Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
olegatron
8.02.2020 - 21:05
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 5309
Какие солдаты, товарищи дебилы, любящие воевать, сегодня экономические войны ведут, информационные, оружие это система самоуничтожения проигравших.... rulez.gif rulez.gif rulez.gif Рад видеть, что есть ещё дебилы, которые любят выбирать себе веревку и мыло pray.gif

Это сообщение отредактировал olegatron - 8.02.2020 - 21:05
 
[^]
СонныйМухЪ
8.02.2020 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1032
Не нашел Steyr AUG brake.gif
 
[^]
Mazut
8.02.2020 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1949
Цитата (СонныйМухЪ @ 8.02.2020 - 22:06)
Не нашел Steyr AUG brake.gif

Чойто? Вот он в теме, на первой странице:
https://www.yaplakal.com/findpost/88075214/...pic2069129.html
 
[^]
Kakvse
8.02.2020 - 21:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 26836
зарубежные образцы красивые. отечественные скучные.
 
[^]
Stebar
8.02.2020 - 21:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 4582
Комбинированное оружие, я думаю это как мультитул. Может всё, но ничего нормально. Ну по крайней мере так будет пока не произойдёт прорыв в сфере материалов и взрывчатых веществ и прочего.

ТС, 5+ за тему

Это сообщение отредактировал Stebar - 8.02.2020 - 21:28
 
[^]
raskolbasik
8.02.2020 - 21:31
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 4996
Я как не эксперт не вижу в этом смысла. В реальности, что в обычном мотострелковом отделении, что в отряде спецназа оружие разношёрстное. В обычном мотострелковом отделении 3 стрелка с АК-74, 1 стрелок -радист, 1 пулемётчик с РПК или РПД либо с ПК, 1 помощник пулемётчика с АК-74, 1 снайпер с СВД, 1 медик с АК-74, 1 гранатомётчик с РПГ-7, 1 помощник гранатомётчика с АК-74. У спецназа, в свою очередь, в зависимости от обстановки и задачи, выбор оружия намного более широкий чем у рядового бойца.

Вопрос: зачем в таком случае городить какие-то сложные двухэтажные конструкции, которые могут подвести в нужный момент? Которые к тому же тяжелее по весу, и больше по размеру. Которые сложнее в ремонте и обслуживании. + такому бойцу надо несколько типов боеприпасов носить, а это всё килограммы, а это значит если он не угадал с дистанцией то его боекомплект в 2 раза меньше чем у противника, так как половину того веса что он принёс на этой дальности неэффективно. и т.д. это только те вопросы которые на поверхности лежат.

P.S. По статистике на войне 80% ранений осколочные, а не пулевые. Поэтому обычного АК вполне достаточно для 95% случаев.

Это сообщение отредактировал raskolbasik - 8.02.2020 - 21:31
 
[^]
burialrat
8.02.2020 - 21:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Мне кажется эта тема уже обсосана оружейниками до костей , энергия у нас квадрат скорости на массу , по этому эффективнее гнать скорость , подкалиберные боеприпасы используют принцып пробка игла , но есть боеприпас без потери точности по тому же принцыпу это конические стволы и пули с переменным калибром наиболее известные пули Герлиха
Маузер в начале века 5 грамовой пулей выдавал под 1500 м.с ни какой броник не спасет а тот что спасет на гусеничном ходу передвигается
Но как известно за все надо платить черные стволы жили меньше 1000 выстрелов , а без потери кучности меньше 300
А гладкие стволы с тянущим. Поддонами не показаши дальше 100м вообще ничего кучнось уходила за пределы грудной мишени , условно техническая кучность очень хорошего АК 2 минуты порядка 50 мм , там 500 мм , так что моя Имха , дело за пулями 200=250 калибров с пулями с высокой поперечной нагрузкой и БК , там хоть стволы по 2000 выстрелов живут .
 
[^]
P376
8.02.2020 - 23:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34609
Как в том анекдоте - "А теперь мы на этой байде попытаемся взлететь..."
 
[^]
kistanov
8.02.2020 - 23:34
3
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 6761
хз. это как сферический конь в вакууме. попытка найти несуществующий грааль.
следует всегда помнить, что специализированный инструмент всегда и во всем лучше универсального. Так что надо правильно составлять отделения, правильные отделения отправлять на свои задачи, обеспечивая прорыв, прикрытие и тд. А не пытаться решить все задачи сразу некой вундервафлей.
 
[^]
Artemka80
9.02.2020 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.17
Сообщений: 2126
Много мути! Будущее стрелкового оружия, за безгильзывами боеприпасами калибра 10 мм old.gif
 
[^]
Prohor32
9.02.2020 - 01:29
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.08.12
Сообщений: 611
Цитата (Jabba @ 8.02.2020 - 14:11)
Тяжесть - это надежно. ... Тяжесть-это хорошо Тяжесть-это НАДЁЖНО. Даже если не работает, ей всегда можно врезать по башке ©

На этой картинке должен быть Борис бритва, хрен попадешь lol.gif lol.gif
А не Зорг из 5го элемента.
 
[^]
dimitryofsound
9.02.2020 - 02:46
-1
Статус: Offline


Railroad Tycoon

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 2000
Цитата
Если вспомнить Вторую мировую войну


я прошу "пардона", но, вероятнее всего, вы хотели сказать про Великую Отечественную Войну...

ПЫСЫ. В общем, интересно излагаете, спасибо.
 
[^]
zorgy1979
9.02.2020 - 03:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Цитата (зулус1970 @ 8.02.2020 - 17:36)
Я тут у Сидорыча по дешевке приобрел по случаю...

А я фн2000 отжал на Арене....



Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
ForuMen
9.02.2020 - 03:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 46
Цитата (zelenimeshok @ 08.02.2020 - 13:54)
После снайперской винтовки Дегтярёва перестал читать - очень тупая копипаста.

Вот винтовка Дегтярёва 1926

Какие мы нежные. Много здесь пишут от себя? Тебе просто поискал и выложили статью. Один сделал опечатку, второй возможно не особо разбираясь в этом - даже не заметил ее при прочтении. То же мне принцесса...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВинтореЗ
9.02.2020 - 05:07
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 11.04.12
Сообщений: 808
Цитата (zorgy1979 @ 9.02.2020 - 03:19)
Цитата (зулус1970 @ 8.02.2020 - 17:36)
Я тут у Сидорыча по дешевке приобрел по случаю...

А я фн2000 отжал на Арене....

С винторезом удобнее игру проходить) Второй ствол калаш с подствольником, как нз можно таскать, если на вес пофигу. moderator.gif rulez.gif
 
[^]
ЛексКекс
9.02.2020 - 08:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 1070
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 19:24)
Цитата (ЛексКекс @ 8.02.2020 - 19:00)
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 17:18)
Цитата
Два боеприпаса для разной дальности

я прошу прощения, но под это очень сильно подойдет изобретение первой мировой ,так называемое "устройство Педерсона".
Вот это была тема..
А именно , скажем так основой для его использования была не автоматическая винтовка Спрингфилд М1903,, но при установке этого приспособления менялся затвор и винтовка фактически превращалась в пистолет пулемет, так как использовала пистолетный патрон и стреляла очередями. Но с другой стороны все же оставаясь винтовкой.
Педерсон предложил необычную систему состоящую из винтовки сприфилд и его дополнительного затвора. Задумка была простая. Когда солдат в обороне, он может стрелять винтовочными патронами прицельно. Но когда он в наступлении ему нужно подавить врага огнем. Солдат просто вынимает стандартный затвор, акуратно прячет его в подсумок и достаёт устройство Педесона , вставляет его вместо затвора и теперь винтовка стреляет очередями, но использует пистолетный боеприпас. Минусы этой системы в том, что солдат должен переносить это самое устройство, но это пол беды. А то чтобоец будет вынужден таскать два типа боеприпасов, ну еще и в условии войны боец обязательно что нибудь потеряет. Так или иначе приспособление Педесона опоздало на первую мировую, Была заказана партия, и уже ждала отправки. Но война почему то кончилась , а во второй мировой решил

Очень интересно, как менялась баллистика пистолетной пули при прохождении длинного винтовочного ствола?
Возможно такая ,,пистолетная" винтовка била ненамного хуже стоковой.
И вполне может быть, что появились бы поклонники такого боеприпаса, которые использовали бы его постоянно

дык, она использовалась( по задумке) в наступлении..когда солдат бежит, лапки трясутся и надо хоть как то стрелять в сторону врага, что бы если не убить, то хотя бы прижать..с этим бы это устройство справилось..
Допустим, представьте винтовку Мосина стреляющуюТТ шными патронами и очередями..

Еще раз.
Я уже все представил, поэтому задаю вопрос _
может кто знает, как такая длинноствольная винтовка показала себя в бою?
Подозреваю, что на дистанции до 300 метров это была вундервафля первой мировой.
Были ли аналоги во Вторую Мировую или сейчас, в гражданском арсенале?
 
[^]
Saladine
9.02.2020 - 08:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (Beard74 @ 8.02.2020 - 13:29)
Два боеприпаса для разной дальности

В принципе, такое разделение существовало практически всегда. Если вспомнить Вторую мировую войну, то в советских войсках присутствовали как дальнобойные винтовки Мосина образца 1891 года калибра 7,62х54R, так и пистолеты-пулемёты Шпагина (ППШ) образца 1941 года калибра 7,62х25 мм.

Винтовка Мосина образца 1891 года и ППШ образца 1941 года

Мосина - 1891/30
 
[^]
Saladine
9.02.2020 - 08:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (Beard74 @ 8.02.2020 - 13:31)
В дальнейшем ведущие армии мира перешли на малоимпульсные патроны: калибра 5,45х39 мм в СССР и странах Варшавского договора и калибра 5,56х45 мм в США и странах НАТО.

Тем не менее, быстро выяснилось, что оружие под промежуточный и малоимпульсный патрон не обеспечивает поражение целей на всех необходимых дистанциях огневого боя. Это привело к появлению в стрелковых подразделениях СССР/России и США, помимо оружия под патроны 5,45х39/5,56х45 мм, оружия под более мощные патроны 7,62х54R и 7,62х51 мм. В СССР это стали снайперская винтовка Драгунова (СВД) и пулемёт Калашникова (ПК) калибра 7,62х54R, а в США это автоматическая винтовка М14 и пулемёт М60 калибра 7,62х51 мм.

«Марксманские» винтовки СВД и M4

М14 - винтовка 50-х годов, предшественница М16.
 
[^]
ellewhiten
9.02.2020 - 08:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 924
"Точка зрения решения задачи поражения целей..." - мощно сказано.

Там дальше весь текст таким живым слогом сформулирован?

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 9.02.2020 - 08:33
 
[^]
Mazut
9.02.2020 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1949
Цитата (ЛексКекс @ 9.02.2020 - 09:04)
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 17:18)
под это очень сильно подойдет изобретение первой мировой ,так называемое "устройство Педерсона". Вот это была тема.. А именно , скажем так основой для его использования была не автоматическая винтовка Спрингфилд М1903,, но при установке этого приспособления менялся затвор и винтовка фактически превращалась в пистолет пулемет, так как использовала пистолетный патрон
Я уже все представил, поэтому задаю вопрос _
может кто знает, как такая длинноствольная винтовка показала себя в бою?
Подозреваю, что на дистанции до 300 метров это была вундервафля первой мировой.
Были ли аналоги во Вторую Мировую или сейчас, в гражданском арсенале?

На современном гражданском рынке РФ - пожалуй, наиболее приближенно под Ваш запрос - это охотничьи одноствольные карабины ИЖ-18/ МР-18/ 121 Лис с длиной ствола в 600-мм, выбирать модели в пистолетном калибре 9х18 ПМ, или в 9х19 Luger. Были разговоры, что возможно в будущем появятся/уже появилось в пистолетном калибре 7.62х25 ТТ, и в калибре мелкашки .22LR

Про результаты - ниже несколько ссылок. Там народ фантазирует про свои хотелки, владельцы выставляют фото бумажных мишеней и фото подстреленной дичи:

Опрос по калибрам и используемым патронам для 121 Лис
https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987413-9.html

Тема mp-18мн 9x19 и 9x18
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1672307.html

ИЖ-18МН глазами владельца
https://forum.guns.ru/forummessage/56/9-0.html

Сайт производителя:
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-18mh#
 
[^]
citizenGonzo
9.02.2020 - 10:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.10.18
Сообщений: 219
Даааа, как говориться эти бы усилия да в мирное русло.


Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
ЗлойБульбашъ
9.02.2020 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2929
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 17:32)
Цитата (Padonakk @ 8.02.2020 - 17:29)
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 16:19)
33

моя вечная любовь и подруга

ой вэй, вы таки очень опасный человек! только при чем тут я и мой рассказ про устройство Педерсона?

Он просто сильный, но тупой. Таких обычно и ставят в армии на пулемёты, чтобы в походе таскал))))))
 
[^]
MiHs
9.02.2020 - 11:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 2456
ТС вы свою копипасту сам вычитывал? Винтовка Дегтярева убила, назвать М14 которая на фото под СВД, М4 это вообще нечто, про остальные косяки писать не хочется. После пятой несуразицы просто смотрел картинки.
 
[^]
10787
9.02.2020 - 13:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 618
Чо-то вода какая то. "гладкоствольное оружие будет эффективнее чем нарезное, но оно будет весить как мешок картошки и стрелять оперенными пулями стоимостью миллион долларов за штуку".
Автор фантастики перечитал
 
[^]
Rumer
9.02.2020 - 14:30
0
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 17943
хаупман
Цитата
вы читать то умеете?

А зачем? Надо поскорее про Stg44 пиздануть, пока не опередили rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19083
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх