощности были только как лабораторные стенды в Казахстане. Там работы еще лет на 20 вперед было прежде чем можно было бы это в эксплуатацию запустить.
Когда версия с боеголовками никакой фантастики не предусматривает. Все вполне технически реализуемо еще вчера. Штаты уже построили и эксплуатируют свои Шатлы. В любой момент могли вывести кассету с боеголовками. Мож и выводили. Кто знает... Че тянуть то было и фантазировать?
 
[^]
OldNudnik
3.06.2020 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1045
Цитата (Еретик @ 2.06.2020 - 13:40)
Цитата
Схема системы «Спираль» предполагает разгонный гиперзвуковой самолет с прямоточными воздушно-реактивными двигателями, поднимающийся до стратосферы — и там на скорости в 6 раз выше скорости звука, т.е. примерно 2 км/с, отпускающий в полет относительно простую и дешевую одноступенчатую ракету, полезной нагрузкой которой является компактный орбитальный самолет:


Позже:


Цитата
При этом «Спираль» в предложенном компактном варианте — была вполне реализуема, причем без особых проблем. Даже самолет-разгонник в почти готовом виде уже существовал — вот он в ЛИИ на испытаниях в 1972 году:

Да-да, это пресловутый ракетоносец Т-4 Сухого, она же «сотка»

Он как раз разгонялся до необходимой скорости на нужной высоте, и даже грузоподъемность у него была вполне достаточна для «Спирали». В дальнейшем с переходом на моторы НК-101 параметры можно было еще поднять.
Но партия сказала — делать Шаттл. Вот его и стали делать.



Вики же:

Цитата
Максимальная скорость, км/ч 3200 (расчётная)


Предполагается скорость 6 махов, а сотка имела расчётную максималку 2,6 маха. Что-то тут не сходится. И это скорость чистого самолёта, КК в бомбоотсек не влезет, а снаружи эта бандура очень нехило уронит скорость.

Дело в том, что "сотка" никогда для "Спирали" не планировалась Как Вы правильно отметили, в ТЗ предполагался гиперзуковой самолет-носитель, способный летать на 6-и Махах. На момент принятия решения о прекращении программы, самолет-носитель существовал только в эскизах, так же как и разгонный блок. И вот тогда Сухой и попытался пристроить "Сотку" в качестве самолета-носителя, но вариант не прошел.

Когда начинаешь читать о тогдашних планах, то невольно начинаешь думать - они это всерьез?! Не говоря уже о гиперзвуковом самолете-носителе в те времена, оказывается что разгонный блок планировали делать на топливной пары фтор-аммиак. Дело в том, что в отличии от других топливных пар, от которых в результате сгорания остаются в основном углекислый газ и водяной пар ( даже у весьма токсичной пары гептил-азотная кислота), а пара фтор-аммиак в процессе сгорания выделяла изрядной количество плавиковой кислоты ( а это такая аггресивная отрава, которая в качестве флюса позволяет даже нержавейку паять).

Но если даже предположить, что потратив кучу времени и несметное количество денег, "Спираль" бы довели до летного состояния, то что бы получилось в результате? Одноместный истребитель, способный выходить на низкие орбиты, с малой автономностью, грузоподьемностью до 900 кг ( в те времена это вообще ниочем), предназначенный для уничтожения спутников. Другой практической пользы от него было бы мало, разговоры о создании на его базе больших грузовых шаттлов, это все равно что на базе Жигулей пытаться сделать седельный тягач. Кроме того, рассказывающие с придыханием о Спирали, Энергии, Буране, просто не имеют представления о том, сколько это стоило. По Спирали данных найти не удалось, а вот по Энергии кое что нашлось. Так вот, одна ракета носитель Энергия (только ракета) стоила в средине 80-х, на минуточку, 145 000 000 советских рублей. Прописью - сто сорок пять миллионов рублей, Карл. Это тогда, когда буханка хлеба стоила 16-22 копейки, а килограмм вареной колбасы 2.20-2.80.А потом удивляемся что СССР развалился.
 
[^]
rifin
3.06.2020 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1740
Цитата
145 000 000 советских рублей.

- которые невозможно было просто "освоить" ,"распилить" и вывести за границу.
Проклятые коммунисты транжирили эти бабки внутри страны. НА кучу инжжинеришек , всяческих научных сотрудников безполезных НИИ , на работяг с кучи заводов. На врачей и учителей для них всех. ЖКХ и прочее, прочее.
Глупые .
 
[^]
Обломинго
3.06.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (insaider @ 3.05.2020 - 19:13)
Ну и вот — уже вполне проработанную «Спираль» закрыли

Опять эта чушь... faceoff.gif Не было никакой "вполне проработанной" "спирали". Были жалкие потуги создать орбитальный возвращаемый корабль, не доведенные до конца. К проэктированию самолета-разгонщика с фантастическими требованиями(даже на текущий момент, если что, покажите мне самолет, умеющий в 6М?) даже не приступали. Я на месте военных закрыл бы эту программу нафиг гораздо быстрее, чем ее закрыли в реале.
 
[^]
Обломинго
3.06.2020 - 13:35
0
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (Еретик @ 2.06.2020 - 13:40)
Предполагается скорость 6 махов, а сотка имела расчётную максималку 2,6 маха. Что-то тут не сходится.

Сотку приплести к спирали - это надо быть полным идиотом. Она туда не подходит от слова совсем. Просто ТС красивый самолетик увидел lol.gif
 
[^]
Обломинго
3.06.2020 - 13:38
0
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (alien09 @ 2.06.2020 - 20:47)
Как в 67 году была специальная палка, чтобы космонавт мог кнопки на панели нажимать, так и сейчас с палкой летают (так как космонавт из кресла, как не дотягивался, так и не дотягивается).

Я тебе даже больше скажу. Как в 57 была специальная палка в виде швабры, чтобы двигатели запускать, так и сейчас есть.
Идиоты, которые тут распинаются про модернизацию, и то, что р-7 тогда и союз сейчас это разные ракеты, вы уже чувствуете как у вас начинает разогреваться 5я точка? lol.gif
 
[^]
nynkuн
3.06.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


ПОЛИГРАФЫЧ

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 3375
Где то я уже это видел

Проект «Спираль» против «Шаттла»
 
[^]
mrzorg
3.06.2020 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42767
Цитата (igordoc @ 2.06.2020 - 11:49)
забудьте товарищи!Уже даже обсуждать не нужно, все проебано нашим великим вождем и его корефанами, нету больше космоса у нас. Космос только есть у Рогозина на презентациях презику драному, где-то в 2030 году, за охуилярд денег американских.

Говорят, Батутострой на Луну рвануть собрался... Поглядим cool.gif

Проект «Спираль» против «Шаттла»
 
[^]
Обломинго
3.06.2020 - 13:53
3
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (mrzorg @ 3.06.2020 - 13:44)
Говорят, Батутострой на Луну рвануть собрался... Поглядим cool.gif

Не, батутострой теперь будет делать лифты. При начале поездки лифт голосом Гагарина будет говорить "поехали!" а при окончании голосом рогозина "приехали..." gigi.gif
 
[^]
Gromodryn
5.06.2020 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5508
Хохлы всегда нас ненавидели...
 
[^]
Vredtech
16.11.2023 - 21:23
0
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 3890
А подниму ка тему в честь запуска Бурана...
 
[^]
captainkuk
16.11.2023 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 4351
Цитата (alien09 @ 2.06.2020 - 15:09)
Цитата
это было двинуто с подачи хохлища Глушко

Представляю, какой термоядерный взрыв пердака будет у автора, если он узнает.
Что и Королёв это хохлище из Житомира, и Лозино-Лозинский это хохлище из Киева :)

А Хрущ к хохлищам вообще никакого отношения не имеет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15376
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх