Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hipro
8.02.2020 - 13:43
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 67
ТС, поправь. Снайперская винтовка Драгунова, а не Дегтярёва.
 
[^]
Baalbeckhan
8.02.2020 - 13:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
Цитата (Энергомитрич @ 8.02.2020 - 18:42)
Цитата (Beard74 @ 8.02.2020 - 13:36)

Комбинированное боевое оружие

...наверное хорошо, но вот (имхо) из такой вот штуковины ёбнуть как-то понадёжнее будет cool.gif

Заложников тоже с ее помощью освобождать будешь?
Или зачищать неэвакуированный населенный пункт от противника? Причем этот пункт еще и относительно целым должен остаться? И без гор трупов гражданских?

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 8.02.2020 - 13:47
 
[^]
Wittelsbach
8.02.2020 - 13:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Даже на пистолетах пытались,небезуспешно

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
Baalbeckhan
8.02.2020 - 13:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
И да, ТС, а про российское комбинированное боевое оружие чего не рассказал?
Да тот же ОЦ-14, например, или А-91.

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 8.02.2020 - 13:51
 
[^]
Воротчег
8.02.2020 - 13:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.19
Сообщений: 280
Ни хуя не понял. Но очень интересно
 
[^]
zelenimeshok
8.02.2020 - 13:54
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 468
После снайперской винтовки Дегтярёва перестал читать - очень тупая копипаста.

Вот винтовка Дегтярёва 1926

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
Beard74
8.02.2020 - 14:04
7
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Цитата (hipro @ 8.02.2020 - 15:43)
ТС, поправь. Снайперская винтовка Драгунова, а не Дегтярёва.

Благодарю!
Не заметил ошибку в источнике, хотя, вроде бы всё вычитал.
Поправил
 
[^]
Jabba
8.02.2020 - 14:11
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Тяжесть - это надежно. ... Тяжесть-это хорошо Тяжесть-это НАДЁЖНО. Даже если не работает, ей всегда можно врезать по башке ©

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
Коржик777
8.02.2020 - 14:13
0
Статус: Online


Рождённый в СССР

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 175
ХМ29 как будто М16 насилует, выглядит
 
[^]
DDD63
8.02.2020 - 15:42
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Хмм... Я всегда считал первым оружием под промежуточный патрон был Stg-44, да и почти все в мире так считают, с какого такого бодуна это вдруг АК стал?
 
[^]
хаупман
8.02.2020 - 17:18
13
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
Цитата
Два боеприпаса для разной дальности

я прошу прощения, но под это очень сильно подойдет изобретение первой мировой ,так называемое "устройство Педерсона".
Вот это была тема..
А именно , скажем так основой для его использования была не автоматическая винтовка Спрингфилд М1903,, но при установке этого приспособления менялся затвор и винтовка фактически превращалась в пистолет пулемет, так как использовала пистолетный патрон и стреляла очередями. Но с другой стороны все же оставаясь винтовкой.
Педерсон предложил необычную систему состоящую из винтовки сприфилд и его дополнительного затвора. Задумка была простая. Когда солдат в обороне, он может стрелять винтовочными патронами прицельно. Но когда он в наступлении ему нужно подавить врага огнем. Солдат просто вынимает стандартный затвор, акуратно прячет его в подсумок и достаёт устройство Педесона , вставляет его вместо затвора и теперь винтовка стреляет очередями, но использует пистолетный боеприпас. Минусы этой системы в том, что солдат должен переносить это самое устройство, но это пол беды. А то чтобоец будет вынужден таскать два типа боеприпасов, ну еще и в условии войны боец обязательно что нибудь потеряет. Так или иначе приспособление Педесона опоздало на первую мировую, Была заказана партия, и уже ждала отправки. Но война почему то кончилась , а во второй мировой решил

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
хаупман
8.02.2020 - 17:18
6
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
22

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
хаупман
8.02.2020 - 17:19
4
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
33

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
хаупман
8.02.2020 - 17:22
11
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
Цитата (DDD63 @ 8.02.2020 - 15:42)
Хмм... Я всегда считал первым оружием под промежуточный патрон был  Stg-44, да и почти все в мире так считают, с какого такого бодуна это вдруг АК стал?

вы читать то умеете?
в СССР родоначальником этого типа оружия стал легендарный автомат Калашникова.
хотя тут очень спорно. СКС приняли на вооружение на год раньше..Да и нельзя не учитывать разработки других авторов.

Это сообщение отредактировал хаупман - 8.02.2020 - 17:23
 
[^]
Akhmed
8.02.2020 - 17:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
После такой статьи должно быть это


Это сообщение отредактировал Akhmed - 8.02.2020 - 17:26
 
[^]
Padonakk
8.02.2020 - 17:29
4
Статус: Offline


Да да, это я

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 4407
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 16:19)
33

моя вечная любовь и подруга

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
хаупман
8.02.2020 - 17:31
2
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
Цитата (Akhmed @ 8.02.2020 - 17:24)
После такой статьи должно быть это

а почему это??? почему не это???
 
[^]
хаупман
8.02.2020 - 17:32
3
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
Цитата (Padonakk @ 8.02.2020 - 17:29)
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 16:19)
33

моя вечная любовь и подруга

ой вэй, вы таки очень опасный человек! только при чем тут я и мой рассказ про устройство Педерсона?

Это сообщение отредактировал хаупман - 8.02.2020 - 17:33
 
[^]
зулус1970
8.02.2020 - 17:36
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 2282
Я тут у Сидорыча по дешевке приобрел по случаю...

Это сообщение отредактировал зулус1970 - 8.02.2020 - 17:37

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
ars55
8.02.2020 - 18:00
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.19
Сообщений: 704
Хорошая статья, вопрос калибра из той же серии, что было раньше - курица или яйцо, обсуждать и спорить будут до бесконечности. Складывается мнение, что армейское вооружение подвержено моде, появился малый калибр у пиндосов, и мы не должны отставать. стали на западе производить многозарядные пистолеты, и у нас в захлеб рассказывают о десятке новых образцов. Думаю, что у нас в ближайшее время возврата к 7.62 не будет, хотя при необходимости многие подразделения вооружаются АКМами (например подразделения разведки). И последнее, не только оружие влияет на тактику ведения боя, но и тактика на оружие. Есть такое понятие - плотность огня, если она достаточная, бронежилет уже не спасает от ранений, а раненый солдат создает противнику больше проблем, чем убитый, считается, что 5.45 перед боем взять можно больше
 
[^]
Mazut
8.02.2020 - 18:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Цитата (Beard74 @ 8.02.2020 - 14:28)
С точки зрения решения задачи поражения целей, защищённых средствами индивидуальной бронезащиты (СИБ), наиболее эффективным решением скорее всего является создание гладкоствольного стрелкового оружия в сочетании с высокоскоростными подкалиберными пулями. При этом есть вероятность, что оружие с подкалиберными пулями будет иметь меньшую точность и кучность на больших дистанциях – свыше 500 метров, даже при стрельбе в режиме одиночного огня. Или решение этой задачи потребует изготовления оперённых подкалиберных пуль (ОПП) с исключительно высокой точностью, что сделает их слишком дорогими для даже сил специальных операций (ССО).

При этом создание универсального оружия, способного и эффективно поражать цели, защищённые СИБ на небольших дальностях, и обеспечить высокую точность и кучность попаданий на больших дальностях, может оказаться невозможным. Оружие под мощный патрон не позволит обеспечить необходимую плотность огня, для получения приемлемой вероятности поражения целей на ближней дистанции, а слабый патрон не обеспечит приемлемую эффективность поражения целей на большой дальности.

Ну не знаю, не знаю...
Гладкоствольную танковую пушку я представляю. Собственно, именно такие и стоят на отечественных танках.
Но гладкоствольное "ружьё" для стрельбы на 500 метров.... Фантазия моя даёт сбой.

Мне с дивана думается, что для автоматического стрелкового оружия с нарезным стволом будет дешевле - разрабатывать патроны с пулей повышенной пробиваемости в уже существующем калибре.
Так, для патрона калибра 5.45х39 в интернетах гуляет такая информация:
http://www.dogswar.ru/boepripasy/patrony/7...hnyi-patro.html
Цитата
В 2013 году завод «Вымпел» совместно с ФГУП «ЦНИИточмаш» и ООО «ТехКомплект» за счет собственных средств завершил опытно-конструкторскую работу по изготовлению нового патрона с кодовым обозначением «Игольник», под индексом «ГРАУ 7Н39».

Данный боеприпас по пробивным характеристикам в 1,8 раза превосходит существующий бронебойный патрон «7Н24».
Бронебойная пуля «7Н39» содержит стальную оболочку, плакированную томпаком, твердосплавный сердечник и свинцовую рубашку. Сердечник изготавливали из вольфрамокобальтовых порошков с содержанием карбида вольфрама 92% по массе и кобальта 8% по массе, он имеет твердость «HRA» не ниже 85.0 единиц, а также предел прочности на изгиб не менее 2000 МПа. Головная часть твердосплавного сердечника выполнена заостренной.

Площадь поперечного сечения канала ствола (автомат «АК-74М»)  - 0,24 см2;
Начальная скорость пули (автомат «АК-74М»), - 830 - 850 м/с ;
Дульная энергия пули (автомат «АК-74М»), - 1330,1 - 1342,0 Дж ;

Пробивное действие (автомат «АК-74М») обеспечивает 100% пробитие:
- стальной плиты толщиной 24 мм из стали марки Ст.3 на дальности 100 метров,
- секции бронежилета 6Б23-1 на дальности 100 метров (защита груди по 3 и спины по 2 классу,)
- стальной плиты толщиной 5 мм из стали марки 2П на дальности 550 метров.

-----------

С другой стороны - современные СИБ - это тоже по-своему компромисс. Площадь непосредственно противопулевой защиты там очень-очень маленькая.
У РФ - это грудные/спинные и боковые плиты формата "Гранит" 1,2,3 размера.
У США - это грудные/спинные плиты формата Sapi/ESapi размера ES,S,M,L,XL и боковые ESBI/S-SAPI.
Увеличение площади (добавлением бронеплит) = увеличение веса.



Ниже - схема размещения бронеплит на отечественном бронежилете 6Б43 и 6Б45 (боковые плиты МО не закупает, и у "срочников" они отсутствуют, "контрактники" данные плиты могут докупить за свой счёт, но в повседневности мирной жизни - зачем им этот лишний вес? ).

Комбинированное стрелковое оружие: причины, проекты и перспективы
 
[^]
Tarlabnor
8.02.2020 - 18:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 594
Относительно гранатомётов с системой программирования взрывателя.

В принципе сама проблема-то давно решена, к примеру - на 40мм пушке Bushmaster Mk44. Вопрос в массе оборудования для решения проблемы. Это ж получатся те самые часы с двумя чемоданами батареек...

За то, если вместо гранатомёта использовать ствол 12 калибра, то открывается широкий спектр боеприпасов: от банальной дроби до кумулятивных зарядов.
 
[^]
BattlePorQ
8.02.2020 - 18:44
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57618
Цитата (DDD63 @ 8.02.2020 - 15:42)
Хмм... Я всегда считал первым оружием под промежуточный патрон был Stg-44, да и почти все в мире так считают, с какого такого бодуна это вдруг АК стал?

Первым серийным и в мире, а не в СССР. Да и то, MKb.42(H) в принципе тоже можно считать серийным уже.
А вообще работы по промежуточным патронам начались задолго до. Можно вспомнить Remington Model 8, например.
 
[^]
ЛексКекс
8.02.2020 - 19:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 1070
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 17:18)
Цитата
Два боеприпаса для разной дальности

я прошу прощения, но под это очень сильно подойдет изобретение первой мировой ,так называемое "устройство Педерсона".
Вот это была тема..
А именно , скажем так основой для его использования была не автоматическая винтовка Спрингфилд М1903,, но при установке этого приспособления менялся затвор и винтовка фактически превращалась в пистолет пулемет, так как использовала пистолетный патрон и стреляла очередями. Но с другой стороны все же оставаясь винтовкой.
Педерсон предложил необычную систему состоящую из винтовки сприфилд и его дополнительного затвора. Задумка была простая. Когда солдат в обороне, он может стрелять винтовочными патронами прицельно. Но когда он в наступлении ему нужно подавить врага огнем. Солдат просто вынимает стандартный затвор, акуратно прячет его в подсумок и достаёт устройство Педесона , вставляет его вместо затвора и теперь винтовка стреляет очередями, но использует пистолетный боеприпас. Минусы этой системы в том, что солдат должен переносить это самое устройство, но это пол беды. А то чтобоец будет вынужден таскать два типа боеприпасов, ну еще и в условии войны боец обязательно что нибудь потеряет. Так или иначе приспособление Педесона опоздало на первую мировую, Была заказана партия, и уже ждала отправки. Но война почему то кончилась , а во второй мировой решил

Очень интересно, как менялась баллистика пистолетной пули при прохождении длинного винтовочного ствола?
Возможно такая ,,пистолетная" винтовка била ненамного хуже стоковой.
И вполне может быть, что появились бы поклонники такого боеприпаса, которые использовали бы его постоянно
 
[^]
хаупман
8.02.2020 - 19:24
2
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
Цитата (ЛексКекс @ 8.02.2020 - 19:00)
Цитата (хаупман @ 8.02.2020 - 17:18)
Цитата
Два боеприпаса для разной дальности

я прошу прощения, но под это очень сильно подойдет изобретение первой мировой ,так называемое "устройство Педерсона".
Вот это была тема..
А именно , скажем так основой для его использования была не автоматическая винтовка Спрингфилд М1903,, но при установке этого приспособления менялся затвор и винтовка фактически превращалась в пистолет пулемет, так как использовала пистолетный патрон и стреляла очередями. Но с другой стороны все же оставаясь винтовкой.
Педерсон предложил необычную систему состоящую из винтовки сприфилд и его дополнительного затвора. Задумка была простая. Когда солдат в обороне, он может стрелять винтовочными патронами прицельно. Но когда он в наступлении ему нужно подавить врага огнем. Солдат просто вынимает стандартный затвор, акуратно прячет его в подсумок и достаёт устройство Педесона , вставляет его вместо затвора и теперь винтовка стреляет очередями, но использует пистолетный боеприпас. Минусы этой системы в том, что солдат должен переносить это самое устройство, но это пол беды. А то чтобоец будет вынужден таскать два типа боеприпасов, ну еще и в условии войны боец обязательно что нибудь потеряет. Так или иначе приспособление Педесона опоздало на первую мировую, Была заказана партия, и уже ждала отправки. Но война почему то кончилась , а во второй мировой решил

Очень интересно, как менялась баллистика пистолетной пули при прохождении длинного винтовочного ствола?
Возможно такая ,,пистолетная" винтовка била ненамного хуже стоковой.
И вполне может быть, что появились бы поклонники такого боеприпаса, которые использовали бы его постоянно

дык, она использовалась( по задумке) в наступлении..когда солдат бежит, лапки трясутся и надо хоть как то стрелять в сторону врага, что бы если не убить, то хотя бы прижать..с этим бы это устройство справилось..
Допустим, представьте винтовку Мосина стреляющуюТТ шными патронами и очередями..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19116
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх